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排版很亂,爆雷慎入 防雷 ---------------------------------------------------------------------------- 相信很多人不太喜歡這次新海誠的作品,甚至有人說我是少數給予這次作品正面評價的人 。回想電影放映完畢時,影廳後方的觀眾一片譁然,坐我旁邊的一群男大生嘴裡不斷唸著 「三小啦」,我不禁想著:觀察人類真有趣呢(不是。 廢話收起來,關於天氣之子,坦白說我很喜歡,超乎預期地喜歡。讓我思考更多的是導演 想訴說的,以及大眾的反應。 這裡不比較你名和天氣的優劣,天氣這部作品有一些缺點,但不失為一部作畫精良又用心 的佳作,如果負評是針對主角動機、劇情安排、節奏掌握、轉場運用等等等等,我無話可 說,甚至提供更多這部作品的缺點來幫給負評的各位打call(咦,但事實並非如此,許多 人是因為不喜歡主角的決定、不喜歡結局,而給天氣之子負評,這裡先說明一下我所指的 負評:喜不喜歡是個人自由,但因為不喜歡結局而說天氣之子是個不好的作品,就非常弔 詭,這也是我寫這篇的原因,希望看看鄙人的淺見後,大家重整一下思緒,或許結局帶來 的鬱悶感,能像晴天般開朗。 首先來講講導演想告訴我們的,在訪談中導演說這是一部拍給「年輕人」看的作品,現在 的年輕人活在極混亂的時代,是個不管倫理、價值觀、經濟、生態環境、國與國的關係A新時代與舊時代互相衝突,動不動就有鳥事從天而降的浮躁時代,然而年輕人與大人 們的交流猶如南極北極般,各自冰冷且孤立,大人看著年輕人總是不以為然,覺得對方無 病呻吟、不懂處事,更沒有肩膀;而年輕人仰頭看著他們,從冷漠的瞳孔裡讀出了不諒解 、不在意與苛責,就是這樣相互對立的關係,導演決定講一個故事,告訴年輕人該怎麼面 對這個世界。至於到底該怎麼做,咦,這個以後有時間討論XD 關於大眾對天氣之子的評價,我知道很多人不喜歡帆高,覺得他很屁很中二;更不喜歡他 做的決定,因為他的「任性與自私」,導致東京沒入水裡,但真的是如此嗎? 先從天氣巫女的設定切入,戲裡的老人說:「天氣只是老天爺的脾氣」,只是老天憐愛人 們,於是有了天氣巫女的存在,使人跟上天有一絲連結,在人們渴望與希冀時展現奇蹟, 但老人又說:「所有的干涉都是有代價的。」也就是說雖然上天給予天氣巫女操縱氣候的 神力,但其本質是「干涉自然的能力」,這很好理解,老天爺今天覺得很幹所以打雷下雨 ,但因為巫女作法而放晴,原本該釋放的「脾氣」被改變了,這不就是干涉嗎?既然干涉 有其代價,這就解釋故事後半部分裡氣候越來越極端,那麼若巫女越加強控制力度,「干 涉的代價」是否越來越大呢 另外,依據老人所提的記載,天氣巫女從古老時就存在,如果真如陽菜所說「犧牲自己就 能放晴」,那故事背景下的日本老早就承受連日滂沱,又該如何解釋?在古老的時代就有 活人祭存在,回應了老人說:「天氣巫女最終都是悲劇的結果。」可以想像以前的日子裡 ,老祖先們遭遇不可控的氣候肆虐時,會選擇犧牲天氣巫女,試圖改善異常之象,但千百 年流轉,一個又一個巫女逝去,天氣仍舊如此,甚至更糟,有沒有可能犧牲這條路根本不 是長遠的解決之道,殞落的天氣之子成就的不是晴天的奇蹟,而是下一個、又一個身不由 己的巫女。落落長講了一堆,我想說的是,在不能確保真的能解決問題前,男主的決定並 沒有對錯,他所做的只是純粹的「選擇」。 接下來想跟大家聊聊「選擇的自由」,選擇忠於自我,根據帆高的性格,我認為他應該沒 有想那麼多(比如我前段所寫的因素),就只是為了拯救心愛的女孩子罷了,最終招來了 永不停歇的雨水,以及來勢洶洶的負評(笑),他的選擇又熱血又中二又笨又莽撞又 blabla(所有你可以套上的罵小孩用語),但那不就是那個年紀的「我們」大部分人的模 樣嗎? 什麼?你說你沒有? 你是忘記了,還是害怕想起來。 先別急著說我賣返校,因為我想用返校的例子闡述觀點 (這裡暴一下返校雷,沒看電影沒玩遊戲的,非常抱歉,你們趕快關掉!) 返校講的是自由,電影裡有三種自由,第一是思想自由(看禁書)、第二是靈魂的自由( 學姊冤魂困在同個地方不斷輪迴),最後是選擇的自由(魏仲廷選擇活下去) 讀書會裡活下來的只有魏仲廷,為了告訴後人政府的惡行與真相,他選擇招供,才得以保 全性命,但苟延殘喘的罪惡感與牢獄之災會在往後的日子裡折磨他,他大可以選擇堅守信 念,慷慨就義,但他選擇了另一條更難的路,兩條路沒有所謂對錯,他只是忠於本心,而 這便是選擇的自由。 同樣是面對兩邊沒有對錯的選擇,同樣攸關性命,同樣忠於本心,為什麼帆高的決定就是 「不好的」、「錯的」、「自私的」?不就是因為他的決定站在社會價值觀的對立面嗎? 這裡有沒有很熟悉,還記得前面提到的「年輕人與大人之間相互對立的關係」嗎,因為年 輕人的價值觀與社會化已久的大人們不盡相同,才會被認為「不成熟」、「自私」、「任 性」、「錯誤的」,因此被大人們責怪與討厭,這不正是我們對帆高的態度嗎。 這就是很妙的地方,新海誠講了一個故事,身為觀眾的我們看著看著,卻默默成為作品裡 刑警們的樣子,不願意去傾聽帆高的心聲、不諒解他的處境,只是一味認定他是個中二任 性的孩子。 我也不喜歡帆高的決定,因為我喜歡英雄,但沒有人是一定要成為英雄的;即使幫他講了 這麼多話,也不代表我喜歡帆高,因為我喜歡的是夏美大姐姐(欸不是 謝謝大家看完鄙人又冗又亂的文章,說了這麼多並不是要為天氣之子拉粉,或是洗負評( 我說過我喜歡的是夏美 鄙人小小的心願只是希望大家重整思緒,比起討厭主角的決定而黑作品不好,一起靠北這 部作品顯而易見的缺點明明更愉悅呀。 想討論可以站內我,評論請輕鞭QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.39.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1569244351.A.6AA.html
yumyun: 雷要寫在標題 然後最好有防雷頁 09/23 21:16
改了,謝謝提醒QQ
louis117228: 我到了 09/23 21:17
tim1112: 我認為拯救喜歡的妹子本身就是一件正義 09/23 21:17
※ 編輯: eliyen (1.200.223.42 臺灣), 09/23/2019 21:19:08
loserloser: 人家晴女本來就沒什麼義務為了世界犧牲自己 又不是欠 09/23 21:18
完全認同
loserloser: 你的 須賀後面那對話就是想表達世人對沒關係的人犧牲 09/23 21:19
loserloser: 的冷漠 09/23 21:19
※ 編輯: eliyen (1.200.223.42 臺灣), 09/23/2019 21:20:52
loserloser: 既然世人冷漠為啥又要為他們犧牲 09/23 21:22
※ 編輯: eliyen (1.200.223.42 臺灣), 09/23/2019 21:22:19
gungunit: 我覺得100個人有99個都會選救喜歡的人吧...還是我太幼稚 09/23 21:24
astrayzip: 樓上不是幼稚 09/23 21:25
astrayzip: 你不住東京阿 09/23 21:25
seaky: 其實誠哥這次給出的選擇不能算是選擇,從神主的話就可以 09/23 21:26
astrayzip: 假設你是高雄人,你老婆是台北人 09/23 21:26
astrayzip: 你老婆犧牲vs一個不是你老家的地方淹大水 09/23 21:26
jason1515: 人都是自私的 這種選擇很正常 我也是 哪有其他人爽只有 09/23 21:26
seaky: 知道,即便這次讓陽菜當成了活祭品,只能維持一陣子的 09/23 21:26
astrayzip: 當然秒選老婆拍拍屁股走人啊 09/23 21:26
jason1515: 我不爽的道理 何況起因也不是自己 09/23 21:27
seaky: "人類所期望的氣候",時間拉長下去,還是需要更多的活祭品 09/23 21:27
a125g: 以他們的視角來看 也只是讓天氣回歸原本 就是一直下雨的天 09/23 21:27
a125g: 氣 09/23 21:27
jason1515: 他最後還是要回到東京阿 09/23 21:27
a125g: 他們又沒有未來視怎麼會知道三年後東京會因為他們的選擇淹 09/23 21:27
a125g: 掉 09/23 21:27
gungunit: 我也覺得資訊不夠 也沒人和他們說不救就一定會恢復正常 09/23 21:28
a125g: 搞不好三年後哪天天氣突然變好而不是淹掉 09/23 21:28
a125g: 選擇變成每天一直下雨 vs 最愛的人 09/23 21:28
AkikaCat: 知道會淹掉也無所謂就是了,大多數人都不可能像小切切 09/23 21:29
AkikaCat: 那樣可以不顧私心為大丟小 09/23 21:29
a125g: 而且只有東京淹吧 其他地方天氣應該還算正常 09/23 21:29
a125g: 全世界規模就真的不好說 09/23 21:29
seaky: 帆高在來東京時就碰到大小雨不斷,賣陽菜本來就沒什麼道理 09/23 21:30
loserloser: 犧牲是很高道德沒錯 但是不願意犧牲也沒什麼好批判的 09/23 21:30
a125g: 帆高來之前東京就一直下雨啦 09/23 21:30
seaky: 須賀才是讓觀眾代入的對象,不是帆高 09/23 21:30
loserloser: 很多人可能是被那種英雄電影影響太大?或是道德比較高 09/23 21:30
winger: 帆高還是會在東京生活啊,家鄉被淹掉對他來說可能才會覺得 09/23 21:31
seaky: 須賀所說的"如果能以一個活祭品換得正常的氣候,每個人都會 09/23 21:31
seaky: 這麼期望的吧"才是要觀眾反思的點,帆高的選擇已經不是主要 09/23 21:32
AkikaCat: 另外一點是回報不對等的情況下,正常人都不會選擇犧牲, 09/23 21:32
AkikaCat: 除非真的是聖人來著。今天犧牲能拯救世界,但世界從頭 09/23 21:32
AkikaCat: 到尾都在對著你幹,會選擇犧牲的要不是聖人就是傻子 09/23 21:32
winger: 無所謂,在東京漂泊不順心依然不想回老家去 09/23 21:33
seaky: 帆高跟陽菜還有學長離家的那晚那個氣候其實就很諷刺 09/23 21:33
seaky: 飄雨大雪從來不是帆高造成的,為什麼就可以要他承擔 09/23 21:34
ray1478953: 我覺得一般人連犧牲自己都做不到了 怎麼會選擇犧牲最 09/23 21:34
ray1478953: 重要的人?英雄片看太多了? 09/23 21:34
ray1478953: 更何況人類有滅亡嗎?沒有 東京有變廢墟嗎?也沒有 09/23 21:35
seaky: 一刷的時候被開槍拉走太多焦點,二刷才特別注意神主的設定 09/23 21:36
seaky: 鋪陳,雖然突兀點尚存,但其實沒什麼疑問了 09/23 21:37
loserloser: 開槍我覺得是一種反抗吧 從小說來看帆高被家暴 那槍 09/23 21:37
loserloser: 可能是他這輩子第一次反抗暴力 09/23 21:38
loserloser: 開槍那種糾結我都覺得鋪墊的蠻好的 09/23 21:39
Rain0224: 陽菜一路以來只要能幫助別人就很高興,奉獻心很高,也為 09/23 21:40
Rain0224: 了帆高,願意讓天氣繼續放晴 09/23 21:40
seaky: 飯店帆高的那個不經意的"恩"根本就是誠哥故意的 09/23 21:41
loserloser: 所有的腳色我都覺得鋪墊的蠻好的 特別是須賀被打動 09/23 21:41
seaky: 那邊只要帆高說不要,就沒有上空救老婆的事件W 09/23 21:42
man81520: 我倒非常喜歡這樣的結局、很多人都只注重在水淹沒東京, 09/23 21:42
man81520: 很慘,當然很慘,但是誠哥要表達的是劇中的人物雖然面 09/23 21:42
man81520: 對家鄉被淹沒的悲劇,但是最後上學上班玩笑吵鬧,日子沒 09/23 21:42
man81520: 有沒有因為陽菜的不拯救就變得悲慘失色;人們面對這樣 09/23 21:42
man81520: 的方式,是改變自己的生活方式,找到了順應環境的不同 09/23 21:42
man81520: 方式,世界的毀滅,不會讓你的日子悲苦,只有人們不在 09/23 21:42
man81520: 自我向前快樂,日子才會陷入黑暗 09/23 21:42
Jimmy030489: 同樣是男大生 我們這攤看的很嗨 09/23 21:42
seaky: 樓上精闢,誠哥會特別把三年後描寫出來,應該是為了表明 09/23 21:43
seaky: 即便在這個變了比較不好的世界中,人們都能好好活著 09/23 21:43
loserloser: 這種不經意傷害到最後挽回雖然煽情又老套 09/23 21:43
loserloser: 但是我喜歡 09/23 21:44
seaky: 其實是很勵志的傾向(誠哥過往作品沒有的元素) 09/23 21:44
Rain0224: 旅館那段完全能看出帆高和陽菜,雙方在各自心中有多麼重 09/23 21:45
Rain0224: 要的地位 09/23 21:45
t128595: 推!身邊喜歡君名不喜歡天氣的還真不少QQ 09/23 21:45
tsukirit: 結局跟君名有啥不同嗎,地方毀了,人活著。只是一邊是可 09/23 21:48
tsukirit: 能會變好,一邊是原本更糟。但結果的狀態是一樣,觀感影 09/23 21:48
tsukirit: 響判斷了。 09/23 21:48
seaky: 天氣之子算是誠哥讓觀眾看到他不只是想寫愛情的一面 09/23 21:50
henry1234562: 喜歡的女孩跟陌生的城市 還用選嗎 09/23 21:50
seaky: 只是演出占比融合的火候還不夠,但是會很期待看到下一部 09/23 21:51
tsukirit: 繁星就是了,探討生死學 09/23 21:51
seaky: 如果新海誠就只能寫愛情,就沒辦法有什麼突破,這是好嘗試 09/23 21:52
seaky: 繁星是一個很可惜的作品...它還是咱大學某通識的指令選片 09/23 21:53
seaky: ^指定選片 (那堂課期末心得報告,就是繁星的影片研討 09/23 21:54
Rain0224: 不過即使失去巫女的力量,陽菜依然持續對著淹進水裡的城 09/23 21:54
Rain0224: 市祈禱 09/23 21:55
Rain0224: 雖然天氣變成這樣不是兩個孩子的錯,但對他們來說,不是 09/23 21:56
Rain0224: 旁邊的人安慰他們不必放在心上,就能夠輕鬆放下的 09/23 21:56
seaky: 看到有些影評說帆高最後在坡道上是認錯都笑出來了 09/23 21:59
tsukirit: 我覺得是決定一起承擔這結果 09/23 22:01
seaky: 不過說真的帆高實在不該抱怨說"明明最年長的是我" wwww 09/23 22:09
seaky: 連最後坡道相會都是帆高在哭,陽菜劇中只哭了一次 09/23 22:10
seaky: 真是讓人擔心阿(茶 09/23 22:10
ray1478953: 沒喔 小說裡陽菜也有哭 09/23 22:11
ray1478953: 「你是多麼地高尚,明明妳自己也在哭」 09/23 22:13
seaky: 咱是覺得小說跟電影要分開討論,畢竟較多是單純接觸電影的 09/23 22:14
seaky: 咱知道那段,只是就電影演出就是帆高會很讓人操心XD 09/23 22:15
Rain0224: 陽菜也說帆高很像小孩子呀 XD 09/23 22:16
Rain0224: 之前看到有人評論說陽菜有聖母的傾向,想想也的確是這樣 09/23 22:17
Rain0224: ,但一個15歲的女孩在生活這麼艱苦的情況下,還依然願意 09/23 22:17
Rain0224: 伸手幫助別人 09/23 22:18
Rain0224: 也難怪人氣高 09/23 22:19
ray1478953: 電影跟小說是一致的(只是小說獨白更多) 那段全文也是 09/23 22:21
ray1478953: 說明明陽菜也在哭 卻還是先關心你了帆高 09/23 22:21
Sakamaki: 電影最後陽菜沒有哭很可惜啊,小說有寫的說 09/23 22:23
Sakamaki: 小說陽菜情感方面的描寫比較多 09/23 22:24
seaky: 就想說電影坡道上陽菜沒哭,幸好不是老了記憶出錯(拖 09/23 22:26
Sakamaki: 我記得在旅館陽菜也有哭的樣子,所以是兩次? 09/23 22:40
seaky: 飯店的話,陽菜給帆高看變成水的身體時帆高大哭那邊? 09/23 22:42
seaky: 那邊陽菜在安慰帆高同時也有哭嗎(思 09/23 22:42
xm30: 有啦飯店確定有哭 09/23 22:45
loserloser: 飛上天也有哭R 09/23 22:46
seaky: 因為咱只記得電影是陽菜在雲頂上有哭...慘了是要三刷?(拖 09/23 22:47
seaky: 雲頂上那個哭其實意義比較重大,因為那是陽菜第一次發現 09/23 22:47
seaky: 只有自己一個人的時候 09/23 22:47
xm30: 雲頂上記得是發現自己抓不住戒指的時候哭的 09/23 22:49
Sakamaki: 所以電影中是三次1.旅館2.沒抓到戒指3.帆高接她時 09/23 22:51
seaky: 好啦反正咱本來就還有約一群要去陪他們首刷的(拖 09/23 22:51
Sakamaki: 小說多一個重逢時 09/23 22:51
Rain0224: 還有IMAX可刷 XD 09/23 22:52
Rain0224: 有點期待在IMAX下看天空之上的Grand Escape會是什麼感覺 09/23 22:53
sevicky: 推 09/24 23:03