推 chaoliu: 台灣感覺目前路線走得最正確的就是大貓工作室 09/30 01:36
推 bestteam: 如果是真的 做事方法真夠理想化 09/30 01:36
→ chaoliu: 德哥與皮皮 我雖然是看免費的 劇情跟配音不算太出彩 09/30 01:36
→ shamanlin: 所謂跟日本一樣的酬勞具體是多少啊 09/30 01:36
→ shamanlin: 基本上那段我只當成是宣傳用途 09/30 01:36
→ talan: 都是他們報導自己說的 應該是真的吧 09/30 01:37
推 tw15: 搞不好重新作輪子時機到了可以包裝成我們發明的啊== 09/30 01:37
→ tw15: 不過這種事情難講啦 真的賣爆應該這段就飛天 09/30 01:37
→ chaoliu: 但是視覺效果很不錯 而且感覺他們已經有一套完善流程 09/30 01:37
→ bestteam: 用比較高的成本找技術差的員工就為了培養新人 好崇高啊 09/30 01:37
→ tw15: 政府跟媒體要宣傳起來隨便吹都很好聽 09/30 01:38
→ shamanlin: 剛看一下，日本動畫師平均時薪370日圓 09/30 01:38
→ shamanlin: 換算台幣106.5元而已，這樣有很高？ 09/30 01:38
→ shamanlin: 而且還不知道是算時間還是算件的，算件的話會更低喔 09/30 01:39
→ talan: 動畫外包應該是用張數在算錢 一張多少錢 09/30 01:39
→ astrayzip: 這種東西沒有白紙黑字都很難知道可信度多高的 09/30 01:40
→ shamanlin: 用張數算的話因為新人不熟速度更慢，時薪就是更低 09/30 01:40
→ shamanlin: 所以說這個當作宣傳文案就好了，講爽而已 09/30 01:40
→ astrayzip: 日本的開價可是血汗勞工中的血汗勞工等級，就算來到台 09/30 01:40
→ astrayzip: 灣開一樣加碼也不見得是真的多善待的價格… 09/30 01:40
推 sillymon: 就是觀點不同囉 你給本國人失敗了也有賺到經驗 發給外國 09/30 01:41
→ sillymon: 人 失敗了就是虧錢而已 09/30 01:41
給本國人練功很好，但為何不找台灣動畫師
而且找本科系學生外包，跟他們另外一個講的點衝突，
他們工作室刻意不找本科生，報導是這樣講的:
乾坤一擊成立之初，就打定主意要召募新人，最好是尚未踏入動畫界、非科班出身的人，
「因為業界訓練新人有一定的過程，久而久之會阻礙創意，讓他們不敢嘗試新事物，或害
怕改變。」
工作室用人不要本科生，但外包給本科生去做，整個很奇怪啊
推 loverxa: 毫無競爭力某種程度也算動畫天堂 這種業餘水準也能上大 09/30 01:41
→ loverxa: 銀幕 然後再喊支持本土 賣悲情來宣傳 09/30 01:41
※ 編輯: talan (220.132.218.164 臺灣), 09/30/2019 01:45:11
→ astrayzip: 在我看來閉門造車是穩穩的走向毀滅就是 09/30 01:41
→ astrayzip: 一般來說導演要做的是確保營利模式 09/30 01:41
推 sora0115: 記得日本的價格就算折換台幣好像也偏低吧？ 09/30 01:42
→ astrayzip: 不是還沒開始賺錢就妄想培養人力 09/30 01:42
→ astrayzip: 到頭來兩頭空的機率很高 09/30 01:42
→ bluejark: 學生有收到錢學經驗的話說不定也不錯 09/30 01:43
推 sillymon: 他們不是說機率50%嗎 哪裡穩= = 09/30 01:44
推 StBernand: 讓台灣學生來做的目的是培養自己可以掌握的中期製作團 09/30 01:45
→ StBernand: 隊，買魚吃不如學會釣魚 09/30 01:45
→ bluejark: 政府的補助給廠商也不會好到哪去 09/30 01:45
推 sillymon: 這也是結果論吧...要找戰犯 怎樣都說得通 如果成功也是 09/30 01:48
→ sillymon: 每個環節都能拿來吹惹 09/30 01:48
→ shamanlin: 不知道哪來智障邏輯會認為有學相關技能的不敢試新東西 09/30 01:49
→ shamanlin: 一般都是先有錢再來培養人力，直接爆死培養個雕 09/30 01:50
推 f222051618: 動畫這種東西很多經驗可以學 台灣就是智障理想滿腦一 09/30 01:51
→ bluejark: 場面話這種東西很多都是虛的哪些是真的要想想 09/30 01:51
→ f222051618: 步登天 腳趾上的星光可是全手繪呢 09/30 01:52
推 astrayzip: 國內也有接日本外包的公司 09/30 01:52
→ astrayzip: 何必再造車輪 09/30 01:52
→ astrayzip: 你發包給這些活著的公司才有搞頭 09/30 01:52
→ astrayzip: 他們有經驗，有本土人力，有本身有獲利 09/30 01:53
推 Victory2: 發包給日本的話，一定又會被批評（找香菜配日本人角色 09/30 01:54
→ Victory2: 都會有人罵了），雖然我也覺得發包給日本做是最穩的 09/30 01:54
→ astrayzip: 你發包給他們才能建構本土產業鏈，你自己培養，那培養 09/30 01:54
→ astrayzip: 出來的人要去哪就業？ 09/30 01:54
→ astrayzip: 沒人買餅你生一堆糕點師父最後能怎樣？ 09/30 01:54
→ shamanlin: 其實有個可能就是看不起原業界的 09/30 01:54
感覺有點這樣的味道
他們104的公司介紹
https://www.104.com.tw/company/1a2x6bkf4v
專攻原創動畫開發製作
不做代工！不做代工！不做代工！很重要說三次！
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中國有些在日本待過的動畫師/作監，回國創業的動畫公司
都會接日本的卡來磨練原畫師，說要用此來學日本流程
而這間幾乎號稱幾乎沒有動畫本科生，幾乎都靠愛自學動畫的人
只想作原創
※ 編輯: talan (220.132.218.164 臺灣), 09/30/2019 02:00:58
→ astrayzip: 而且這些培養出來的師父，因為閉門造車的關係，糕點還 09/30 01:55
→ astrayzip: 做的不怎麼好吃，怎跟人競爭？ 09/30 01:55
→ bluejark: 台灣這種生態下能活著的公司他一定已有門道了 09/30 01:55
→ bluejark: 你要讓他停下來兩三年付出時間來畫也是相當的代價 09/30 01:56
推 Victory2: 國內接日本外包的公司有很多嗎？不是聽說都外移了？ 09/30 01:56
→ shamanlin: 我講的看不起業界，是指那種業餘但很會評論業界缺點的 09/30 02:02
→ shamanlin: 總覺得自己出來作會比業界強很多的那種，但通常爆死 09/30 02:02
→ shamanlin: 只是可能性啦，但目前的發言來看也不一定是這種 09/30 02:03
→ shamanlin: 想省錢或是單純宣傳文案的可能性還是比較高 09/30 02:03
→ talan: 當然行銷包裝的可能性不能排除 09/30 02:04
→ shamanlin: 剛去查了一下背景，應該還是因為沒錢吧 09/30 02:05
→ talan: 動畫公司的導演Jojo 有另一間公司叫石破天驚行銷 09/30 02:05
→ shamanlin: 剛查了一下有人看以前22分鐘版本說好看有誠意耶 09/30 02:07
→ shamanlin: 2016年7月2日在「光點台北電影院」舉辦第一集試映會 09/30 02:07
推 astrayzip: 我覺得好評的標準都很低啦… 09/30 02:08
→ astrayzip: 那內容我真的不覺得能多好評 09/30 02:08
→ astrayzip: 起碼我去年高雄場看了槽點滿滿 09/30 02:08
→ astrayzip: 對，舊的拍得能比新的好很神奇 09/30 02:09
→ astrayzip: 不過配字也是滿滿槽點就是 09/30 02:10
推 WAVEHzen: 真是這樣的話只能給推了 09/30 02:10
→ talan: 2018版預告 至少有勾勒一個背景出來 09/30 02:10
→ astrayzip: 霍金、一流國家二流國家… 09/30 02:10
→ bluejark: 會懷疑也是正常 台灣太多用什麼名義嗐搞了的行為 09/30 02:12
推 jojojen: 舊的看起來比較好 真怪== 09/30 02:13
→ GodVoice: 一堆連路都走不好的人 就想飛了 09/30 02:14
推 shefu120: 台詞真的讓人很出戲 = = 09/30 02:16
→ shefu120: 滿滿的中二感 尬到爆...... 09/30 02:16
推 LuMya: 鄙視台灣其他作代工的動畫 結果自己做那什麼樣子 09/30 02:23
推 Victory2: 這個有點超譯喔，徵人本來就該說明清楚公司的狀態，公司 09/30 02:28
→ Victory2: 只做原創不接代工不代表鄙視代工吧 09/30 02:28
→ JamesForrest: 根本就不到位還敢推出來競爭這是哪招？ 09/30 02:33
→ JamesForrest: 以為日本有機器人所以台灣也要有機器人喔？ 09/30 02:35
推 Victory2: 台灣有九成的電影是不到位就推出的吧，只能說世上沒有一 09/30 02:41
→ Victory2: 步登天的，都是練上來的 09/30 02:41
推 ya01234: 為什麼2018的預告就還可以 09/30 02:48
→ ya01234: 新剪的是怎麼樣 09/30 02:48
推 huang19898: 2018版為什麼質感好這麼多? .... 09/30 02:54
推 gm79227922: 製作組打掉重練好幾次了 09/30 03:00
→ gm79227922: 除了沒錢之外就是他們堅持全本土 而且堅持從頭開始練 09/30 03:00
→ huang19898: 居然還有2016版的 !!! 09/30 03:01
→ talan: 2016有為眾籌作一個前導預告片 報導還有講2016用的流程 09/30 03:03
→ talan: 和之後的製作流程不一樣 2016有一些紙上作業 09/30 03:03
→ talan: 新流程全程數位作畫 09/30 03:04
→ huang19898: 剛剛把預告片關掉聲音重看一遍....絕對不只配音的問題 09/30 03:06
推 ya01234: 2016的前導片下面評論不差說，所以這中間發生甚麼事了XDD 09/30 03:07
→ ya01234: D 09/30 03:07
→ JamesForrest: 不能這樣搞吧唉 09/30 03:10
推 tw15: 2016的看起來很不錯啊 09/30 03:11
→ huang19898: 2016配樂也很不搭 至少人畫面流暢多了 09/30 03:11
推 gm79227922: 就是非本科生的新鮮人比較聽話 可以陪他們閉門造居 講 09/30 03:13
→ gm79227922: 難聽點就是 新人比較好__ 09/30 03:13
→ huang19898: 看2018版的還以為博士是男主角 感覺比屁孩有魅力多了 09/30 03:17
推 ya01234: 舊的前導片和pv比上映前的預告還好XDD，那正片不知道是怎 09/30 03:21
→ ya01234: 麼樣了 09/30 03:21
推 Victory2: 有點神奇啊 XDDDDD 09/30 03:28
→ talan: 上面推文那個應該是有人另外編輯過 並配上另外的音樂 09/30 03:37
推 astrayzip: 我要來po2017的 09/30 03:42
→ astrayzip: 不知道為啥youtube的找不到只剩bili備份 09/30 03:43
推 haohwang: 已經很辛苦,還搞些事讓自己更苦? 大概就是缺乏經驗吧@@" 09/30 04:38
推 FrogStar: 募資那個蠻好的XDD 09/30 04:53
推 ForLuiS: 以撇人在台灣設計教育學習的經驗來看，分工合作是會的， 09/30 06:24
→ ForLuiS: 但自我意識普遍很強烈，順自己的意就做，不順就青菜，也 09/30 06:24
→ ForLuiS: 完全沒有商業概念，這種情況下非本科生好講話太多了。 09/30 06:24
推 Nixwell: Safe house T 表示 ： 09/30 07:02
推 alinwang: 幸福路上還邊教邊畫咧 09/30 08:12
→ WindSpread: 太感動了w 09/30 09:36
推 IkariEVA: 一張的話他們是給60塊(日本行情大約200日幣左右)，臺灣 09/30 10:24
→ IkariEVA: 業界據說是比這更低 09/30 10:24
推 IkariEVA: 發包給學生應該算產學合作吧 09/30 10:27
→ GK666: 他們把人物去掉全部做3D機器人動畫應該更好 09/30 12:08
推 yudofu: 先用商業片賺到錢、再拿商業片的錢去養其他片不是常識？這 09/30 13:21
→ yudofu: 些人花錢做出這種品質、老實說我寧願直接捐款當贊助不去看 09/30 13:21
→ yudofu: ，看了浪費自己生命。 09/30 13:22