Re: [閒聊] 鬼滅的動畫沒想像中好看

[j27910681 (琥珀)]

跟風仔來噴動畫囉


我個人本來就不是很喜歡jump系套路所以也沒多高的期待，不過jump系動畫大部分製作都
不錯，多少有一些亮點

不過他們都是那種看過劇情的話就不會想重看的類型，所以我不會去看漫畫的，就當純動
畫黨

(我英也是，老實說我覺得我英漫畫真的很普通，動畫加持超大)

但是我真心不懂為什麼很多人說鬼滅前面很無趣，什麼男主內心獨白太多之類的

我覺得前面超好看的啊，尤其是只有炭治郎一個人的時候，不知道是因為jojo看多了還是
怎樣，他內心獨白那麼長反而讓我看了很舒服，尤其是他旁邊還有一個都不講話的彌豆子
的時候，就給我一種他在自言自語，自得其樂的感覺，這感覺真是太熟悉了(淚

前面劇情也很有趣，像是鬼魂來訓練他劈石頭的橋段，當他們揭露其實是鬼魂的時候我真
的超感動。除此之外的時間就是看彌豆子賣萌，我可以看彌豆子賣萌看一整天(認真

就算整個鬼滅之後的故事大都是在看炭治郎一個人找鬼砍鬼收鬼血，我大概也看的下去，
因為炭治郎真的太優秀了，喔摸西咧諾歐偷扣


但是從中間開始那兩個隊友出現之後，我的觀感就開始瘋狂下跌，原因是他們倆實在太屁
了，屁到讓人無法忍受

平常氣氛比較緩和的時候搞笑也就算了，問題是就算在氛圍緊張的時候，在進到戰鬥中劇
情應該要很嚴肅的時候他們還是在搞笑，絲毫沒有要稍微嚴肅一點的意思，真的是讓我煩
躁到不行

巴哈的彈幕還一堆在那邊刷31可愛豬豬可愛，可愛個屁啦，在生死關頭像個幼稚園小孩一
樣鬧脾氣到底哪裡可愛了


重點是在這之前都是炭治郎的獨角戲，而炭治郎真的非常成熟，成熟太多了，會讓人自嘆
不如的那種。他不只有清晰遠大的目標，堅強的毅力，還對鬼充滿慈悲而不是仇恨。我在
他的個性裡找不到任何缺點，頂多算一個妹控狂魔(有彌豆子這個妹妹誰不妹控啊


與其對比之下，伊之助跟31簡直幼稚到極點，一個智商跟豬一樣，一個只有睡著的時候才
不是廢物。一個跟別人搶刀才跑來當鬼殺隊，一個他媽的是被逼著學的，然後學了還在那
邊耍白痴。他們兩個能活下來不只是奇蹟，根本就是侮辱其他認真訓練，服裝儀容整齊，
沒有一堆莫名其妙個性的葵級


這兩個人整天在搗亂，不是講屁話就是幹蠢事，我在看動畫的時候一直覺得炭治郎上輩子
是哪個德高望重的高僧嗎？修為這麼好，我要是炭治郎我早就先把他們都砍死了，有你們
在那邊雞雞歪歪是要怎麼集中呼吸啦



我知道他們之後肯定會有所成長，但是隨便舉個例，我英的各個配角一開始在心理狀態上
有明顯比綠谷差那麼多嗎？？


頂多算那個葡萄弟吧(忘記名字)，但是他在第一季就有受到了綠谷的激勵好好做了一波事

其他人來到雄英都有很明確的理由，他們的覺悟，毅力，聰明才智跟能力都不輸綠谷甚至
比綠谷更強，這使得綠谷不只有跟他們競爭的鬥志，也能跟他們互相學習


而鬼滅這兩個智障咧？他們的心智遠遜於炭治郎，然而他們竟然還跟炭治郎差不多強(扣
掉火之呼吸)，根本德不配位，這完全就是對炭治郎的褻瀆


除此之外動畫的節奏問題是好幾隻鬼都要給他們很長的故事，我是不介意鬼要有故事，但
是我覺得他們插入故事的點不對


拿那個第一隻出現的十二鬼月舉例好了，他的回憶一直到他都被砍爆了才真的表現出來，
表現他對家庭的執著什麼的，我覺得這段應該要在他跟炭治郎要妹妹的時候就整個演出來
才對，還有一開始那個專吃徒弟的鬼也是。


如果這些回憶都切在他們被打敗前，觀眾也會更感受炭治郎的情緒，因為炭治郎就是一直
抱持著這樣的感情在殺鬼，他知道這些鬼都罪不可赦，但也都是可憐人，宛如被困在惡夢
裡的怪獸，一旦他們被斬殺，炭治郎就會表達出他的憐憫


然而動畫總是把憐憫的橋段跟回憶殺接的太近了，讓我覺得應接不暇的感覺，如果能把這
些回憶提前，我就能在砍完之後充分融入那個憐憫的氛圍


然後還有一點就是在戰鬥中回憶殺雖然是很常見的手法，但是鬼滅的戰鬥中回憶殺時間太
長了....譬如19集那個火之呼吸的回憶殺，長到靠北

不知道是怕觀眾看不懂還是怎樣。我覺得他只需要演出老爸跳舞的樣子跟他和炭治郎說的
最後那一小段就好了，剩下的解釋性回憶可以等下一集再說

少年漫畫沒有人在乎主角突然開掛的，你就算完全不解釋直接給他開始火之呼吸後面再解
釋，我都能接受


呈現方面還有另一個問題就是彌豆子在被老媽求一求突然醒來放鬼血術，為什麼我感覺像
是彌豆子考慮了好久要不要救歐尼醬考慮到最後才決定要救阿？？彌豆子妳是腹黑嗎？

我當然知道實際上不是這樣，但是既然不是這樣為什麼不讓她先掙扎一下，慢慢把眼睛睜
開或是慢慢伸出手，最後再放出鬼血術咧？這樣才不會那麼突兀吧


少年漫畫最讓人蛋疼的點就是這些小細節做不好，讓人無法完全投入劇情的氣氛，因為反
正小屁孩不會注意到這些細節


最後就是配樂問題，不知道為什麼這部動畫的配樂好像有分兩個流派，一下是傳統日本曲
風一下是正統西方交響樂，我真的很希望能夠全程都是日本傳統音樂的曲風，尤其那些西
方曲風的都不好聽


總的來說就是鬼滅雖然很好看，但是真的沒有屌到一堆人在那邊神神神神神的程度。當初
是看到gigguk把鬼滅說成是work of art吹到這樣才決定去試看看的。

不得不說在畫面呈現上，work of art這個形容絕對不過分，但是他的jump系通病還是在
那，比我英還要嚴重。

訓練結束之後應該會更好看吧，我只希望那兩個智障夥伴個性可以成長一點

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推 aisenma86: 彌豆子需要靠睡覺修復傷口和進化啊，所以她不回應就是
→ aisenma86: 在拼命努力了
推 Foot: 其實  就是因為碳的個性太不像常人了  所以反而我沒很喜歡
→ Foot: 帶著仇恨但又不會被仇恨沖昏頭這種反而比較得我心
→ j27910681: 睡覺也不用完全沒反應吧，你給她快速動眼期一下也行啊
推 ss3752: 其實 兩位隊友後面都成長超多，還是老話一句推薦你看漫畫
→ j27910681: 你是不是不知道什麼叫仇恨的定義
→ j27910681: 不了，我看了我英漫畫之後動畫整個就沒興致追了，我猜
→ j27910681: 鬼滅也會一樣
推 jympin: 我覺得主角個性太假 另外兩個隊友又吵又智障
推 Foot: 那你定義看看  純粹喜好問題  覺得要殺又憐憫太衝突了
不衝突，簡單說炭治郎不是出於以眼還眼殺人償命的思維在殺鬼

而是單純從必須殺掉才能阻止他繼續作惡這樣的出發點

所以既然我已經除掉他了我就不需要羞辱他，我尊重他曾經是一個正常人類的存在，我會
在他死前給他一點慰藉，或是給他一個無痛的死亡

這個出發點就是仇恨與否的根本定義，帶著仇恨就沒有被沖不沖昏頭的問題，差別只在昏
到什麼程度
推 ss3752: 動畫我覺得節奏不太行，雖然畫面好，漫畫節奏很舒服
→ ss3752: 像我看很多人都嫌善逸吵，漫畫就沒這個問題
看清楚，我根本沒說他吵啊，單純的幼稚跟愚蠢無關音量，跟炭治郎一比就是讓我很煩
→ Foot: 回憶補鬼的劇情也是  我也滿同意在殺的時候才來畫角色故事
→ Foot: 就有種硬要跟你說其實我有苦衷的感覺  前面就鋪陳可能會好些
對啊，早講一點就不會有那種洗白味，因為就算他苦衷再多還是要砍死的
→ Foot: 雷跟豬隊友的問題就是載體  漫畫看真的還好  動畫做出來
※ 編輯: j27910681 (49.219.169.56 臺灣), 09/25/2019 15:47:24
→ Foot: 就真的覺得兩位很吵又很戳
推 lljjfrdr1: 炭治郎已經很難有在人格上的變化了，反而其他角色出場
→ lljjfrdr1: 很重要……
→ hydra6716: 個性太假，他不就會可憐將死之鬼的人而已嗎
不要跟我扯寫實，能跟31和伊之助一樣蠢的人能活到這麼大本身就是奇蹟

你要讓一個人不完美有成長空間不代表要讓他跟低能一樣
→ lljjfrdr1: 至於很吵的話，jump系角色一貫的風格，一開始也是很賭
→ lljjfrdr1: 爛拉……
推 reminsky: 因為這部動畫音樂有兩個人負責，估計你討厭的是梶浦由記
尾浦由記不是fate系列好多動畫的配樂嗎？他在那幾個動畫裡的音樂很棒啊
→ reminsky: 的風格，滿多戰鬥用的曲子則是椎名豪負責的
→ lljjfrdr1: 後來就習慣了，像雷隊友個性其實還是滿親民的……
→ hydra6716: 至於吵不吵或個性喜不喜歡，阿這種東西永遠沒共識
→ hydra6716: 你討厭的東西就會有人喜歡，就這樣而已
→ reminsky: 可以去水管搜尋他們的名字，聽一輪估計就知道誰了
推 axion6012: 音樂部分同意 梶浦的part我覺得不太ok
推 ss3752: 我是覺得一開始討厭雷豬兩位還算正常，這兩位是需要成長的
→ ss3752: 角色
→ zxc8424: 人設完美其實不太妙,多面性的塑造比較精彩 鬼滅太極端了
平面角色曲線也是可以有成長的，為什麼開頭他們要差那麼多
※ 編輯: j27910681 (49.219.169.56 臺灣), 09/25/2019 15:53:52
推 kirbycopy: 我覺得雷豬加入後才開始好看耶
→ magamanzero: 氛圍緊張在搞笑?? 哪集? 同樣是動畫黨 我怎沒看到
→ j27910681: 每一次31被嚇昏前都是
→ magamanzero: 善逸會吵 是因為他不想去殺鬼 這沒問題阿...
→ magamanzero: 那不是他願意的吧... 這哪裡算搞笑
→ magamanzero: 要說他是故意裝嫩 故意昏倒再砍鬼  那的確是搞笑
不是那個問題，是氣氛的問題

劇情的氛圍緊張的時候31的恐懼還是被玩笑處理，請問是為什麼

好好演出恐懼的氛圍很難？少年動畫一定要這麼怕嚴肅就對了

何況你都這麼怕又不敢拔刀了進山幹嘛，進山了都要被鬼幹死了還不拔刀是在幹嘛

都被逼到生死絕境了還不拔刀，這根本是在亂吧，難道你雷之一式是睡著的時候學的嗎？

再怎麼樣都應該嘗試吧，你把一個人設定的這麼沒用，動畫還在這種關鍵時刻搞笑

我還能說啥
推 Foot: 氛圍緊張搞笑大概是在進鼓鬼房子跟蜘蛛山  善逸膽小症發作吧
→ magamanzero: 但動畫到目前看不出來阿
→ Foot: 其實搞不好真的是在搞笑  只是你覺得不好笑而已..
→ magamanzero: 你把自己帶入就知道不是搞笑 他是真的怕阿...
推 chen5512: 原PO可以示範一下睡覺時有點反應嗎？
→ ss3752: 善逸後面也沒有嚇昏的劇情了
→ magamanzero: 那就是後面了 至少動畫黨看不出來
※ 編輯: j27910681 (49.219.169.56 臺灣), 09/25/2019 16:10:48
推 blooder41: 角色心境上是沒搞笑 不過演出顏藝上來講說是搞笑我覺得
→ blooder41: 也沒錯
→ blooder41: 那種部份就是小朋友看了會笑哈哈的 看鬼滅的年齡層很廣
→ blooder41: 吧
少年漫。
推 Foot: 舉個例子  通常恐懼在二次元上的表現應該是被震懾住的感覺
→ Foot: 善逸是用比較孩童式的吵鬧碎碎念去表示  你要說有搞笑放鬆
→ Foot: 的意圖在我覺得也說的通阿
噓 louispencer: 德不配位是三小啦 笑死XDDDD 劍術高低還要講仁義道德
你看不懂我的譬喻我也不知道要說啥
→ louispencer: 喔
推 blooder41: 像是善逸後面說歐派屁股那段 因為他很認真地看待這件
→ blooder41: 事 難道就不算搞笑橋段?
算阿，搞笑又不只一種方式
→ magamanzero: 我知道意思了 應該說是動畫表達出來 讓人覺得搞笑?
→ magamanzero: 像是蜘蛛山前 可能被理解為作者設計的搞笑橋段就是
看過任何嚴肅的動畫嗎

想想其他動畫是如何描繪「恐懼」這件事情的

這就是為什麼我說鬼滅的jump問題還是很嚴重，不肯擺出嚴肅的姿態，覺得觀眾受不了

而這背後的原因就是31的恐懼太過頭了，所以才要用這種氛圍讓大家不要太當真，反正等
他被嚇昏了就能使出真實力砍死人了別擔心

基本上就是這種思路
推 blooder41: 我很喜歡31和下野 但我覺得這次下野用的招有點太多重
→ blooder41: 複的...感覺隔壁村賴步的銀狼那種感覺比較有變化
推 iundertaker: 31和豬豬後面才會慢慢成長，老實說他們也才15，16歲
→ iundertaker: 而已我覺得幼稚挺合理的XD或許是炭太成熟，而且31是
→ iundertaker: 本身性格問題有人覺得煩有人可接受我覺得正常，豬豬
→ iundertaker: 幼稚單純就是因為那傢伙山裡長大的啊XD心智年齡超低
米卡莎(山裡長大)：
推 marunaru: 坐等31打廢物師兄那句 "慢死了 垃圾"
※ 編輯: j27910681 (49.219.169.56 臺灣), 09/25/2019 16:21:34
噓 JUNOCARE: 跟風仔真的很煩==
→ JUNOCARE: 鬼滅沒有看過漫畫就來噴動畫 怎麼會有這種觀眾
→ magamanzero: 你回的那一段剛好跟動畫相反耶...
→ magamanzero: 因為他恐懼過頭導致一開始就中招 沒人來救就死定了..
→ magamanzero: 再來善逸對恐懼的表現很合理吧 合理到不行...
→ magamanzero: 大概就是你看起來像搞笑 我覺得沒有的差別
→ magamanzero: 現實上有些人就是會等著被殺  也不會拿武器反抗的
→ magamanzero: 要說的話 你應該是討厭善意這個人設
推 a27358942: 鬼快被殺才有生前回憶是因為變鬼後只剩下零碎的人類記
→ a27358942: 憶
推 a27358942: 善逸好歹也很死命練習欸，伊之助就單純靠天份
→ a27358942: 我覺得講小屁孩不注重細節這點，顯得你格調就低了
→ j27910681: 呵呵，腦粉開始要別人看漫畫了，要你管哦
→ j27910681: 事實就是這樣，上面還有人看不出到底什麼是「恐懼的呈
→ j27910681: 現」，我還能說什麼
→ j27910681: 對啊我就是討厭這個人設還有動畫對他跟豬的呈現，你到
→ j27910681: 現在還看不出來嗎
推 key986502: 看過漫畫覺得更慘...
推 a27358942: 鬼滅真要說也沒什麼恐懼元素吧，頂多就有絕望感
→ jympin: 人家就在評動畫 還要看過漫畫才能評動畫哦
推 cities516: 腦粉也不想想 沒有跟風仔看動畫 鬼滅原作那種節奏那種
→ cities516: 畫風怎麼可能能有現在這麼紅
→ cities516: 看個動畫還要東補西補的 那幹嘛不動畫直接做好就好?
推 DDMurakumo: 雷豬真的超吵...
推 ccyi995: 都沒人看到他說火之呼吸嗎XD 你是不是沒有聽忍姐姐說話
→ ccyi995: 沒有這種呼吸法喔
→ Freeven: 他們都還只是孩子啊
推 a27358942: 蠻多漫畫都是動畫化才爆紅餒，這樣講也太怪
推 zy116pj: 看完只想舔彌豆子的竹筒正常嗎
→ magamanzero: 從你的話裡面 我本來以為是討厭劇情
噓 yangjam: 癸啦幹
→ magamanzero: 現在看應該是討厭角色 至於恐懼 你看得太少了
你看的太少了，是只看jump系的低齡讀者嗎？你根本不懂我說的恐懼的呈現是什麼意思
→ magamanzero: 因為主角在旁邊 才會有這種呈現的方式
推 zxoe8735: 伊之助是被野豬養大的啊，能好好講人話已經是奇跡了，他
→ zxoe8735: 基本上就是憑著野性在行動的
沒有人在懷疑設定的合理性好嗎.......
推 Homeparty: 就是有豬隊友（！？）才顯得碳的好
推 zqy578639: 為啥要看漫畫才能噴動畫 他又不是在噴漫畫==
推 soalzelance: 豬真的很煩==
推 a8418635: 善逸其實可以參考剛入山的碳 遇到狀況第一時間也是用不
→ a8418635: 出呼吸的
※ 編輯: j27910681 (49.219.169.56 臺灣), 09/25/2019 18:11:28
推 tracyming: 雷豬很可愛呀，其實都還是小孩，過於成熟很怪。我自己
→ tracyming: 覺得啦@@
→ magamanzero: 說你看得太少是因為你只接收 你的恐懼的呈現
→ magamanzero: 當然作品每個人都有喜好 但你要放大到呈現不佳這事
→ magamanzero: 那就要有客觀的條件評價 而不是說你不喜歡
→ yubari: 同意你
→ yubari: 可以從留言看出年齡跟閱歷 嘻嘻
→ magamanzero: 說到Jump系 劇情不是也反證你說的? 善意昏倒砍死鬼
→ magamanzero: 但還是快毒死了 哪裡來的別擔心之說?
推 Jimmy030489: 真的吵死了 就靠一堆粉絲吹 不然普作
→ magamanzero: 昏倒砍死鬼 逆轉戰局 動畫只有那一次而已 (攤手
→ magamanzero: 討厭角色就無法了 後面好像就一起行動了
推 zxc1020305: 好不好看本來就因人而異 有些地方的節奏我也覺得怪怪
→ zxc1020305: 但這部也是少數這季我有一直看下去的動畫了 整體來說
→ zxc1020305: 體驗還不錯
→ magamanzero: 是阿 像是前面有版友提到顏藝的表現看起來像搞笑
→ magamanzero: 這種條件就讓人理解到底是哪邊不好 原PO就欠缺這種
→ magamanzero: 比較具體的條件敘述
推 starmiau: 推原po 從推文就能看出著這部都是類型的粉
→ starmiau: 哪種
推 reminsky: 搞笑沒有不好，只是希望該正經的時候正經罷了
→ reminsky: 像訓練這種輕鬆的章節有誇張的對話或表情就很可以
推 nerodragon: 推這篇 解釋得很精闢阿
推 ulosy: 不能同意更多 如果細節有處理好一定更精彩
噓 finerhon: 鬼在人類時的回憶就是將死時才會回想起，要時打架前就記
→ finerhon: 得是要演什麼...
推 u42k6: 我英動畫我已經覺得夠普了，完全逼自己看完的，漫畫居然可
→ u42k6: 以更爛嗎？
推 sydwuz: 同意配樂部分，不過這部分倒是跟梶浦由紀關係不大，
→ sydwuz: 椎名豪同時做了和風和洋風的曲子，而洋風的曲子套用在
→ sydwuz: 鬼滅就是讓人出戲，而且是好幾個精彩的戰鬥場景都這樣
→ Sacral: 將死前回想就是走馬燈的概念吧？
→ Sacral: 碳又不知道這些鬼的生前，以走馬燈的概念來說當然還是鬼要
→ Sacral: 死的時候才講他們的故事吧？你的切入點滿特別的
推 aresjung: 一個雷隊友，一個豬隊友，還想怎樣？