Re: [閒聊] 日本人: 當時剛畢業的我從Cygames離職

[n99lu (大家都有病)]

※ 引述《justice00s (The Black Swordsman)》之銘言：
: https://reurl.cc/XX6y1M
: 目前知名遊戲公司Cygames上了日本推特趨勢，然而並非因為新作或是旗下遊戲，
: 而是有個日本人寫下了他以前以剛畢業的工程師身分從Cygames辭職的事情。
: 僅簡短翻譯：
: 超級上到下的體育會系制（重視精神論，毅力論和階級），前輩與上司是絕對的，
: 即使是上司錯了，也要說謝謝指導。
: 抓到程式錯誤，報告的時機和人很重要，上頭的人有參與的製品在測試階段時，即
: 使發現錯誤並報告也會被無視。
: 工程師提出一些如自動化的提案，會被嗆搶功甚至被嗆說「所以我才討厭工程師」。
: 上頭指示一直變，照著指示修正，隔日報告又被嗆。
: 每天早上要以每三十分鐘為單位報告要做什麼。
: 和經理無法直接對談。
: 新人研習要在車站前唱歌。
: 薪水制度是完全的年功序列（不以能力論薪水，單純老屁股拿得多）。
: 半年中若休息五天以上的話獎金全砍。
: ---
: 這個單純一個人打的部落格內容，至於是真是假，信不信由你。

https://twitter.com/nkjzm/status/1170925789354721281
① Cygames退職エントリが増田にアップされる
② ブコメ「CA系列とDMMの不満増田は今まで半日ぐらいで消されていたのでいつまで持
つか」
③ 増田「おさがしのページは見つかりませんでした」
④ 増田「接続できない障害が発生しています」←イマココ

https://anond.hatelabo.jp/20190908233119
這是爆料者的原網址

現在那個頁面已經不見了 讓人更在意
不過事情鬧大了 大家開始質疑是不是被施壓

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"Das Leben ist ein Born der Lust; aber wo das Gesindel mit trinkt,
     da sind alle Brunnen vergiftet."
「生命是一口歡愉的井，然而一旦烏合之眾也過來取飲，所有的湧泉便中了毒。」

－－尼采 ‧ 《查拉圖斯特拉如是說》

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.138.175 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1568008543.A.D80.html
推 uei1201: 吉
推 vsepr55: 慘了要被黑單了
→ roywow: 樓下幫我這個N87翻譯一下
推 a1379: 我N95 怎麼翻
推 Fice: 離職了要怎麼施壓？
→ ClawRage: 通知業界"關注"?
推 NoLimination: 曾田是什麼
→ yuizero: 就因為離職  所以施壓更嚴重  人情權威法律可以樣樣來
推 devilkool: 和同行講他壞話且不要錄取他之類的
→ pikaaco: 通知業界照顧一下啊 通常同一個業界都很熟啦
推 rockmanx52: 跟台灣一樣啊：發通告給所有同行說這人有問題
推 astrayred2L: 要被失蹤了嗎
→ ghchen1978: 把人拉黑壓，讓這工程師在這圈子待不下去，這手法台灣
→ ghchen1978: 也很常用
→ yuizero: 在日本官官相衛和業界小圈圈比台灣嚴重
※ 編輯: n99lu (118.165.138.175 臺灣), 09/09/2019 14:00:53
推 a1379: 現在刪文了不是等於默認嗎www
推 dnek: 離職有防洩密條款吧，洩漏公司機密www
→ jacky789: 日本你不是貴族就別想太多了
推 palapalanhu: 日本文化就這樣
推 s50189: 我們懷念他 日本對商譽沒在開玩笑的
→ KotoriCute: 基本上很多公司都會跟員工簽保密條款
推 graywater: 不過敢爆基本上就是不會踏入相關行業了吧？
推 KotoriCute: 這篇是在匿名blog發的文章，理論上是不具名的
→ IrisAyame: 爆料最後有講，現在已經不是從事遊戲製作了
推 aterui: 江戶時代就有奉公構,惹惱主公被驅逐也不能跳槽到別家了
→ heru: 這種東西誰寫的公司多半能看出來 匿名意義沒很大
推 ts01232165: 被刪文?
推 lav1147: 不是從事遊戲製作的話應該也不用刪吧?
推 Lex4193: rockmanx52:日本比台灣嚴重多了
推 dnek: 可能原本只是想發一下黑特文結果沒想到鬧大了www
推 KotoriCute: 我猜沒想到會上推特熱門關鍵字吧
→ KotoriCute: 應該是怕之後引起更多麻煩就自己先刪文了
推 MADAOTW: 反正也是一家糞game商
推 Cishang: 跟台灣比日本大概強個十倍百倍吧 差的可多了 日本演藝圈
→ Cishang: 明明白白的演給你看,日本社會更是原公司不需要通知其他家
→ Cishang: 自動幫你黑單
推 lianginptt: 這麼爛的公司，怎麼生得出這麼多人氣手遊的
→ IrisAyame: 爆料文消失，反而引發更多聯想就是
推 NoLimination: 日本人很多 能力塞出能力強又夠奴的人啊
→ uei1201: 人權很低的國家經濟卻全球第二大，沒關聯啊
推 killerj466: 因為說真的 這不是這家公司爛
→ killerj466: 是因為老派公司很可能都長這個樣子
→ gundam01: 每間都這樣就沒有爛不爛的問題了
→ ghostxx: 台灣玩法只是日本留的半調子，在日本被社會抹殺不意外啊
推 hiyori9977: 聽起來很日本
推 nier98k: 沒有要幫CY說話 可是怎麼都沒人覺得可能是競爭對手發的
推 Lex4193: 日本貴族制都玩了兩千多年了台灣怎麼比
推 xo45527788: 這種虎爛的有很多啊 誰知道...
推 hiroshi849: 之前聽過CY蠻傳統日企 只是沒想到這麼傳統...
推 ttcml: 兩千多！？這麼久喔
推 a204a218: 封建遺毒
推 shihpoyen: 沒那麼久 早期天皇很多都是只存在於傳說中
→ jckim: 跟貴族制沒關係，組織大就會有磨擦，離職者也不會有好話的
推 justice00s: 日本還有欠史八代的天皇 根本沒任何根據的天皇
→ yuizero: 如果是競爭對手發的  那不是刪文 而是CY直接跳出來說話了
推 magamanzero: 這就日企正常 也不算啥抹黑吧..
推 a204a218: 大家也都知道日企多的是這種德性的，競爭對手要發也不會
→ a204a218: 發這種不痛不癢的
推 Fice: 幸好匿名+他是工程師，大不了不走遊戲業而已
推 Ttei: 不只是遊戲業，這要追殺起來對上面的來說根本輕而易舉
→ spfy: 日本社會會幫你自主封殺啦 全自動的 hen方便
→ nier98k: 可是都能上熱門了 也沒有到不痛不癢吧
→ excercang: 日本的社會就跟台鐵一樣阿，老屁股卡著
→ excercang: 日本的無能上司是很可怕的毒
→ jacky789: 你什麼時候產生登上熱門就會痛的錯覺？
推 hoanbeh: 想刪公主連結了 什麼爛公司文化
→ litcurler: 其實你可以把全部的日本手遊都刪掉
→ loltrg42972: 本來就沒裝刪啥
推 YoruHentai: 想刪就刪啊 幹嘛還要連續兩篇推文昭告天下.....
→ keerily: 日系手遊你可以先全刪了
→ loltrg42972: 那ID只要有公主相關的文都會在下面釣魚
→ DeeperOcean: 你可能覺得這公司文化很爛 但卻能生出廣受歡迎的遊戲
→ litcurler: 表示日本的表面功夫還是有到位..
推 jerrysaikou: 不就日企日常
→ DeeperOcean: 就該知道這新人工程師的經歷 不能代表全公司
→ YoruHentai: 那ID就轉貼支那作品的仇日五毛啊
→ DeeperOcean: 仔細看文章 他就有說 公司內的確有很多厲害的人
推 astrophy: 講認真的，日本本土信史不到兩千年整，頂多只到1400多年
→ DeeperOcean: 但他也真的討厭這樣的公司 所以轉職
→ astrophy: 而已
→ YoruHentai: 那個Lex說的話也不要太認真啦
→ DeeperOcean: 具體來說 他應該是倒楣 沒有進到優秀者領軍的團隊
→ DeeperOcean: 大概是進到新專案團隊 就是一次開多專案 看誰會成功
→ spfy: 日本IT業的搬磚階級已經被中國幹成智障了 菁英階級還好有
推 a204a218: 上熱門他根本也沒差，多的是想進來賣命的人，玩家也不會
→ a204a218: 因此就不玩他遊戲
→ spfy: 維尼幫中國上Debuff不然我看日本也很難過
→ litcurler: 日本不是1945後才誕生的嗎?
→ DeeperOcean: CY以前抄當紅作品也是不手軟的 公司有爛處就也不奇怪
推 IceCococaca: 遊戲要刪就刪不用跑兩篇文，昭告天下= =
推 shinobunodok: 姑且不論刪除與否 一個片面之詞你就全信喔
→ nebbiabards: https://i.imgur.com/2LHJtMw.jpg 解脫啊
推 magamanzero: 幹嘛不信 日本公司有五成大概都是這樣吧..(?)
→ yuizero: 你確定只有5成嗎?
推 YoruHentai: 幹嘛不信LUL
→ magamanzero: 所以我打了個問號XD
推 a204a218: 沒什麼好不信的啊，你要說他完全不是這樣我才想懷疑
推 anumber: 說這麼多還不是要玩我cy拔拔的遊戲 真香
推 arrenwu: 同shinobunodok 我也是有些部分存疑的，像那個30分鐘報告
→ arrenwu: 30分鐘報告一次是要報告什麼？ 我LeetCode又寫一題嗎？
→ arrenwu: 以開發來說，一天報告兩次已經相當多、通常是被客戶叮到
→ arrenwu: 滿頭包的時候才會這麼多
→ spfy: 部分存疑但這點實在太正常 我以前26公司也是這樣說
→ arrenwu: 30分鐘update一次這個比較像是站哨還是巡邏
→ spfy: 不過我理解是早會報告整天任務 不是30mins報告一次
→ MoonSkyFish: 說真的甘我玩家啥事 我又沒要進去工作 遊戲好玩與否
→ MoonSkyFish: 才是重點
→ arrenwu: 我猜是要看Team。如果每個Team對工程師都這樣對待，所有
→ arrenwu: 旗下遊戲應該會同時爆開來
→ arrenwu: 但是公主連結的效率算是有名的好
→ magamanzero: 那段話是說每天早上開會報告至少三十分
推 LuMya: cy給薪至少吊打萬代光榮 另外任天也是年資調薪的
→ arrenwu: 依照年資和職等調薪這也不是只有日本而已 美國也一樣
推 a204a218: 美國你不給有能力的人好的待遇他分分鐘就跳槽了吧
推 arrenwu: 哪個...也是軟體啦 硬體你待不到三年就換公司別人看法就
→ arrenwu: 很差 硬體那票真的是比較老
→ nier98k: 原則上兩者不衝突阿 有能力給高薪跟做久給高薪理論上
→ nier98k: 兩者本身不衝突阿
推 senria: 日本一直衰退不是沒理由的
推 ericyi: gbf兩個製作人都上過節目公開過行程 開會根本不到30分鐘
→ heru: 你以為企劃跟工程師一樣嗎==
推 siyaoran: 因為遊戲好不好看企劃啊？ 手遊技術要求沒有這麼高
→ siyaoran: 三廠要跟歐美拼的才要好工程師 手遊什麼時後想拼海外了
推 skycloudair: https://i.imgur.com/0HvL92x.jpg
→ skycloudair: https://i.imgur.com/pXYeMFG.jpg
→ skycloudair: https://i.imgur.com/3c85IK3.jpg
→ skycloudair: KMR和福原的公開行程，不過我覺得那是他們這種地位才
→ skycloudair: 這麼誇張就是了
推 WiLLSTW: Cy的技術力（工程師實力）不是一堆人吹嗎
推 siyaoran: 那是跟其他手遊相比 Cy的工程師屌打其他家吧 比如某F
→ jacky789: f不是手遊  他是信仰
推 alankira: 消失也未必是被施壓啊，說不定是黑完就刪了
推 kuromai: 莫忘督割，不過日本那邊有督割嗎？
→ asLay: cy薪資還不錯
推 ericyi: 看了一下原文 原來那30分鐘是說 每天早上要交一份報告
→ ericyi: 以30分鐘為單位交代一整天要做什麼
→ ericyi: 如果行程delay就要跟主管報告
→ ericyi: 以效率控管角度來說這樣做算合理吧(?
推 l22573729: 合理個屁
→ l22573729: 寫以30分鐘為單位的工作日誌還蠻智障的
→ l22573729: 這代表每天都要花時間寫一篇垃圾
→ l22573729: 不要說工作日誌，我連月報kpi根本都不想寫
推 vincentwg: 日粉:不過正常能量施放 就在那邊帶風向黑日本業界
推 bestteam: 根本不合理
推 siyaoran: 合理的話日本人自己還需要Po出來 然後還刪掉嗎？
推 a85316: 競爭對手搞不好也一樣啊 這根本日企精神
推 g5637128: 超不合理
→ SCLPAL: 就部工阿wwww不過切更細我以前部工是1小時