→ Mentha: 我其實常常覺得要柔軟到能認真仔細去思考別人的思考 09/16 11:42
→ Mentha: 這難度實在太高了，每個人都有立場 09/16 11:42
→ Mentha: 如果我們不是全知的觀眾，誰都會覺得這少年有病該看醫生 09/16 11:42
推 max0616: 同意 不過跑鐵軌畫面少一點也好 跑太久沒人攔真的有點… 09/16 11:44
→ Mentha: 以在軌道業工作的思考是那個孩子是怎麼樣都得攔下來的 09/16 11:45
※ 編輯: dreamf (114.25.217.177 臺灣), 09/16/2019 11:46:05
→ Mentha: 而且還是得回報並包抄的程度 09/16 11:45
這個的確是如此
推 v2266514: 跑鐵軌那段真的長到尷尬 09/16 11:45
新海誠可能想保留三葉「奔跑吧！！」那種拚命的感覺吧XD
推 Rain0224: 君名的故事始終都包覆在ㄧ種如夢似幻的氛圍中，而天氣 09/16 11:46
→ Rain0224: 之子中只有在陽菜對天空祈禱時是夢幻的 09/16 11:46
所以比較的基準就不同...
推 shawn929: 這篇跟我的感覺很像！ 09/16 11:48
推 allanbrook: 跑軌道那邊我一直想到跳躍吧時空少女後面那段 09/16 11:49
→ allanbrook: 但那個跑更久 而且沒有音樂只有喘息聲 前面堆疊也很足 09/16 11:49
→ dustlike: 跑軌道那段真的弄得有點太長www 09/16 11:49
→ allanbrook: 我是不覺得跑軌道很長 但是這部情緒的堆疊都不長 09/16 11:50
→ allanbrook: 關鍵劇情的爆發力都不太夠 09/16 11:50
我覺得新海誠是想嘗試新的敘事手法，
相較於之前情緒堆疊再一次爆發，
這次是想在爆發跟婉轉之間取得平衡，
君名在逢魔之時情緒突然斷掉，就有類似的感覺了
推 keerily: 跳躍吧時空少女那段喘息聲害我被朋友以為在偷看片 09/16 11:50
沒看過跳躍吧時空少女QQ
推 nick7754213: 我也很喜歡天氣的結局 09/16 11:55
→ nick7754213: 誰說一定要為了拯救世界犧牲自己 09/16 11:56
→ nick7754213: 但中間節奏有點怪也是真的 09/16 11:56
可能是為了商業搞笑的妥協
推 astrayzip: 我覺得起碼主角要住東京，不然救陽菜真的0成本 09/16 12:04
→ astrayzip: 老婆跟百千公里外的地方淹水一定選老婆的啊 09/16 12:05
→ astrayzip: 救完就拍拍屁股走人回家了 09/16 12:05
就是因為不住東京，又大多只感受到惡意，
在選擇時才毫無懸念啊...
推 allanbrook: 我覺得他可以不用住東京 但是他救人需要多一點阻礙 09/16 12:06
→ allanbrook: 例如他衝過鳥居什麼都沒發生 然後就可以再堆設定跟據 09/16 12:07
推 lodpdp: 為啥有人攔 日本人有這麼熱心？ 喊一下盡責就行 09/16 12:07
→ allanbrook: 情發現他還缺少什麼 這時候就可以讓設定跟角色更完整 09/16 12:07
推 allanbrook: 把空中那段再往後延到非常接近結尾 累積觀眾情緒 09/16 12:10
→ allanbrook: 終於救下來後結尾 片尾曲放一些後續跟最後加個彩蛋 09/16 12:11
我覺得相較於君名是源於萬葉集的一首和歌，
用巫女的概念貫穿，
這次巫女比較像點綴，
再補設定可能會太過囉唆
→ notlolicon: 施工現場看到一個小孩跑過去 不去攔在旁邊看比較奇怪 09/16 12:13
→ notlolicon: 吧 跟熱不熱心無關 真的出事了不是更麻煩嗎 09/16 12:13
其實日本人真的超怕麻煩，鐵定會去攔
→ Mentha: 不是...軌道業工作是需要嚴謹的.. 09/16 12:14
→ Mentha: 軌道業法律有提到軌道屬於專屬路權 09/16 12:14
推 rewisyoung: 拍拍屁股回家是不得已 成年以後還不是一樣離家去東京 09/16 12:14
兩者的感覺差非常多，我16歲也有想離家的時候，
現在想想理由真的是鼻屎大XDD
→ Mentha: 如果有非工作人員進入區域是需要立刻為了安全問題全部的人 09/16 12:15
→ Mentha: 都去包抄把人確認帶離軌道的.. 09/16 12:15
→ Mentha: 不過這是只有軌道業工作的人才知道的規章就是.. 09/16 12:15
→ Mentha: 確認軌道只有專屬於軌道工作人員才在場是工作之一 09/16 12:17
這個的確是超危險，正常人也都會這樣想沒錯，
人命關天，但這是動畫啊啊啊啊XDD
推 believe0521: 我同意 想講的東西很棒，但我覺得電影的表現手法真 09/16 12:17
→ believe0521: 的要加強 特別是後段真的很出戲 09/16 12:17
我朋友說他直接看到翻白眼XDDD
→ rewisyoung: 至於跑鐵軌施工現場 用現實邏輯去挑毛病其實很沒必要 09/16 12:18
→ rewisyoung: 我覺得就是一個為了表達主角為了女主 義無反顧不管他 09/16 12:18
→ rewisyoung: 人眼光的行動而已 09/16 12:18
我也是偏向這樣想
→ Mentha: 不，我知道這是想表現主角的努力跟決心 09/16 12:18
→ Mentha: 我甚至還非常感動 09/16 12:18
→ Mentha: 想說終於把人當電車..不對 這是開玩笑的 09/16 12:18
→ Mentha: 只是身為軌道業工作人員不得不說一下屬於我們專業的部分 09/16 12:19
→ Mentha: 為了車上的人的安全，還有誤入軌道的人的安全 09/16 12:19
→ Mentha: 這是我們的工作 09/16 12:19
這個確實是要嚴謹面對，
但是這是動畫電影啊啊啊，
看看隔壁棚的玩命關頭玩多大...
→ notlolicon: 想表達什麼我們都看得出來阿 但是表現手法看了就很出 09/16 12:20
→ notlolicon: 戲 還弄了這麼長一大段 真的沒什麼必要 09/16 12:20
這個比較主觀，
我也無法理解為什麼杜甫只是想說些瑣事還要寫那麼多唐詩...
背死莘莘學子了
→ rewisyoung: 我的意思是很多電影的情節和畫面用現實邏輯和理性去套 09/16 12:21
→ rewisyoung: 都會覺得很誇張很蠢 但是他的目的就是觸動人們的感性 09/16 12:21
→ rewisyoung: 面而去設計的 有時候太注重一些現實合理性會讓自己觀 09/16 12:21
→ rewisyoung: 影體驗變差 09/16 12:21
我也是偏向這麼想，
就像我不會去深究為什麼瀧淋了雨在山上過一夜竟然還不會失溫而死一樣XDD
推 dustlike: 原來是把男主當電車啊 想說誠哥這次終於向善 09/16 12:21
最後連電車都消失了！！進步超大！！
→ Mentha: 看到男主在跑的時候我其實只希望他能趕快到達目標 09/16 12:23
→ srx3567: 先不論鐵路有沒有人攔這件事 "為什麼要在鐵路上跑" 09/16 12:23
→ Mentha: 關於軌道安全問題是事後回想起來笑笑而已 09/16 12:23
→ Mentha: 我其實當下替男主緊張更多，要是被人攔下來呢? 09/16 12:24
→ Mentha: 警車的聲音又不絕於耳 09/16 12:24
→ Mentha: 他要是中途被人攔了不就完了 09/16 12:24
他那時只有兩個選擇：游泳跟跑鐵路，
跑鐵路沒被攔，只能說有（誠）神助了...
→ srx3567: "因為沒路加淹水" 警車也不可能開上鐵路來追人 09/16 12:24
→ srx3567: 事實上他也的確避開追捕者達到目的了 09/16 12:24
警車不可能開上鐵路？
喔不不不看看隔壁棚很多電影，就知道這絕對是有可能的！（誤）
→ Mentha: 不可能開上軌道但是可以沿著軌道先開車包抄 09/16 12:24
→ Mentha: 我替他緊張更多 OTL 09/16 12:25
→ Mentha: 只要中途有一兩個工作人員稍微攔阻住他他就更低機率能到 09/16 12:25
→ Mentha: 想要去的地方 09/16 12:25
因為帆高有槍...啊不對是有（誠）神助
推 rewisyoung: 其實我覺得不是選擇鐵軌而是沒得選 那段淹水路段翻過 09/16 12:27
→ rewisyoung: 去就鐵軌 那是離他最近的路線 在那個情況他也沒多的時 09/16 12:27
→ rewisyoung: 間做別的選擇 09/16 12:27
他另一個選擇就是游泳了....畢竟連機車都淹了
推 allanbrook: 這邊一次情緒的高點 到了又一次衝突高點 飛上天又一次 09/16 12:28
→ allanbrook: 以劇情設計實在太過接近 09/16 12:28
可能不想再把時間拉長，誠哥有點貪心了老實說
推 shinobunodok: 正常來說他跑了那麼多站 下面一堆路人都有看到 鐵 09/16 12:30
→ shinobunodok: 路檢修人員也一定會聯絡警察 正常狀況應該到第二站 09/16 12:30
→ shinobunodok: 就被警察加檢修人員包圍抓走 但是他卻一路跑到爽 09/16 12:30
在正常情況下這是不可能發生的
→ Rain0224: 還有一個要考量的點，現實中從警局到那棟設定的舊大樓 09/16 12:32
→ Rain0224: 有多遠？對16歲的學生來說，跑可以直達的鐵道容易到達， 09/16 12:32
→ Rain0224: 還是在大街小巷內邊跑邊找路容易？ 09/16 12:32
→ Rain0224: 這還沒考量他的體力和速度的問題 09/16 12:32
而且遺憾的是，帆高當時只能選擇跑鐵路跟游泳，
沒有在大街小巷跑這個選項Orz
推 astrayzip: 問題是跑太多站啦，兩站內到達就很合理 09/16 12:33
→ astrayzip: 就表現上漏洞很多 09/16 12:33
推 astrayzip: 鐵道工人畫幾個有在追但是剛好有柱子倒下來擋住就很合 09/16 12:35
→ astrayzip: 理 09/16 12:35
柱子倒下來，山手線會停駛很久
很不方便
這對JR迷誠哥來說說不定是無法接受的底線（喂）
推 wnico254: 據說是2.6公里，好像有稍微練的都可以? 其他篇底下的推 09/16 12:36
→ wnico254: 文有算過距離 09/16 12:36
2.6公里真的好遠...
→ astrayzip: 然後無線電通報在下個車站堵人但是主角還沒進車站就先 09/16 12:36
→ astrayzip: 爬牆抄小路讓人落空 09/16 12:36
→ astrayzip: 這樣寫就比跑四個車站都沒人攔合理很多了 09/16 12:37
山手線不太可能能讓人爬牆抄小路，
這樣會吸引很多鐵道迷去這個秘境攝影，
很不方便...
推 wnico254: 還是演帆高在鐵軌上被包抄，然後帆高把電線桿推倒擋人XD 09/16 12:38
→ wnico254: ,要出戲就到一個極致好了 09/16 12:38
浩克，你錯棚了
→ EQUP: 同樣都是誇張的描寫，為何君名比較能讓觀眾沉入劇情中，而天 09/16 12:41
→ EQUP: 氣則讓觀眾有點出戲，這就是在敘事與鋪陳上有所不足 09/16 12:41
→ EQUP: 傳達的意義很好、主角的信念很深刻，但如何能讓觀眾感受到？ 09/16 12:41
→ EQUP: 靠的就是表現的手法，而在這點上，天氣做得不好 09/16 12:41
這個就比較主觀了
我覺得可能是劇情發展跟「觀眾預期的不同」造成的突兀和違和感
而君名是「超乎預期」的驚喜感
→ bloodalone: 最後那段上大樓各方面實在是很刻意，不然其他都還好 09/16 12:43
→ EQUP: 而且就結局來說，君名比天氣更含蓄 09/16 12:44
→ EQUP: 天氣是男女主角相見抱在一起，只差沒親下去了 09/16 12:44
→ EQUP: 君名呢，瀧與三葉並沒有彼此相關的記憶，只是冥冥中覺得或許 09/16 12:44
→ EQUP: 見過彼此，且對方對於自己的意義非比尋常 09/16 12:44
君名男女主角只有五年前真的見過面，
而且記憶還很模糊，
碰到時都成年了，還要鼓起勇氣搭訕問是不是見過面，
這時候抱起來轉圈圈，瀧進警局的機率可能比較高...
不過天氣是朝夕相處了三個禮拜，
見面時雖然過了三年可都還是學生，外表也沒變化太大
正值血氣方剛的男女生（還套過戒指）睽違三年相遇，
只有抱起來轉圈圈，我覺得很含蓄了（咦？）
→ worldark: 你的名字我還比較出戲 09/16 12:44
→ Mentha: 天氣我很扼腕他們沒親下去耶 09/16 12:44
→ Mentha: 可是親下去又太歐美俗套了 09/16 12:45
還好沒親，親了就是連我都翻了白眼
推 shinobunodok: 君名還有試圖用夢模糊或修正力 讓劇情看起來比較合 09/16 12:45
→ shinobunodok: 理些 雖然手法很爛但他起碼還有想要瞎掰 天氣感覺 09/16 12:45
→ shinobunodok: 就把錢全部拿去畫陽菜和背景 其他隨便了 09/16 12:45
因為天氣的巫女設定只是點綴啊...
一個沒有任何大人相信卻又是真正的現實的設定
→ Mentha: 花了三年終於見面，是我的話瘋狂抱著轉圈圈才正常吧 09/16 12:45
→ Mentha: 你看咱們兩把東京都淹了，但還終於又碰面了 09/16 12:46
XDDD
→ EQUP: 看君名會出戲的原因，我想是因為你比較不習慣這種蘊含時空穿 09/16 12:47
→ EQUP: 越、記憶交錯等元素，較為魔幻的設定吧 09/16 12:47
→ EQUP: 但就表現手法的合理性來說，君名優於天氣 09/16 12:47
其實君名的合理性，當時也是被噴到不型
推 ginsaiyan: 全部警察攔不下一個高中生 09/16 12:48
帆高有（誠）神助啊！
推 tsukirit: 君名更奇幻啊，但什麼結，逢魔之時，你不記得我了，事 09/16 12:51
→ tsukirit: 先的伏線解的比較有張力。 09/16 12:51
可能是兩部敘事手法的差異所致
→ worldark: 君名出戲是炸電廠那 換身體老梗 但表現手法不錯 09/16 12:57
我個人都很喜歡，
炸電廠的那個畫面表現很厲害
推 z86125: 整體上喜歡天氣，但真的少了情緒爆發點 09/16 12:58
→ z86125: 君名的夕陽那一幕真的很強 09/16 12:58
誠哥可能想嘗試新的敘事手法，不走情緒堆疊的老套路線，
我自己覺得啦XD
→ winger: 不是吧？天氣沒有什麼矛盾處啊 09/16 12:59
推 tsukirit: 君名的夕陽抄襲雲彼的啦 09/16 12:59
推 tsukirit: 炸電廠的炸彈也是有伏筆，但是蓋頻技術不知哪來的 09/16 13:01
其實iPhone 11也是抄襲iPhone XS的，只是多了一顆鏡頭XD
→ EQUP: 天氣讓人出戲的地方可多了 09/16 13:07
→ EQUP: 情緒堆疊不足，最後的重逢也就顯得不是那麼有力道 09/16 13:07
這就是我佩服新海誠的地方，
不走觀眾期待的「下一步」
推 messi5566: 天氣表現的很好啊，整體畫面用來表現奮力一搏的感覺比 09/16 13:13
→ messi5566: 跑山路強多了 09/16 13:13
這次不講堆疊，講一次show hand
→ EQUP: 在街頭上演玩命關頭跟警匪追逐，最後過五關斬六將，誰也攔不 09/16 13:17
→ EQUP: 住 09/16 13:17
→ EQUP: 不讓人出戲都難 09/16 13:17
玩命關頭真的不是誠哥的風格...
→ messi5566: 硬要挑這種理由那天氣跟君名可以講的都太多了，真的很 09/16 13:23
→ messi5566: 沒必要 09/16 13:23
其實每部電影都有可以講的地方啊...
→ EQUP: 這理由不算理由嗎？ 09/16 13:32
→ EQUP: 給予觀眾情緒堆疊的時間太短，為了凸顯男主角拯救女主角的奮 09/16 13:32
→ EQUP: 鬥過程，把警察、施工人員等等其他人都當作男主角突破的困難 09/16 13:32
→ EQUP: ，偏偏這樣好幾個警察都抓不到、好幾個施工人員口頭講講沒行 09/16 13:32
→ EQUP: 動、夏美載男主角街頭飆車的演出手法，導致劇情太過離奇讓人 09/16 13:32
→ EQUP: 出戲 09/16 13:32
→ EQUP: 還不如撇開這些所謂阻礙，專注在男主角一人往鳥居狂奔的過程 09/16 13:32
→ EQUP: ，中間適當搭配一些回憶與內心獨白，再加上BGM，更能觸動人 09/16 13:32
→ EQUP: 心 09/16 13:32
誠哥不會想走這種常見的方式
看看言葉那充滿隱喻的符碼（稱讚口氣）
推 ngc7331: 我覺得這情緒堆疊對我來說剛好，可能我閾值低，反而覺得 09/16 13:39
→ ngc7331: 君名太過讓我無法入戲XD 09/16 13:39
這個確實是很主觀
→ winger: 所謂的抓不到是指…？帆高逃走後，幾個小時內不就被逮住了 09/16 14:06
→ winger: 嗎？ 09/16 14:06
就是在鐵軌上跑跟在警局的當下竟然沒人能抓住一個高中生，
喔不，在籃球場上其實我也守不住高中生...
推 asdfg5435: 這次情緒 節奏 真的都不夠好 我看完是覺得蠻可惜的 09/16 14:18
→ asdfg5435: 尤其後半段真的可以更好 不過下部作品還是會支持誠哥的 09/16 14:19
我覺得誠哥是在找新的平衡點
推 messi5566: EQUP太浮誇我還同意，但你說邊跑邊來個回憶flashback 09/16 14:23
→ messi5566: 也太公式化了...要真照這樣演肯定更多人嫌 09/16 14:23
的確
→ LunaDance: 說到最後又是在爭合理性 這真的沒意義啊 09/16 14:59
跟電影講合理性就輸了，
我也想當奇異博士帥氣地繞圈圈，
推 lltzpp: just because我超愛，只是太崩了，不然應該是我心目中的 09/16 15:12
→ lltzpp: 神作 09/16 15:12
我也是！！
我還為了這部跑去湘南搭monorail
推 Banrin: 男主應該補個想讀地理系但是體育很強被逼著保送的設定,所 09/16 17:22
→ Banrin: 以逃家 09/16 17:22
→ Banrin: 各種重警察那躲開 09/16 17:22
其實男主角是田徑部的
推 wnico254: 小說有說男主是因為家暴才想逃家的 09/16 18:19
原來如此
推 aegis43210: 你的名字是用奇幻設定來忽略現實的不合理，天氣現實成 09/16 19:20
→ aegis43210: 份較重，很難合理化 09/16 19:20
君名的合理性也被噴爆了，例如手機時間...
推 sinfe: 差別在君名收尾太神，君名最後10分鐘你絕對在想他們兩個到 09/16 21:32
→ sinfe: 底會不會相認，結果錯身而過還是問了名字;天氣就知道一定 09/16 21:33
→ sinfe: 會碰面好結局收尾感覺最後10分鐘反而覺得有點出戲拜託別親 09/16 21:33
我也覺得君名的收尾很不錯，
但天氣結尾再搭上那個音樂下去，就是跟君名不同
→ jlhc: 樓上你的名字覺得收尾神那是太少看新海城作品吧... 09/17 00:05
我有聽過秒速的結局，看君名兩人在天橋上擦身而過，
也在想說該不會這樣就結束了吧
怕.gif
※ 編輯: dreamf (111.251.41.202 臺灣), 09/17/2019 06:09:14
推 Jimmy030489: 我覺得你的心得很讚唷 09/17 22:28
→ dreamf: 謝謝樓上 09/19 01:00