→ gamania0515: 哪部 09/21 19:58
推 gt097231: 白手起家 最後當到皇帝 你敢嘴? 09/21 19:58
→ kirbycopy: 他讓智力100的死命跟他 你說魅力要設多少? 09/21 19:59
推 u10400068: 當會顧慮的時候，可以說是看在他的魅力上不殺他 09/21 19:59
→ w3160828: 你看他的對手那一個跟他一樣是做草鞋的就真的他的魅力 09/21 19:59
→ w3160828: 多誇張 09/21 19:59
推 ClawRage: 甲王 合理 09/21 19:59
推 erimow: 100是委屈皇叔了好嗎 09/21 20:00
推 huang19898: 超合理阿 流浪半輩子還是有超多人是壓身家跟他耶 09/21 20:00
推 roger2623900: 孫堅出身比劉備更低 他後代也是當皇帝 09/21 20:00
→ kamisun: 陶謙看到他就送徐州了 09/21 20:01
→ kamisun: 三國時代還有誰可以讓別人主動送一個州的？ 09/21 20:01
→ kirbycopy: 你能想像一個沒啥經歷的人可以讓上市櫃公司的大老闆把 09/21 20:02
→ huang19898: 他被呂布打到剩幾百兵差點餓死時 糜竺送他整個家產 09/21 20:02
→ kirbycopy: 身家和妹妹都押給他 這需要的魅力是多大嗎? 09/21 20:02
推 vuvuvuyu: 笑 笑就對了 笑就能出頭天 09/21 20:03
→ huang19898: 3000兵力還有一個妹妹 09/21 20:03
推 STAV72: 一時半刻還真想不出來時比他更滑瓢的人 09/21 20:04
推 newfolder: 如原PO所說真的不合理 至少也得設個1000或10000才行 09/21 20:04
→ newfolder: 設100真的太委屈皇叔了 09/21 20:04
→ SLADEGELMIR: 區區一個賣鞋郎要讓漢室光輝重新現 沒100能看嗎? 09/21 20:04
推 insominia: 長坂坡還一堆民眾自願跟著他被曹軍追殺 09/21 20:05
推 likeaprayer: 100完全沒問題 光看那經歷 魅力值絕對破表 09/21 20:05
推 killuaz: 先不論ㄧ堆死忠文武強將 光吳國太跟孫小妹那邊 不值得10 09/21 20:05
→ killuaz: 0嗎？ 09/21 20:05
推 Owada: 我雖然很討厭劉備 但他魅力100是不能反駁的 09/21 20:05
推 ndtoseooqd: 超合理的，我反而覺得三國演義沒有完全表現劉備的魅力 09/21 20:05
→ kirbycopy: 我還覺得以前遊戲裡魅力這數值沒啥用 表現不太出他的強 09/21 20:06
→ STAV72: 可以大搖大擺走到人家領地耕田吃飯又甩了筷子也不會被電 09/21 20:06
→ STAV72: ，這是滑瓢鬼轉世吧？ 09/21 20:06
→ kirbycopy: 14代好像會影響塗色速度 不知能不能有感點 09/21 20:06
推 twlight: 沒問題，設定100是因為上限就是100 09/21 20:06
推 NoLimination: 100魅力不足以表達他的經歷 09/21 20:06
→ insominia: 治理平原郡的時候本來要去暗殺他的刺客還被他感化 09/21 20:07
推 kuluma: 上限是999的話就是999 09/21 20:07
→ huang19898: 當然當時還是有劉巴超級討厭劉備 所以光榮設計了相性 09/21 20:07
推 tim1112: 你沒看到大家看見他就自動濕了嗎 09/21 20:08
→ zeches2001: 感覺皇叔是運100 09/21 20:08
推 gt097231: 陶送徐州 不能完全歸功魅力 是有點託孤的意味 09/21 20:08
→ Emerson158: 你可以一直點他的臉 就能升到99了(? 09/21 20:08
推 ching1210: 賣草鞋的賣到當皇帝 還有一堆神人為他賣命 100太委屈了 09/21 20:08
→ gt097231: 畢竟陶的子孫沒有能幹的 等於交易 讓劉幫忙庇護子孫 09/21 20:09
→ gt097231: 不過 沒有得罪曹操的話 陶說不定會送徐州給曹操 09/21 20:09
推 insominia: 不過說真的 雖然三國演義一整個捧皇叔 但正史上的劉備 09/21 20:09
→ insominia: 我覺得有魅力多了XD 09/21 20:10
推 hellwize: 草包皇帝魅力破表很正常啊 09/21 20:10
→ kirbycopy: 三國演義的劉備只會哭還會幹嘛? 09/21 20:10
→ peterturtle: 學霸考一百是因為滿分只有一百 09/21 20:10
推 magicalwind: 我都懷疑皇叔是不是有魅魔血統了 09/21 20:10
推 tim1112: 某丞相出征前寫書想到他時還臨表涕泣，不知所云。 09/21 20:10
推 xxx60709: 光是桃園三結義，讓超高傲的關羽願意叫他大哥跟著他就夠 09/21 20:10
→ xxx60709: 神了 09/21 20:10
→ tim1112: 正史皇叔就是對自己人講義氣的草根豪傑 富魅力正常 09/21 20:11
→ xxx60709: 正史的劉備不可能很爛，三國演義整個醜化好唄 09/21 20:11
推 STAV72: 不要拿草包侮辱皇叔好嗎？至少人家騎馬騎到大腿精實有力 09/21 20:12
→ STAV72: 多了。 09/21 20:12
→ Emerson158: ? 反了吧 是三國演義神化劉大耳.. 09/21 20:12
推 Satoman: 劉邦直傳，自動招募SSR鄉民 09/21 20:12
→ xxx60709: 不對正史沒有結義，我在公三小 09/21 20:12
→ huang19898: 三國演義根本黑劉備 劉備自己就很能打 只是勢力太弱 09/21 20:13
→ highwayshih: 皇叔的魅力100是因為上限只有100 09/21 20:13
→ tim1112: 三國演義沒神話吧 博望坡戰績被諸葛搶走 正史是劉備擊退 09/21 20:13
→ tim1112: 夏侯惇 09/21 20:13
推 caten: 三國演義哪裡神化ㄌ... 09/21 20:14
→ tim1112: 正史在諸葛出山前 曹營大將去打劉備也不是各各都能贏的 09/21 20:14
推 kuluma: 三國演義是把他聖人化但偏軟，正史是魅力四射的8+9首領 09/21 20:14
→ caten: 認真說三國演義頂多把劉備正統化而已，但是整個能力壓下去 09/21 20:14
→ z23061542: 皇叔很強的 前期都靠他打的 09/21 20:15
推 serenitymice: 演藝是把劉備變成好好先生的聖人吧 09/21 20:15
→ w3160828: 三國演義還是有醜化拉 整天哭哭 09/21 20:16
→ kirbycopy: 演義的劉備寫得很懦弱阿 09/21 20:16
→ Emerson158: 大耳低頭留幾滴淚 對面都跪了 跟世紀帝國的僧侶沒兩樣 09/21 20:16
噓 imsphzzz: 不要讀農場文在那亂講 09/21 20:17
推 xxx60709: 演義簡直是把他從孫悟空弄成唐三藏 09/21 20:17
推 likeaprayer: 演義根本有醜化嫌疑 為了凸顯其他人如諸葛亮等 09/21 20:18
推 tim1112: 郡民劉平素輕先主，恥為之下，使客刺之。客不忍刺，語之 09/21 20:18
→ tim1112: 之而去。其得人心如此。 09/21 20:18
→ tim1112: 劉備魅力無雙是正史認證的 09/21 20:18
噓 sinclaireche: 演義根本醜化好嗎 09/21 20:18
推 kuluma: 用三國志遊戲數值來比喻的話，他的統率跟武力大概都可以 09/21 20:19
→ z23061542: 那個年代能看得懂書沒幾個 劉備可是師盧植 大儒 09/21 20:19
→ tim1112: 魏書曰：劉平結客刺備，備不知而待客甚厚，客以狀語之而 09/21 20:19
→ kuluma: 上限到85左右，但三國演義就給他調到70差不多 09/21 20:19
→ tim1112: 去。是時人民飢饉，屯聚鈔暴。備外禦寇難，內豐財施，士 09/21 20:19
→ tim1112: 之下者，必與同席而坐，同簋而食，無所簡擇。衆多歸焉。 09/21 20:19
推 SaberMyWifi: 100是因為有上限 根本委屈他 09/21 20:19
→ kirbycopy: 其實就跟西遊記把苦幹實幹的玄奘寫成一個懦弱靠大腿的 09/21 20:20
→ kirbycopy: 唐三藏一樣 09/21 20:20
→ tim1112: 他就是很擅長交朋友 對待同陣營部下也盡可能周全 09/21 20:20
→ sinclaireche: 正史劉備可沒像演義那樣一整個偽君子 09/21 20:21
推 Getbackers: 光看正史，100也毫無問題 09/21 20:21
推 sustainer123: 糜竺把身家都給劉備 死心塌地跟著他 這不高? 09/21 20:22
→ tim1112: 曹公自長安舉衆南征。先主遙策之曰：「曹公雖來，無能為 09/21 20:22
→ tim1112: 也，我必有漢川矣。」及曹公至，先主歛衆拒險，終不交鋒 09/21 20:22
→ tim1112: ，積月不拔，亡者日多。夏，曹公果引軍還，先主遂有漢中 09/21 20:22
→ tim1112: 漢中之戰除用對人幹掉夏侯淵外 也準確預測曹操動向 09/21 20:23
推 windr: 不合裡，因為太低XD 09/21 20:24
推 huang19898: 而以當代的老闆而言他超級仁慈的 很少殺臣下 09/21 20:28
推 newfolder: 說真的啦 以他有限資源而言 很難用魅力把所有人都橋好 09/21 20:29
→ huang19898: 就算屬下當眾嗆他或是家人叛變都沒事 換曹、孫就是 09/21 20:29
→ huang19898: 全家死光光了 09/21 20:29
→ newfolder: 很多他底下人是反正去投孫曹也沒意思 不如跟他賭一把 09/21 20:30
→ newfolder: 再加上他很會為底下人做面子 這樣加起來魅力就高了 09/21 20:30
推 fatedate: 100還不夠吧 智力100都直接追了 還有送一整個州的 09/21 20:30
→ eva05s: 本來想說些什麼，看看ID還是算了 09/21 20:31
→ Emerson158: 龐統好像是個例子 不過在四川把軍師宰了話... 09/21 20:31
→ fatedate: 連商人都送身家了 沒疑問吧 09/21 20:31
推 piliamdamd: 老劉當老闆真的不錯 糜芳 黃權背骨 蜀地的家人還是好 09/21 20:31
→ piliamdamd: 好的 09/21 20:31
推 tim1112: 曹操連去救火的都砍 在他底下作事要準備好幾顆腦袋 09/21 20:33
推 windr: 推tim1112大 09/21 20:33
推 likeaprayer: 孫權沒老番顛以前是還好 09/21 20:33
推 bladesinger: 100不是給他面子是侮辱他好嗎 09/21 20:33
→ bladesinger: 沒上限劉備魅力應該有120 09/21 20:34
推 newfolder: 糜芳是因為老糜面子 黃權是因為劉備害到他兵敗被抓 09/21 20:34
→ newfolder: 這兩個倒是比較特殊的例子 09/21 20:35
→ windr: 主角優勢在曹操那裡，能夠白手起家弄到天下3分， 09/21 20:35
→ newfolder: 不過比起來曹操就愛亂砍人沒錯 09/21 20:35
→ Emerson158: 孫權那個常常死後再哭墓的.. 有夠北七.. 09/21 20:35
推 huang19898: 李邈酒會當眾嗆劉備奪人地盤不仁不義最後也沒事 09/21 20:36
→ windr: 這鐵定是有個人魅力的，要不人家為何不選曹要壓身家給他 09/21 20:36
推 junior1006: 當然不合理 沒給個1000 說不過去 09/21 20:36
→ huang19898: 諸葛亮死後照樣白目就被劉禪宰了 09/21 20:37
→ windr: 問一下，tim1112大的文言文佐證是哪本阿? 09/21 20:38
→ tim1112: 我是查電子書計畫的 09/21 20:38
推 RoChing: 讓刺客當場不忍心下手，告白後離開，魅力絕對高 09/21 20:38
推 lljjfrdr1: 100沒問題啊，當時的曹操、袁紹都把他當成英雄人物對 09/21 20:39
→ lljjfrdr1: 待 09/21 20:39
→ huang19898: 曹操砍人到是有給士族下馬威的成分 出身被看不起 09/21 20:39
→ tim1112: 維基百科也有收錄三國志 09/21 20:39
→ sinclaireche: 劉備的優勢在於和平民相處，其他有士族身份的很難 09/21 20:40
→ notneme159: 他可能是用戰鬥指數在算魅力的 09/21 20:40
→ sinclaireche: 有士族身份的軍閥本身就做不到劉備那個樣子 09/21 20:40
推 windr: 喔，是魏書，看到了 09/21 20:41
推 mc2834: 魅力100的確不合理，應該改成無限大 09/21 20:41
→ sinclaireche: 這也是為什麼劉備會被很多軍閥接納 09/21 20:41
推 BusterPosey: 很合理 09/21 20:42
推 likeaprayer: 中研院的漢籍資料庫也很完整 是用中華書局校正版的 09/21 20:42
→ huang19898: 在民間混過又有皇族血統 有親和力又不怕被士族看不起 09/21 20:42
→ BusterPosey: 演義看似捧 根本反串黑 09/21 20:43
推 tim1112: 在民間混過又有皇族血統<==這不就鳴人!? 09/21 20:43
推 newfolder: 不如說曹魏實在太強 否則以劉大耳這種人格魅力跟條件 09/21 20:44
推 Fate1095: 劉備已經誇張到有點接近邪教了 09/21 20:44
→ newfolder: 搞到最後只有三分天下實在可惜 09/21 20:44
→ sinclaireche: 人家的皇族招牌在前期根本沒有想到過 09/21 20:44
推 NoLimination: 可能劉皇叔也有相信我之術吧 09/21 20:45
推 elelucky: 比起魅力什麼的 他的其他數值根本就太低 明明他領兵作 09/21 20:45
→ elelucky: 戰好過一堆人 09/21 20:45
推 tim1112: 曹操起點夠高(老爸有錢到可以買下太尉官) 孫權有父兄打好 09/21 20:45
→ tim1112: 基礎 09/21 20:46
推 likeaprayer: 曹魏在天時優勢佔走最重要的北方 就注定贏了 09/21 20:46
→ tim1112: 劉備雖然早期友人贊助 但皇族血統也不是獨一無二(其他劉 09/21 20:46
→ tim1112: 姓軍閥也不少) 09/21 20:46
→ likeaprayer: 南方長江中下游的劉孫地點就先輸一大截 09/21 20:47
→ huang19898: 後期皇族招牌很重要阿 不然孫家幹嘛拖這麼久才稱帝 09/21 20:47
推 wtfconk: 你自己想想當今臺灣政壇有哪個是幾乎一無所有卻還一堆死 09/21 20:47
→ wtfconk: 忠名將跟隨而不跳船的… 09/21 20:47
推 windr: 有刺客不忍心下手這種事還記在正史的傢伙可不多吧 09/21 20:47
推 CCNK: 100的上限真的太委屈皇叔了 09/21 20:47
→ huang19898: 當然姓劉不稀罕 但是就不會像曹家動不動屠殺士族 09/21 20:49
→ huang19898: 或是孫家搞白色恐怖了 09/21 20:49
推 lalaaemon: 先帝帳下，魏延成棟樑。孔明麾下，文長變 09/21 20:50
推 a502152000: 史實劉備給魅100是瞧不起他好嗎 09/21 20:51
推 insominia: 諸葛亮也沒有不重用魏延啦 09/21 20:51
推 tim1112: 魏延就是跟楊儀兩個OO人大亂鬥 後者沒多久也GG 09/21 20:52
推 gt097231: 以古人標準來說 應該長得很帥啦 09/21 20:54
→ likeaprayer: 諸葛亮在時魏延也沒叛變啊 是死後魏楊兩人搶權才會 09/21 20:54
→ likeaprayer: 變成一方被當叛將 09/21 20:55
→ Emerson158: 胃炎:軍師在哪裡?!(入帳+踢燈) 09/21 20:56
推 wi: 孔明明明也是重用魏延 這段諸葛被黑超慘 09/21 20:56
推 pbkfss: 魏延的官位僅次於阿亮，還持有假節，魏延不可能不受重用 09/21 20:57
→ wi: 而且就只因為一個子午谷 09/21 20:57
→ gt097231: 胃炎不是不被重用的問題吧 是被防備 09/21 20:57
→ kirbycopy: 魏延自己衝動了吧 不然之後蔣琬上來 他地位也不會太差 09/21 21:00
→ corlos: Derrick Rose： 09/21 21:00
→ pbkfss: 阿亮沒防備魏延，頂多是像子午谷那樣不聽從他的意見 09/21 21:01
→ likeaprayer: 魏延有種諸葛亮死後就該輪到他出頭的心態 09/21 21:02
→ likeaprayer: 所以根本不打算聽其他人指揮撤退 也不想低於人下 09/21 21:03
推 yuraH: 魏延慘在對手是楊儀 劉氏父子統治半世紀只有他被殺全家 09/21 21:03
推 insominia: 但我記得當時蔣琬在楊儀魏延之間也是選擇了相信楊儀 09/21 21:04
→ tim1112: 那種持戰功而跋扈的人很多 麴義呂布如是 魏延亦同 09/21 21:04
→ tim1112: 差別在於有些人逃得掉能東山再起 有些人當場掛點 09/21 21:04
→ pbkfss: 魏延在軍事方面是想要阿亮全權放給他去做，不過阿亮不肯 09/21 21:04
推 kaede0711: 合理啊 怎麼不合理 09/21 21:05
推 yuraH: 但魏延被滅族真的就是楊儀的擅自行動了 09/21 21:06
→ kirbycopy: 因為魏延不理諸葛留下的命令 不撤退阿 不過這也還好 但 09/21 21:07
→ kirbycopy: 他發現沒人聽他的 就腦衝燒棧道就太超過了阿 這行為蔣 09/21 21:07
→ kirbycopy: 費兩人挺不下去啊 09/21 21:07
→ kaede0711: 劉備除了血統以外，完全是靠 09/21 21:09
→ kaede0711: 盤撋來寄人籬下 09/21 21:09
推 pbkfss: 魏延人緣太差，燒棧道且擋道北伐軍也太過火了，沒人挺他 09/21 21:10
→ pbkfss: 也不為過 09/21 21:10
→ kenkenken31: 史實被送徐州/刺客要殺反悔/百姓跟逃,做人超強的吧 09/21 21:12
推 insominia: 也是 燒棧道那刻就真的注定失敗了 09/21 21:16
推 weier08: 的確不合理，100這數值太委屈劉備 09/21 21:29
推 NanaoNaru: 越逃手下人才越多 魅力當然高 09/21 21:31
推 mekiael: 劉備是全能型的武將，嚴格說只有內政和智力差了點，武力 09/21 21:36
→ mekiael: 統率都是上乘(率軍尻爆夏侯惇的人你跟我說統武輸夏侯惇?) 09/21 21:36
→ icrticrt1682: 本體是JK的話魅力100很合理吧？ 09/21 21:38
→ arcss: 從三國志9之後，政治最高的就一直是荀彧了..... 09/21 21:38
→ arcss: 甚麼時候陳群有100過了，整個系列基本值最高也就政治99 09/21 21:39
推 lpb: 劉備魅力100是因為遊戲上限只有100，不然絕對不只100啦XD 09/21 21:44
→ kirbycopy: 結果大家都雲了 劉備沒有魅力100過 崩潰 09/21 21:48
→ arcss: 唯一基本值有魅力100過的是曹操 XDDD 09/21 21:52
→ arcss: 不對，還有貂蟬，就這兩名有魅力100過 09/21 21:53
推 ThreeNG: 合理，正史劉備的事蹟真的魅力值頂天 09/21 22:02
→ ThreeNG: 三國志一代是曹操魅力100 09/21 22:03
→ ThreeNG: 劉備意外沒有100過 XD 09/21 22:03
→ Emerson158: 劉備的魅力居然輸給宦官的兒子或宦官。。 09/21 22:03
→ crook0610: 姓劉的都超能力者好嗎？項羽幫打、隕石術王者、草鞋收 09/21 22:04
→ crook0610: 割 09/21 22:04
→ crook0610: 燒餅預言家 09/21 22:05
→ kkevinhess1t: 人家庶民皇帝餒 09/21 22:12
推 tree1314: 那是上限只有100好嗎？ 09/21 22:22
推 jixian: 陶謙送徐州 09/21 22:34
→ jixian: 跟曹操借一堆兵還烙跑直接反 09/21 22:34
→ jixian: 打輸了換投靠袁紹 09/21 22:34
→ jixian: 袁紹敗了投靠劉表 09/21 22:34
→ jixian: 劉表敗了他大兒子劉琦直接變他的人 09/21 22:34
→ jixian: 跟孫權比起來幾乎是三級貧民對上三歲自耕農，但還借兵借 09/21 22:34
→ jixian: 糧借地送妹妹 09/21 22:34
推 edwardtp: 就當代最強的為一百..遊戲裡覺得他是啊 09/21 22:55
推 KUSUHA0707: 是老師會說我很遺憾不能給你的魅力超過100分的那種人 09/21 23:19
噓 enel1111: 說得對 給100真的太對不起皇叔了 怎麼這麼低 09/21 23:19
噓 iecdalu: 劉備魅力一百以演義角度來看完全沒問題啊~以史實來看也算 09/22 00:02
→ iecdalu: 合理 09/22 00:02
→ iecdalu: 還有桃園結義不是歷史事件，是演義情節 09/22 00:03
→ sosmall77: 就擅長嘴砲的8+9阿，討厭的討厭，喜歡的愛死 09/22 00:34
推 gg0079: 要錢沒錢要糧沒糧 既沒文化也沒學識 領兵打戰也是馬馬虎虎 09/22 01:00
→ forb9823018: 劉關張裡初始他最沒錢 武力最差 人脈也還好 09/22 01:01
→ gg0079: 結果能打能殺的 允文允武的 家財萬貫的都死心踏地的跟著他 09/22 01:01
→ gg0079: 不斷逃亡轉進 這如果沒有魅力在 應該都是詭異事件了吧 09/22 01:03
推 chung74511: 劉備殺的自家人印象中只有劉封?因為害關羽GG 09/22 01:13
→ chung74511: 當然也有一說是要保阿斗.... 09/22 01:13
推 kingo2327: 怎麼聽來聽去跟韓國瑜87%像 09/22 02:04
推 memosore: 劉備的領袖魅力在當代第一完全沒問題 09/22 02:09
推 huang19898: 還有殺張裕啦 不過也是因他詛咒老闆滅亡 09/22 03:27
→ huang19898: k大別侮辱劉備 韓導能吸引到的只有潘之類的貨色 09/22 03:29
→ huang19898: 韓島拿漢末人物類比比較像笮融 09/22 03:32
推 leon1309: 你知道為什麼劉備魅力都100嗎？因為上限是100而不是1000 09/22 08:29
推 xiangbudao: 笑死 結果大家都雲玩家，不過正史劉備魅力屌打演義 09/22 11:22
※ 編輯: Emerson158 (118.169.79.224 臺灣), 09/27/2019 01:56:26
推 tonyhsie: 陳群政治力並沒有一直都設成100 記得以前是張昭98最高 09/28 03:20