Re: [閒聊] FGO的劇情水準算好嗎

[forsakesheep (超歐洲羊)]

我先講結論

FGO的劇情是好過市面上大部分的手機遊戲
(大部分，還是有手機遊戲的劇情很棒的)

但是比起專門在講故事的AVG，算是普普通通-差之間

※ 引述《SIRO5566 (素人5566)》之銘言：
: 先講系統面吧
: FGO的版面只允許兩行字，雖不是罕見的配置，但確實容納不下太多文字
: 玩家需要經常點擊畫面，碰到劇情冗長的時候確實讓遊戲體驗變的辛苦
: 同時，對話中常需要點選選項，然而選項之間造成的劇情差異幾乎沒有
: 或者，兩個選項的內容相近也是常有的事（比如說都是驚叫或"..."之類）
: 既然如此其實不要做選項就好了，選了也不知道意義何在
: 可以說，選項配置及版面配置，都不是很便民或甚至造成擾民
: 對了，然後沒有語音
以AVG的標準來說，FGO的問題不只有僅容得下兩行字的問題

我覺得最大的問題在於大部分都是"對話"

過去蘑菇的遊戲有相當多的部份是以主角的角度在看事情、主角的內心戲

例如Fate/stay night基本上文字都是士郎的腦內廢話，什麼老虎鉗之類的

在FGO卻只有少少的選項是GD講的話，其他時間我們的主角就像是個啞巴、也毫無反應

是由學妹或是該章節的引路人來代替玩家吐槽、表達感受

這種限制我不太清楚是為什麼，也許是為了配合手機遊戲這個載體吧

但是如此一來GD變得比一般工口遊戲的無臉男還無口，敘述的方式也受到限制

玩家的感受也一定程度上被限制了

再來，同樣應該是受限於手機遊戲，所以主角幾乎不會受傷不受影響

被砍？不可能

斷隻手？不可能

被關起來受刑？不可能

要說個我最喜歡的CCC合作劇情，連GD 1st的結局都只有莉莉絲的敘述

如果是一般AVG至少要有主角作為GD 1st角度來敘述對莉莉絲的心情與期望吧？

結果全部都是透過莉莉絲的角度看GD 1st，結局也只是噗疵一下被溶解掰掰

說是主角結果幾乎只是個局外人一樣在看學妹還有其他英雄演出

所以我覺得整體FGO的劇本受到這些限制，還不如一般的AVG

語音倒不是重點，雖然講容量問題我只覺得其他遊戲都可以....

甚至可以一個章節看完就讓玩家選擇刪除該章節的語音，要重看再重新下載就好

只是願不願意的問題
: 再看立繪部分
: 對同一人物來說，其擁有的立繪屈指可數
: 通常就是1~2張圖搭配表情變動而已
: 也不會因為劇情演進或場景變換，而改變立繪內容
: 如果因為成本考量，在主線劇情重複使用相同圖片這可以理解
: 但即便在重要活動中，也不常看官方做出變動，頂多幫人物戴個黑色眼罩就算是很大的改動
: 這點對於喜歡看圖的玩家來說非常可惜
立繪的部份真的是廢到笑

2-2開始還有敵人連立繪都沒有的，現在也根本很習慣塞個黑影立繪當敵人了

你FGO賺多少錢？請人畫個敵方立繪都做不到？

演出方式也是，FSN 15年前的演出方式，旋轉圖片、局部放大等方式來營造動感

結果你現在FGO還辦不到每章都能作到類似的演出，一種越活越退步的感覺

CG圖你說很辛苦沒辦法就算了，連立繪差分都是只有表情有變

阿你作一個角色6個月，這期間讓繪師畫差分有很難嗎？

: 最後談到劇情
: 主線及世界觀都很有自己的特色，而主人翁到不同環境旅行的設定算是常見
: 但各個世界內為何某某英靈站在某某派系，並沒說明的很清楚
: 期間限定的活動也是，感覺就官方點台說這次誰上就誰上
FGO在這點也是很偷懶，反正玩家也習慣你角色在劇情內出現、卻不給抽了

結果新劇情還老是拖那些老角色出來玩

大奧這種日本主場不多幾個拉日本傳說人物

拉一個歐洲間諜一個中亞人士出來玩？

北歐只搞了一個套師匠皮的CBA，其他北歐神跟英雄都死光了
(雖然劇情上是真的死光了)

就不能讓GD召喚一些跟當地有關的英靈出來？拉個拿皇是幹麻？

2-3 哪吒跟荊軻算是跟主線有關，小莫跟壓政又是幹麻的？

反抗暴政的中國名人多得是，結果又是拉既有角色出來玩

2-4 出場的新角色夠多就算了，雖然還是有很廢的哪吒跟黑哪吒

: 此外，英靈之間的對話總有種在瘋狂裝熟的感覺
: 通常重點都放在自顧自的暗示一些內部的梗(例如輝石梗)或笑點，然後觀眾請自行理解
: 至於故事本身動不動人、人物刻劃是否鮮明、情節精不精彩似乎不是重點
: 觀眾彷彿在看一堆英靈自顧自的寒暄，主角時不時下一些刻薄的對話選項
: 然後就沒了
前面有個推文說的很好

『FGO的英靈就只是套了自High英雄設定的日本人』

講日語這點就算了，明明是老外還會講日文冷笑話、用日本熟語

一個兩個這樣搞就算了，整個遊戲的人物都是這種個性真的很智障

到底有沒有用心在人設上？還是只是玩梗玩爽的就好了？

: 題外話
: 可以理解很多SKIP流玩家純粹上線抽婆的
: 不過這篇重點主要放在聊FGO劇情及相應配置，抽婆就不是重點
: 畢竟現在不管玩哪款手遊，抽婆只是基本，無庸置疑也無須討論
: 如果對於劇情或相關配置有正或反面論述，歡迎大老們踴躍提出
: 謝謝
大概是這樣

2-3 剛出的時候我雖然覺得寫得很熱血

但是回頭看看....根本就普作，連傑作也稱不上

1-6、1-7也是一堆都合、莫名其妙的橋段，只是放在手機遊戲上讓人覺得贏過其他手遊

實際上放在過去的AVG中來比較也只是普通水準而已

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看著吧，你們這些人！
    這個年代的人們已經不再裝聾作啞了，我們有眼睛、有耳朵、有口
        我們會將所看到的、所聽到的、所相信的去告訴每一個人，去改變這個社會。
看著吧，你們這些人！
    當古舊的城牆倒塌，我們會像獅子般將你們從腐臭的地洞中挖出來嚼碎吞下
        作為前進未來的糧食。

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※ 編輯: forsakesheep (125.227.125.150 臺灣), 09/06/2019 14:40:17
→ peterturtle: 不是，啊Fate的本質就是cross啊，就是大亂鬥啊，不古
→ peterturtle: 今中外四處亂揪人出一些亂七八糟的團對得起招牌嗎
→ peterturtle: 反正大家都是宇宙人幹嘛分那麼清楚
推 BlackTea1023: 對於玩過不少GAL的玩家FGO真的不太行
→ BlackTea1023: 尤其是戰鬥表現 廢到笑
→ forsakesheep: 戰鬥表現還輸FSN啊，效果圖永遠那幾張
→ BlackTea1023: 表現斬擊永遠都是那樣 撞擊打擊一成不變
→ BlackTea1023: 表現斬擊永遠都是那樣 撞擊打擊一成不變
→ furret: 2.1也只有兩個與俄羅斯有關的英靈
推 a58524andy: 台肯 推個
→ forsakesheep: FSN受限於技術還能作到那樣，現在FGO都過幾年了還受
→ forsakesheep: 限於技術嗎？給我的感覺只是偷懶，2-2看到巨人沒圖
→ sai007788: 英靈劍豪那章GD直接被剖腹，被酒吞手插入體內把玩內臟
→ forsakesheep: 我一整個傻眼，是有這麼懶？
→ ftva50ly22: 「衛宮士郎，和你的小弟弟說再見吧！」
推 npc776: (′・ω・‵)<猴 你嘴了FGO 你等等要被噓爆了
推 Emerson158: 那邦補血QQ
推 kunagisatomo: 雲？
推 BlackTea1023: 立繪部分也是 不求市面上的標準三個姿勢 但起碼兩
→ BlackTea1023: 個可以嗎…
推 Yadsmood: 全球營收第一也敢嘴?
推 AAArcher: 但劍豪那章剖腹也是為了讓劇情後面有機會被說明...
推 sai007788: wow都能嘴了
→ BlackTea1023: 每次看FGO立繪在劇情裡都有種你幹嘛一直JOJO立的錯
→ BlackTea1023: 覺
→ forsakesheep: 整部也就1.5-3能講嗎？
→ sai007788: 不過那只是夢而已
→ forsakesheep: 立繪這點稍微有再作改善....一個營運四年的遊戲，稍
→ forsakesheep: 微有改善，嗯
→ chaosic: 標準是以什麼為標準阿
→ sai007788: 沒人給他威脅啊，跟狗BZ一樣
→ BlackTea1023: GAL啊
→ forsakesheep: 像最近的伊斯塔幕間，都能為了一個幕間幫小恩掛狗牌
推 steve42125: 還好我都skip
→ BlackTea1023: 那個掛狗牌我廢到笑...
推 john0909: 別嘴了 你把FGO劇情嘴掉 FGO就是什麼都沒沒有了
→ sai007788: 以為有機會一戰的機戰DD結果幹你娘的糞到炸
→ forsakesheep: 機戰本作都廢到炸了，一年一作是要幹麻....
→ furret: 立姿畫起來 武內&Wada會過勞呢
→ peterturtle: to John，他有說在手遊中屬於好的，在靠北是跟GAL比
→ forsakesheep: 可以慢慢加...pako都沒說過勞了
→ peterturtle: AVG更正
→ BlackTea1023: 立繪表情變化不大 動作更是完全不改 戰鬥特效爛
→ BlackTea1023: 文字冒險遊戲本來就比較容易悶 而以上三點讓FGO在
→ BlackTea1023: 這方面體驗更是無聊
→ BlackTea1023: 如果該章的劇情寫得還很爛的話...那根本是災難
推 furret: 1-7還有依選項改難度 之後好像都沒有了
→ syoutsuki77: 劇情,文字面就是配手遊平台和手遊客群的妥協結果
→ peterturtle: 動作不改正常，替換表情與替換全身圖容量差至少要十
→ peterturtle: 倍呢
→ forsakesheep: 我覺得是一開始想說"用手遊的方式寫劇情"，結果後面
→ forsakesheep: 沒辦法改敘事方式就只好這樣下去
→ chaosic: 我覺得以純AVG來比，客群又不太一樣了
→ syoutsuki77: 加上一開始系統的規劃就先天不良,問題滾雪球越滾越大
→ chaosic: 像我覺得FGO有很大一部分的skip玩家
→ peterturtle: 現在幾隻神奇寶貝了？表情全更一遍本來就很爛的讀取
→ peterturtle: 會ry
→ syoutsuki77: FGO客群和純AVG客群差不少,把它做成純AVG那樣老實說
→ forsakesheep: 立繪一張圖給妳3MB好了，全部英靈都加個第二立繪也
→ syoutsuki77: 除非有未來人,不然是不是真的會更賣很難講...
→ forsakesheep: 才不到1G...
推 BlackTea1023: 全英靈多一張我不信有多大啦= =
→ forsakesheep: 也是啦，反正現在這樣能賣就不急著改...
→ chaosic: 這也是現在手遊越來越大的關係吧
推 ken30130: 這篇太中肯，FGO的演出比FSN都差上太多
→ BlackTea1023: 況且遊戲裡的圖解析度也很爛 容量是能大到哪
→ yeisyuan: 先幫你補個血，實話傷人
→ peterturtle: 我講的就不是「容量」吼
→ chaosic: 幾年前的手遊容量才多少，不過我覺得現在也是想不想的問
→ chaosic: 題
→ nadleeh: 躺著賺就夠了 改啥呢
→ syoutsuki77: 先丟開DW的技術力問題不談,以Tm本家而言他們做演出
→ syoutsuki77: 的水準是魔法使之夜那樣,不過那個時間與經費...嘛
推 brian040818: 事實證明就算有這堆缺點還是賣爆，根本不急著改
推 Sakamaki: FGO的技術力比我們想像的還要沒料，光是一些簡單的東西
→ furret: 這也是四年前的遊戲了
→ Sakamaki: 就給你拖很久才裝，不知道是沒有人才還是懶得弄
→ forsakesheep: 魔夜我沒買，不知道進步成怎樣了
→ cloud7515: 手遊就跟手遊比啊 不然拿去跟其他AVG比營收 我也可以嗆
→ cloud7515: 絕大多數AVG都是廢渣 營收被屌打
推 BlackTea1023: 就期望TM是把經費跟精力拿去做月姬重製跟魔夜2所以
→ BlackTea1023: FGO演出才這幅德行
→ forsakesheep: 我的感覺是CGSS這種3D唱歌跳舞的都沒在抱怨容量問題
→ furret: 聽說關卡背景很大區域 但玩家只能看到三成左右
→ forsakesheep: 關卡背景是可見範圍的3倍阿，莫名其妙
→ syoutsuki77: 不過魔夜那套顯然不適合搬到手遊執行
→ forsakesheep: 敘事方式看能不能改進，現在這種方式太多限制
→ syoutsuki77: 他們的規劃顯然就是"手遊"就做個"手遊"級的呈現就好
→ forsakesheep: 連帶的作者寫劇本要配合這種方式，少了很多演出
→ chaosic: 我覺得這樣討論下來你們想要的並不是手遊阿
推 Yanrei: 2部到目前我只有2-1覺得合格
→ syoutsuki77: 但偏偏一開始工程師把架構就定死成那樣,後面系統
→ syoutsuki77: 想擴張想大修演出方式也是受到阻礙
推 Sinreigensou: 其實每個特異點一堆不是本地的從者真的很奇怪
推 z83420123: 經費和精力拿去分紅比較可能啦
→ syoutsuki77: 就算讓Tm本家自己下來做演出,前提也要是fgo的程式
→ syoutsuki77: 能夠做出對應才行
→ syoutsuki77: 啊..還有每個活動與主線的間隔時間可能要再加3~5個月
→ syoutsuki77: 於是就被A社叫去問話,說不需要搞那種演出拖累更新
→ windowsill: 外國角色就不能用日語表達劇情需要的笑話或口語？這是
→ windowsill: 為了方便玩家了解劇情，難不成你要他還要再轉成其他語
→ windowsill: 言來說嗎？那不是更突兀？
推 zxcv820421: 一堆盤子看到圖就丟錢下去   其他重要嗎
→ windowsill: 照這個標準別說手遊了一堆作品也都不及格
→ chaosic: 這樣有沒有及格的手遊推薦一下啊
推 syoutsuki77: 所以總而言之,Fgo的定位就是手遊不是傳統的AVG
推 ss1592xx: 遊戲類型就不一樣 我也能舉一堆手遊有AVG沒有的東西啊
→ ss1592xx: 結論跟上面一樣  目標客層不同
推 BlackTea1023: 是沒錯 但是FGO在AVG元素的呈現就是爛而已
→ forsakesheep: 所以回到原po的問題，就是>大部分手遊 <一般AVG啊
推 AdmiralAdudu: 問題是TM就全部精力和時間幾乎都在FGO上 我不用你
→ AdmiralAdudu: 過往製作遊戲的標準看你是要用什麼標準
→ forsakesheep: 而且這遊戲營收還特高...你都這麼賺錢了我當然希望
→ forsakesheep: 你作得更好...
推 TPAsavelove: 劇情對增加營收沒明顯幫助，結案
推 uckkuck: Fgo難怪會二部完結 表現方法太受限制了   看看後續作品
→ uckkuck: 有沒改善吧
→ forsakesheep: 劇情也算是FGO的主打，但是表現程度上還有待加強
推 iPolo3: 村正什麼時候出啦幹
推 Sakamaki: 營收可能拿去做動畫了吧，如果是這樣我可以接受
→ chaosic: 營收也不曉得TM可以拿多少
→ peterturtle: 不，說實話一個線上遊戲有很多問題不是靠錢能解決的
→ peterturtle: ，即使玩起來跟單機有87%像，比如說那個程式優化，不
→ peterturtle: 可能讓你成天長草憋個半年就為了更新架構，遊戲的架
→ peterturtle: 構一開始就爛其實很難解決
→ cloud7515: 畢竟手遊最忌長草啊
→ chaosic: 還是希望TM多搞點手遊以外的項目
→ cloud7515: 不是開了一個BB工作室嗎
推 Valter: 2-2誰沒有立繪啊我忘了
→ peterturtle: 因為你總要出活動、出新技能、出新系統，然後本來就
→ peterturtle: 很爛的結構堆上去就堆的更爛，啊又不敢亂動因為動壞
→ Valter: 另外1.5-3主角不是有被開肚嗎
→ peterturtle: 了負責不起，就這麼苟且爛下去
推 calase: 對營收幾百億台幣的遊戲來說這些要求我覺得不過分...
→ forsakesheep: 2-2就整場的敵人都沒立繪啊，你看著一個背景在吼
→ forsakesheep: peter講得我懂，所以我也只是抱怨而已....
→ forsakesheep: 1.5-3那段我是真的忘了，不過也就這段吧？
推 AT1045: 就奈須以前在訪談還是日記說過的 他們是先決定好出場角色
→ AT1045: 再去寫劇情細節的
→ AT1045: 應該是不想太邊緣化舊角色才會有大奧拉不是日本人的角色去
→ AT1045: 吧 再者大奧的主題那樣子選角其實沒問題吧?
→ furret: 雜魚瓦爾基麗兵 巨人 都沒有2D繪圖
→ syoutsuki77: peter說的連訪談都抱怨過(笑) 形容主程式是九龍城
推 Valter: 喔我想起來了 是巨人群沒立繪 不過這問題以前就有了吧 像
→ Valter: 奇美拉 獨角獸 蛇女也都沒立繪
推 a125g: 劇情=廉價的avg 但價格卻比acg昂貴(課金)許多
→ a125g: 難怪會一直做fgo阿 出少少的力 隨便都賺翻 誰要用心去做a
→ a125g: vg
→ Valter: 巨人群是因為出場機會特多才比較有感覺
→ AT1045: 我是覺得光是現況這樣其實就聽過有人說FGO人設免洗什麼的
→ AT1045: 如果連活動或新劇情都不定期拉一些舊角色出來表現而一直出
→ AT1045: 新角就算不考慮美工製作時程 角色塑造上也很難搞好
→ AT1045: 至於選角...說起來現在章節登場人物出身跟章節舞台一致的
→ AT1045: 好像只有1.5-3 當初還真的沒想過整章幾乎都日本人(
推 toy50612: 前提就錯了 avg一款開發時間多久 fgo幾週一活動 幾個月
→ toy50612: 一章主線
推 ss1592xx: 跟樓上想法一樣 手遊的營運週期是很緊湊的
→ toy50612: 還不包括關卡設計 角色平衡這些遊戲內容 兩邊很難比
→ qqq3892005: 可是AVG開發那麼久 是好幾條路線的完整劇情啊
→ ss1592xx: 單機遊戲就像達文西在作畫一樣 相較之下沒啥時間壓力
→ forsakesheep: avg賺得錢跟fgo能比嗎...人不夠就多請些人阿
→ ss1592xx: 而且手遊還有維護營運的成本  是好幾個產業串在一起的
推 a125g: fgo賺得比avg多很多吧 有$$ 但品質仍然比不上avg？
→ qqq3892005: 要比應該拿AVG的資料片來比？主程式跟UI都弄好了 只
→ qqq3892005: 加劇情
→ loking: 如果不是fate誰要玩
→ a125g: 出一個老婆 給抽賺得錢就不知道比幾款avg銷量合起來還多了
→ peterturtle: 怎麼說…你給作家兩倍的薪水劇情不會好兩倍
→ Valter: 尤其最近還幹了做七個友抽角這種感覺超佛心但對營收毫無幫
→ Valter: 助的事情
→ toy50612: 前面有人提過了 錢多人多還是有界限在 你統合的人就是固
→ toy50612: 定那些人 有十個蘑菇可能有機會吧
→ ss1592xx: 賺的多也要看怎麼花吧 手遊多了一個營運成本 可能這項成
→ furret: 連線遊戲要打掉架構不是能說打就打的 幾乎都是出續作才打
→ AT1045: 應該說企劃的時間週期就不一樣吧 這個也算媒體差異的問題?
→ AT1045: 獨立遊戲跟連載劇情式社交遊戲在這方面的企劃規劃上就不一
→ AT1045: 樣 FGO現在就算是中後期的章節改編漫畫也都加了改編進去(C
→ AT1045: CC活動漫畫最近也是丟了伊斯塔進去取代龍娘當衛士) 應該也
→ AT1045: 是寫手群自己也覺得還有補強空間吧
推 syoutsuki77: fgo的文字量已經超越fsn好幾倍了,製作方式也不一樣
→ peterturtle: 你給猴子兩倍的香蕉程式速度也不會快一倍
→ HinaTomo: FGO一兩隻新角賺的錢搞不好就屌打AVG了 不想花這錢而已
→ syoutsuki77: 一些對傳統AVG的製作認知不能直接套過去
→ ss1592xx: 本就吃掉一堆營收了 要看財報才知道賺多少
→ a125g: fgo除了劇本還有其他地方可以改善吧
推 gp99000: 重要的不是提供本本的人設嗎
→ peterturtle: 事實上，你就算請兩倍的人來寫程式，速度不會快一倍
→ peterturtle: ，程式不是作品翻譯，每人分一句最後拼在一起就能自
→ peterturtle: 動完成的
→ peterturtle: 雖然我承認他們的程式真的很ry
→ chopper594: 越看越覺得不少人說的一口營運很簡單的感覺 不曉得有
→ chopper594: 沒有版友做過相關的能說法詳情
→ forsakesheep: 但是立繪、差分這點是可以靠錢解決的吧？
→ forsakesheep: 敘事方式這點也是可以改善的吧？
→ peterturtle: 呃，光是圖的確可以解決啦
→ forsakesheep: 實際上2-4也是有用到局部放大的效果來營造動感(狂周
→ forsakesheep: 那輪迴寶具)所以我才覺得其他地方也可以作到
推 ss1592xx: 可能公文還在蘑菇桌上的小抽屜裡還沒看過吧(X
→ forsakesheep: 不過這點我確認一下好了，有點不確定
→ peterturtle: 至於敘事方式有些跟程式有關，我不知道他們用甚麼方
→ peterturtle: 式寫所以我也不敢打包票
推 syoutsuki77: 敘事手法是政策問題，訪談提過一些寫法是蒐集意見
→ syoutsuki77: 討論過後決定大家都用那種模式去寫
→ peterturtle: 伊斯塔也有縮小啦 www
→ forsakesheep: 這種方式我覺得帶入感很差就是了，最近在過幕間都只
→ syoutsuki77: 這個就是前面提到的"他們認為"的"手遊"該用的形式
→ forsakesheep: 有對方講話，GD就偶爾選選項發言
→ syoutsuki77: 如果是AVG或小說他們會用原本自己擅長的手法，但是
→ syoutsuki77: 在FGO就採用那種妥協方式
→ forsakesheep: 我覺得有幾章的劇情差要怪這種方式限制作者寫作
推 AT1045: 說到底還是企劃層面的問題
→ AT1045: 手遊或該說社交遊戲為了維持熱度 各方面的企劃週期都很短
→ AT1045: 就算是立繪差分你也還是會有開會決定這次要更新哪些角色
→ AT1045: 發包給繪師 審稿 把原稿匯入遊戲素材那些流程要跑
→ AT1045: 之前情人節活動全語音在相關官方活動也說光是那些也是讓他
→ AT1045: 們準備很久的東西了
→ AT1045: 在企劃週期短的情況下
→ AT1045: 要嘛就是短時間內能作的事情很少一點一點作然後被靠北是在
→ AT1045: 擠牙膏
→ AT1045: 不然就是努力花多個週期去累積出一個比較大的成果
→ AT1045: 但是中間的準備時間會因為人力分散可能沒辦法每個週期都馬
→ AT1045: 上提交東西被人靠北一直沒做事(像是四週年出新角色前很多
→ AT1045: 人在靠北今年出角色速度明顯比去年慢)
→ AT1045: 當然 不能不說FGO是不少地方就是先天不良架構設計本身爛
→ AT1045: 所以現在就算有錢要更新也是沒什麼效率啦 像是以前討論過
→ AT1045: 的戰鬥模組演出 遊戲系統優化那些的
推 RabbitHorse: 就吃老本  空境跟魔夜這種經典作品沒望看到了  現在
→ RabbitHorse: 觀眾只吃速食而已
→ tv1239: 啊就賺太多被當靶啊 沒賺那麼多大概沒人在意
推 a125g: fgo營運真是爽 不用改善 繼續爽賺
推 ss1592xx: 樓上馬上現身示範
→ a125g: 營收第一的手游 結果遊戲程式不用改善 賺那麼多錢大概都是
→ a125g: 拿去吃牛排惹
推 AT1045: 現在大環境市場結構就是這樣啦 生活節奏太繁忙 市顧客偏好
→ AT1045: 都速食化 這樣條件下方便遊玩的手遊跟淺顯的劇情崛起是必
→ AT1045: 然的 反過來說這樣的框架下要再試著回頭補強某些東西就會
→ AT1045: 因為各種成本跟制度綁手綁腳的
推 cloud7515: 要看GD非選項的獨白 其實印度篇就有了
→ ralph409409: 作為開服玩家其實也不是想說這遊戲會變好才玩下去的
→ Yadsmood: 我覺得最厲害的不是fgo 是fgo的那些目標客群 真的厲害
推 z83420123: 實際上就是營收一直太好才不改
→ z83420123: 營收那麼好我幹嘛多花成本
→ z83420123: 看看PAD也是擺爛很久 去年營收大爆噴之後才嚇到各種改
→ z83420123: 制度 ui還有瘋狂送石合作
推 AT1045: FGO遊戲程式的問題我是覺得要分兩部分講 一是前面說的企劃
→ AT1045: 週期的部分  一段短週期能做的事情太少 想花長時間準備可
→ AT1045: 能就是台面上能馬上端出來的東西太少被靠北影響成本收益平
→ AT1045: 衡不穩 做出來的東西如果顧客不領情就更是吃力不討好
→ AT1045: 當然另一部分是FGO的程式最一開始就真的很爛
→ AT1045: 非常爛 連擴展性跟區塊劃分都沒做好
→ AT1045: 所以現在要更動要嘛是繼續堆疊違建不然乾脆打掉重建比較快
→ AT1045: PAD那個照理來說也是有準備一段時間啦 雖然被營收嚇到應該
→ AT1045: 也是重要原因(
推 a125g: 以pad得情況來看 看來fgo也要營收下降
→ a125g: 才可能認真去改善 只是現在短時間不太可能
→ jonathan793: 玩過f/sn、穢翼、石頭門等大作 真的覺得普
推 calase: 碧藍之前介面有大改一次，讀取速度也好很多，或許可以參考
推 battlecat: 說實話會被信徒攻擊，幫補血
→ npc776: 畫面改60fps 系統改64位元 怎麼看都血汗工程 唯一的解釋是
→ npc776: 中國碼農>日本攻城屍...也許日廠技術力真的就那麼爛...
→ naya7415963: 連異世界的魔物都喜歡日式料理和全裸泡溫泉了
→ naya7415963: 歐洲人講日語很正常的
推 BlackTea1023: 講三小幹話 這邊是有哪個人在攻擊羊羊 不就你們在
→ BlackTea1023: 那喊而已
→ BlackTea1023: 還被信徒攻擊勒
推 Elis1221: 日廠技術力有多爛可以問問被PSO2砍過硬碟的玩家
推 AT1045: 回過頭來講劇情的部分 當年月姬跟FSN都是武內強制禁足奈須
→ AT1045: 好幾個月才趕出劇本
→ AT1045: FGO這邊的話拿評價最好的第一部末期67終章來講
→ AT1045: 2016年5月下旬蘑菇EXTELKA完工後跑去聽演唱會靈感爆炸 花
→ AT1045: 了一個月把六章劇本打掉重寫 其他人拼命了一個月才趕在7月
→ AT1045: 實裝 搞到武內靠北12月的七終章都給奈須寫 考慮到企劃跟製
→ AT1045: 作時程奈須能動筆的時間應該也是不到兩三個月的時間
→ AT1045: 整體表現會比不上以前的作品如FSN也是必然的
→ AT1045: 當然除了手遊這個媒體本身造成的缺點之外 奈須近期自己的
→ AT1045: 表現也還是有點飄(望向FELE(雖然那邊的問題也很複雜(
→ nadleeh: 有些比較像信徒，自己高潮
推 joe4643: 可惜還是有人把6、7章吹上天www
推 pinqooo: 其實講的還算中肯 沒什麼噓的點
→ peterturtle: 日本遊戲工程師爛還蠻出名的，別看那個佐藤好像很屌
→ peterturtle: 的樣子，那是幻想 www
推 AT1045: 真的要說的話我是覺得7章才比較像是FGO的核心劇情啦 6章比
→ AT1045: 較像是以前提過的圓桌故事的延伸IF
→ AT1045: 至於好不好就...目前聽過一些比較喜歡以前型月都市奇幻的
→ AT1045: 老粉其實不怎麼喜歡這種王道冒險的聲音
→ AT1045: 但FGO這種架構的故事(不是指手遊 而是指拯救世界的方向)應
→ AT1045: 該也是奈須以前就想搞的東西(畢竟冠位從者打人類惡的概念
→ AT1045: 其實從很早以前就有雛形設定了
→ AT1045: 日本程設有些地方其實真的有點弱 或該說整個環境裡混的人
→ AT1045: 不少 前陣子不是才鬧過哪個網站還是哪個電子系統的資安認
→ AT1045: 證沒做好太單調(
推 yukari8: 日本程設弱其實要羨慕一下 偷偷說個日文系朋友 他現在在
→ yukari8: 日本寫網站  問他怎麼進去的他就回 他們0基礎也收阿 前面
→ yukari8: 幾個月訓練 不要太誇張練到程度他們覺得可以就轉你去正常
→ yukari8: 工作  也就是會爛有一部份是公司願意從0養人的關係...
→ yukari8: 阿 前面幾個月表現太差還是會掰就是了 應該也不是全部公
→ yukari8: 司都這樣
推 zardbz: 說實在的啦，要玩AVG就不會用手機玩了。
推 cactus44: 現在AVG遊戲都變黃昏市場了好嗎...
→ watermelon92: 老實說跟一般手遊比也沒有比較好吧? 就一般手遊水準
推 ks007: 有幾點滿贊成的
推 SALLUNE: 沒os是因為要給玩家代入吧 那種特別強調玩家代入主角 而
→ SALLUNE: 不是看故事角度的 主人公都特別寡言似的 免地講出不合玩
→ SALLUNE: 家思維的臺詞 女性向的金色琴弦印象超深
推 phantomzwei: 我對fgo四年幾乎沒有進步也是蠻感冒的,賺的錢完全看
→ phantomzwei: 不出來有回饋到遊戲上
推 purplemagic: 頗中肯啊，但是我還是不爭氣的玩了
→ syoutsuki77: Fgo的利潤很多被拿去用在遊戲研發外的地方了
→ syoutsuki77: 像是音樂會,大型現場活動,行銷,周邊
→ syoutsuki77: SONY哪個部門需要研發費或赤字也可能拿fgo賺得去補?
→ cactus44: 比一下那些元老角色的寶具跟新角就知道差多少了...
推 weier08: FGO的英靈就只是套了自High英雄設定的日本人+1
→ weier08: 現在更噁心在於，新角塞入滿滿的原創性癖和喜好，原有歷
→ weier08: 史人物特點被狗啃根本毫無存在
→ YuenYang5566: 感覺他們就把藤丸設定成玩家本身 所以不讓他說太多
→ YuenYang5566: 話
→ seaseacola: 跟 fsn 舊作比技術力是有盲點的 - 製作遊戲的人不同
→ seaseacola: 平台不同+人不同, 不見得能預先弄出那堆特效
推 icumblood: 太中肯