→ lay10521: 不是公升== 09/16 21:25
推 donono246: 呃30分升 雖然不影響就是 09/16 21:26
→ Nravir: 一公升就塞爆了吧 09/16 21:26
推 MutsuKai: 單位一樣不影響 最多算出來把單位除以10變回來 09/16 21:26
→ lanjack: 又看錯了，不過只是單位換成dl，不影響:D 09/16 21:26
推 BITMajo: 我記得水一次喝6公升就達到人體的致命量了 09/16 21:27
推 hyuchi0202: 不要再考了 09/16 21:27
→ lanjack: 我改一下好了 09/16 21:27
※ 編輯: lanjack (111.253.16.62 臺灣), 09/16/2019 21:29:35
推 Feting: 不是一千倍嗎 09/16 21:28
→ lanjack: 不是 09/16 21:29
推 giddens0825: 謝謝數學老師讓我知道 09/16 21:29
→ lanjack: 另外GOOGLE有濃度計算機，打進去之後就知道了 09/16 21:30
→ hdjj: 日方給出的答案不是1000倍嗎? 09/16 21:30
推 MutsuKai: 1000是另外一種算法 09/16 21:30
推 KiSeigi: 喝30分升可以提升5千倍 跟 可以提升5千倍的藥水有30分升 09/16 21:30
→ KiSeigi: 好像不太一樣? 09/16 21:31
推 tonyxfg: 好像不太對，你還是要考慮劑量，量的多寡肯定會影響效果 09/16 21:31
→ lanjack: 1000倍要稀釋加入4倍水量才會達到 09/16 21:31
→ lanjack: 我前面世界觀講了阿，劑量多寡我不計算，因為是奇幻世界 09/16 21:31
→ tonyxfg: 例如酒喝一口跟喝一瓶，造成的酒醉效果絕對不同，即使他 09/16 21:31
推 zack867: 我以為藥效看的是體內濃度 3跟1.2喝進去濃度不一樣吧？ 09/16 21:32
→ tonyxfg: 們的酒精濃度是一樣的 09/16 21:32
→ lanjack: 天堂內喝一罐綠水和100罐綠水，你加速的效果不便 09/16 21:32
推 valorhu: 天堂(呆 09/16 21:32
→ lanjack: 上古卷軸也可以啦XD 09/16 21:33
→ tonyxfg: 但除了天堂外，很多遊戲的增益效果是可以疊加的 09/16 21:33
→ lanjack: RO也不能疊吧 09/16 21:33
→ lanjack: 增益效果可以疊，但藥水不能疊得更多。POE也是 09/16 21:34
→ lanjack: 所以為了計算方便，我直接無視效果代謝和疊加 09/16 21:34
→ KiSeigi: 喝1.2的純藥跟1.8的純藥一樣 那你喝稀釋過的搞不好也一樣 09/16 21:35
→ lanjack: 濃度效果改變了,不會一樣阿 09/16 21:36
→ lanjack: 比如輕小,一些作品的高級回復藥可以復活四肢 09/16 21:37
→ henry1234562: 反正他這就是假設 你喝一CC 跟一公升效果一樣 09/16 21:37
→ lanjack: 但稀釋成中級之後就不行，就算喝一百瓶也是 09/16 21:37
→ henry1234562: 所以他只管最終濃度不管你喝多少 09/16 21:37
→ KiSeigi: 你最後喝了等同0.6的純藥 所以0.6效果只有1/4 1.2和1.8都 09/16 21:37
→ lanjack: 是的，不然無法計算 09/16 21:37
→ KiSeigi: 是1倍(5000)? 09/16 21:37
推 valorhu: 純原液的話是喝了6dl，跟30dl有沒有同效就不知道了 09/16 21:38
→ lanjack: 濃度被稀釋掉了，自然不會同效 09/16 21:38
→ KiSeigi: 效果不會稀釋 然後算稀釋後效果剩多少 09/16 21:39
→ lanjack: 先不假設代謝問題,你喝10CC 濃度50的酒精，假設是0.25 09/16 21:39
→ lanjack: 效果不會被稀釋這個是要在世界觀設定阿,而且這樣太扯 09/16 21:40
→ lanjack: 如果效果不會被稀釋,那個世界的復活藥水肯定被當自來水喝 09/16 21:40
→ valorhu: 也是，喝5%的酒十公升跟喝500CC純酒精的下場應該有差別w 09/16 21:41
推 an94mod0: 兩罐10%酒精混合變20% 09/16 21:41
推 sunshinecan: 若依你這前提 奇幻世界大家都會用滴管喝藥水了吧... 09/16 21:41
推 foget: 藥效不會被稀釋的 硬要假設一個不合理的前提來方便計算很 09/16 21:41
→ foget: 怪吧 09/16 21:41
→ Diablue: 明明很多藥是要攝取一定量才有效果 不然大家都喝一滴就好 09/16 21:42
→ lanjack: 所以這個一定量就很難算嘛,那個是代謝藥理的部分 09/16 21:43
→ lanjack: 如果單純用遊戲方面的設定來算就簡單許多 09/16 21:43
推 feanor0709: 樓上沒理解劑量跟稀釋的概念 喝下藥水後再喝水 09/16 21:43
→ valorhu: 所以還是單純點假設是線性就好w 09/16 21:43
→ lanjack: 奇幻世界嘛 09/16 21:43
→ feanor0709: 跟用水混和再喝下 (在吸收之前)沒有差別 09/16 21:44
推 Feting: 只看濃度的話只要一人一滴就好，喝越少越賺，問題還有劑量 09/16 21:44
→ feanor0709: 那麼有影響的完全只有總劑量 稀釋比例完全無關 09/16 21:44
→ feanor0709: 所謂不會被稀釋 是指劑量相同的情況 越稀就要喝越多 09/16 21:45
→ KiSeigi: 所以你喝6DL 跟12DL混著水喝一半 效果不同? 09/16 21:45
→ KiSeigi: 前者效果是5000 後者是1250? 09/16 21:45
→ lanjack: 如果你那個6DL是直接從原始的30DL分裝的話，是 09/16 21:47
推 feanor0709: 如果"混著水"是指等量的水 09/16 21:48
→ lanjack: 它那個12DL是我文內計算出來稀釋過後的吧 09/16 21:48
→ KiSeigi: 混著水喝一半就是吃到6DL的藥 09/16 21:49
→ lanjack: 不考慮所謂攝取溶劑量多寡的影響率的話是那樣 09/16 21:49
→ lanjack: 怎麼可能一樣，我12DL的濃度已經是1250，你喝一半一樣阿 09/16 21:50
→ lanjack: 一杯6CC 酒精濃度10%的 和12CC酒精濃度20%的 09/16 21:51
推 feanor0709: jack就說濃度(喝多少水)基本上不影響藥效阿 09/16 21:51
→ lanjack: 你把12CC的喝了6CC，你一樣攝取了20%的酒精濃度 09/16 21:51
→ feanor0709: Ki說的容積都是原液 09/16 21:52
→ lanjack: 如果他說的都是原液，那也不會是那樣，看12DL混多少水 09/16 21:53
→ KiSeigi: 從30DL分裝出6DL和12DL 6DL直接喝 12DL以3倍稀釋後喝一半 09/16 21:53
→ KiSeigi: 請問哪個吃的藥比較多? 09/16 21:53
→ feanor0709: 是6cc 10% 跟 12cc (拿去摻水) 濃度下降 喝掉一半 09/16 21:53
→ lanjack: 當你說"吃的藥量哪邊比較多的時候",就不符合世界觀設定阿 09/16 21:54
→ feanor0709: 像6cc 10% 跟 12cc (摻等量水) 5%(共24cc) 喝一半12cc 09/16 21:54
→ lanjack: 我不是開頭就說了,奇幻世界所以我拿遊戲的藥水效果嘛 09/16 21:54
→ lanjack: 天堂喝一瓶加速藥水，和你一次喝一百瓶的效果是一樣的 09/16 21:55
→ KiSeigi: 如果吃的藥量不影響效果 那也不用計算了 有吃到藥就5千倍 09/16 21:55
→ feanor0709: 喝掉還是原液12cc的一半嘛 09/16 21:55
→ lanjack: 怎麼不用計算,濃度可以被稀釋阿XD 09/16 21:55
→ KiSeigi: 我最一開始的意思是 你設定的世界觀下 後面的計算白算了 09/16 21:55
→ lanjack: 推文內我不是也說了,有些輕小作品當中的高級回復藥和中級 09/16 21:55
→ lanjack: 之間的區別阿 09/16 21:55
→ feanor0709: 那你在天堂喝完藥水 多喝兩瓶別的藥水會把buff稀釋掉? 09/16 21:56
→ lanjack: 怎麼白算?高級回復藥一瓶可以復活四肢，稀釋後一百瓶全喝 09/16 21:56
→ lanjack: 也無法復活四肢 09/16 21:56
→ feanor0709: 如果不會 假如跟摻水一樣不反應 混著喝會稀釋掉? 09/16 21:56
→ KiSeigi: 依照樓主的世界觀 你連喝三瓶 跟三瓶混著喝 效果不同 09/16 21:57
→ lanjack: 不會啊，效果被吃進去了就不計算了阿 09/16 21:57
→ lanjack: 兩位現在的點都是建立在"喝下去之後的劑量和稀釋量" 09/16 21:57
→ lanjack: 哪個奇幻世界遊戲還再算這個的 09/16 21:57
→ feanor0709: 那天堂就有一個限定濃度造成藥水稀釋改變效果阿 09/16 21:57
→ KiSeigi: 連喝->不稀釋 混著喝->稀釋過 喝藥量相同但效果不同 09/16 21:58
→ lanjack: 濃縮藥水系列阿 09/16 21:58
推 fragmentwing: 不是阿他他只喝原純度藥水12升裝的一半量 所以是(6/ 09/16 21:58
→ fragmentwing: 30)*5000=1000 09/16 21:58
→ lanjack: 你喝進去之前它的效果濃度多少? 09/16 21:59
推 feanor0709: 都說天堂稀釋之後不回復四肢 那女騎士怎麼是感度1250 09/16 22:00
→ lanjack: 假設12DL的酒濃度是20%,你只喝6DL，難道你只喝了10%濃度? 09/16 22:00
→ feanor0709: 不是變無感? 不能一邊限定有邊界濃度不看劑量 09/16 22:01
→ lanjack: 如果稀釋無效就直接5000倍,然後復活藥水當自來水了阿XD 09/16 22:01
推 fragmentwing: 你喝的還是20% 但是喝的酒精量減半阿 09/16 22:01
→ lanjack: 喝下去之後再混著其他東西喝,那是代謝問題不考慮 09/16 22:02
→ feanor0709: 喝6DL,20% 等同喝了12DL 10% 09/16 22:02
→ lanjack: 酒精量減半,但你喝入的酒精濃度不變阿 09/16 22:02
→ hdjj: 參考下面那篇,我覺得視為1000是比較合理的算法 09/16 22:02
→ lanjack: 難道你喝進去的那一半的6DL酒精濃度變成10%? 09/16 22:02
推 sunshinecan: 原PO前提是奇幻世界 不合常理的部分就當設定看吧... 09/16 22:02
→ fragmentwing: 不考慮體積效應 1200ml 20%有240ml酒精 09/16 22:03
→ feanor0709: 混和是在代謝之前就發生的 指差在體外還是體內阿 09/16 22:03
→ lanjack: 那就看到鬼了,如果12DL只取一半6DL濃度就下降 09/16 22:03
→ fragmentwing: 你只喝6dl 那就是只有喝到240*0.5=120ml的酒精 09/16 22:03
→ lanjack: 那30DL分裝成12DL的時候濃度就要砍了吧? 09/16 22:03
→ fragmentwing: 為甚麼你一直覺得濃度會下降啦 09/16 22:03
→ lanjack: 所以你們在說甚麼啊?我不是說我不考慮代謝了嗎? 09/16 22:03
→ fragmentwing: 120/600還是20%阿 09/16 22:04
→ feanor0709: 你說稀釋無效就當自來水 是沒聽懂越稀就要喝越多吧 09/16 22:04
→ lanjack: 但你120ml的酒精濃度還是20%嘛 09/16 22:04
→ fragmentwing: 但你喝到的酒精量就減半了阿 09/16 22:04
→ feanor0709: 不管加下多少水 水要通通喝光阿 09/16 22:04
→ sunshinecan: 依原PO設定 同瓶紅水分多口喝會補得比一口灌掉多 (? 09/16 22:04
→ lanjack: 請您回開頭看一下,我用遊戲的效果來談 09/16 22:05
推 wingkauzy: 濃度同樣都是20% 但是攝取的酒精量有差啊 09/16 22:05
→ lanjack: 喝到的酒精量減半,但那個濃度就沒改變阿... 09/16 22:05
→ lanjack: 所以我不是說了嗎?奇幻世界我拿遊戲系統,不考慮代謝阿 09/16 22:05
推 feanor0709: 不要再代謝了 真得沒人說這個.... 09/16 22:06
→ KiSeigi: 都還只在吸收吧? 還沒討論到代謝吧? 09/16 22:06
→ lanjack: 天堂綠水1.33加速率,你瞬間喝一百瓶然後又喝了治療藥水 09/16 22:06
→ lanjack: 效果還不是一樣 09/16 22:06
→ feanor0709: 為什麼原PO的濃度會越稀釋越多阿 09/16 22:07
→ lanjack: 一樣阿,我講的代謝就是我不參考人體吸收阿,遊戲系統 09/16 22:07
→ KiSeigi: 所以喝百罐綠水 50綠水+50水 100綠水稀釋成200罐喝百罐 09/16 22:08
→ lanjack: 你如果今天要拿真實人體吸收劑量和代謝率,這題不用算了 09/16 22:08
→ KiSeigi: 和只喝一罐綠水 哪一種效果比較好? 09/16 22:08
→ feanor0709: 不是遊戲跟代謝的問題 而是發揮藥效的本質在哪裡 09/16 22:08
→ KiSeigi: 和 哪一種效果最差? 09/16 22:09
→ lanjack: 遊戲當中你喝下去效果就直接上來了,1.33加速率 09/16 22:09
推 fragmentwing: 3公升被分裝成1.2升時要5000*1.2/3吧 09/16 22:09
→ lanjack: 你在效果時間內在喝下甚麼碗糕東西都不會改變這個效果 09/16 22:09
→ KiSeigi: 根據喝1罐等於千罐 應該四種都一樣? 還是稀釋後比較弱 09/16 22:09
→ lanjack: 為何你的酒精濃度，會再單純分裝的時候就改變濃度? 09/16 22:09
→ feanor0709: 如果只有原液有藥效 稀釋水不會改變效果 那當然看劑量 09/16 22:09
→ KiSeigi: 所以得出 100綠水稀釋成200罐喝百罐 效果比不上1罐綠水? 09/16 22:10
→ lanjack: 對 09/16 22:10
→ lanjack: 你只要經過稀釋，遊戲內的效果就不同了 09/16 22:10
→ lanjack: 開頭我就講了,世界觀設定下我拿奇幻世界的遊戲設定 09/16 22:11
→ lanjack: 就算輕小也有高級回復藥稀釋後成中級,你中級喝再多也不可 09/16 22:11
→ lanjack: 能和高級一樣效果的設定 09/16 22:11
推 fragmentwing: 喝一罐和喝一千罐效果一樣 這是因為早就飽和了吧 09/16 22:12
→ lanjack: 全部的論點計算都建立在這個世界觀設定下 09/16 22:12
→ fragmentwing: 就像一些加成有極限 回復也有回滿 09/16 22:12
→ lanjack: 如果要考慮到所謂的攝取劑量,那是三次元的設定 09/16 22:12
→ lanjack: 好了,我頭痛了...我回去繼續濃天濃 09/16 22:13
推 peter105096: 這是一個效果只和濃度掛鉤 和劑量無關的世界觀www 09/16 22:33
→ peter105096: 所以遊戲中的藥水 一瓶一次喝完跟分100次喝完獲得的 09/16 22:34
→ peter105096: 效果是一樣的(x 09/16 22:34
推 jokerjuju: 離我們3000倍還有一段距離呢 09/16 22:44
推 Wush978: XD 09/16 22:44
→ aegisWIsL: 不看劑量究竟是什麼奇葩想法 09/16 22:46
推 dsct: 這太認真了… 09/16 22:48
→ kenzoro: 錯了吧 是1000才是 他題目的藥是30才能提升5000倍 不是提 09/16 23:31
→ kenzoro: 升5000倍的藥有30 09/16 23:31
→ kenzoro: 第一個前提不是很對 09/16 23:32
推 a3294814: 厲害 09/16 23:34
推 mekiael: 樓樓上正確敘述 09/16 23:49
推 fiveminutes: 第一個前提就錯了 09/17 00:00
推 rainwen: 如果敏感度是0呢？ 09/17 00:37
→ wilson219: 這篇到底在幹嘛 XDD 09/17 01:41
→ yeustream: 一開始就錯.若不需要看劑量,那你也不需要算下面一堆了 09/17 05:39
推 Qder: 三十公升，提升5000倍，"倍"不是直觀的溶質 09/17 06:32
→ Qder: 算成一千，就是把"倍"當成溶質計算 09/17 06:33
→ Qder: 藥劑的效果使用"倍"，那就跟魔法一樣 09/17 06:34
推 zaitas: 我只想看她喝媚藥，只有你們在算他媽的數學 09/17 07:50