推 Emerson158: 楊廣為何要起兵高句麗阿? 09/16 23:11
→ s386644187: 高句麗先偷襲的其實 09/16 23:13
推 Houei: 實力、科技以外 竊以為主要差在外族反叛動機 東漢以來因內 09/17 00:01
→ Houei: 政腐敗導致的欺壓外族 到三國開始有了改善 故三國所打的外 09/17 00:01
→ Houei: 族除了野心人士以外 已經少了很多被逼反的外族百姓 09/17 00:01
→ s386644187: 除了蜀漢，我沒覺得東吳曹魏的外族政策有多大改善 09/17 00:19
→ s386644187: 而且北方異族成長起來後選擇將目光放中原算常態 09/17 00:21
→ Houei: 難道三國志倉慈傳 為和外族貿易通商而打壓漢人 是假的？ 09/17 00:42
→ s386644187: 西域民族的商人和北方遊牧不能劃等號吧 09/17 00:44
→ Houei: 三國志蘇則傳 "招懷羌胡 流民皆歸" 也是幻覺？ 09/17 00:45
→ Houei: 外族來中原 途中不會經過西北方遊牧民族？ 09/17 00:45
→ Houei: 完全不會跟西北方遊牧民族有商業往來？ 09/17 00:46
→ s386644187: 這種記載漢末也不是沒有，比如劉虞，以及袁紹都可以 09/17 00:49
→ s386644187: 和烏丸交好 09/17 00:49
→ s386644187: 但曹操也是對烏丸選擇了武力強行鎮壓 09/17 00:49
→ Houei: 三國志郭淮傳 還被羌胡"咸稱神明"喔 09/17 00:50
→ s386644187: 軻比能也是反反覆覆，一有機會就叛 09/17 00:51
→ s386644187: 我認為懷柔只是對弱小或無威脅性的外族而言有效 09/17 00:54
→ s386644187: 對於有成長潛力的部落，大部分中原政權都是選擇鎮壓 09/17 00:55
→ s386644187: 而有實力的外族也確實常一有機會就搞事 09/17 00:57
→ Houei: 三國志文帝紀："(黃初)三年春二月，鄯善、龜茲、于闐王各 09/17 01:04
→ Houei: 遣使奉獻，詔曰：「西戎即叙，氐、羌來王，詩、書美之。頃 09/17 01:04
→ Houei: 者西域外夷並款塞內附，其遣使者撫勞之。」是後西域遂通， 09/17 01:05
→ Houei: 置戊己校尉" 09/17 01:05
→ Houei: 個人認為 西戎即叙 和 氐、羌來王 某種程度上應該有連帶關 09/17 01:07
→ Houei: 係 09/17 01:07
→ s386644187: 氐羌在漢末三國時期還滿乖的依附於各勢力當傭兵，一 09/17 01:18
→ s386644187: 方面應該是蜀魏以及軍閥的懷柔政策，一方面可能是凝 09/17 01:18
→ s386644187: 聚力和實力不足(氐王苻洪降漢還有一批分裂選擇投魏， 09/17 01:18
→ s386644187: 羌族則是和漢朝打了一個世紀，最後還被屠殺) 09/17 01:18
→ Houei: 鮮卑的話 則有牽招懷柔的事蹟 09/17 20:23