[討論] 打鬼的標題為何要用我流自創拼音法

[astrayzip]

大家好

大家都知道

打鬼

上了Steam的熱銷排行榜

作為一個本土作品

能有如此能見度是件好事


那麼

為何打鬼的標題

要用我流拼音法的

PAGUI

而不是用更加符合拼音規則

在兩岸三地都公認是

目前最完善的

台灣閩南語羅馬字拼音方案

來拼音呢



我們來比對一下

我流拼音：PA GUI

台羅拼音去調號：Phah Kui




很明顯的，我流拼音法中

台語「拍鬼」兩字中「拍」的入聲因我流拼音法而丟失

且以P代Ph混淆了送氣與非送氣

而用Gui取代Kui，更是把原本不是濁音的字，硬是變成濁音


這樣的我流拼音方式

在絕大多數

存在清濁對立及送氣不送氣對立的語言中

都會導致誤導錯誤的發音方式



那麼

為何有能夠更加正確發音的拼音方式存在下

打鬼還是要把「拍鬼」兩字

用我流拼音法

拼成PAGUI呢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.27.12 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1570688392.A.DD4.html
→ WindSpread: 會念Phah Kui的比較少
在英語外的大多數語言中

反而是寫成Phah Kui

會唸對的人比較多阿
→ heicaov: 我都念patio
※ 編輯: astrayzip (101.136.27.12 臺灣), 10/10/2019 14:22:08
→ heicaov: 幹 手機選字xd
pilot~ pilot~
推 andy0481: 誰跟你公認的..? 連google小姐都只會念PaGui
你用Google小姐的英文模式

唸西班牙文跟法文德文

一樣會唸不準阿

怎是用Google小姐當標準呢
→ hellwize: 要給老歪好唸
可是老外，不是只有美國人一種啊
推 ilove640: 我都唸IKEA
推 lastballad: 其實全名是Phenomenon Art Graphical User Interface
原來是硬把GUNDAM

拆成很專業縮寫的追加設定的概念嗎
※ 編輯: astrayzip (101.136.27.12 臺灣), 10/10/2019 14:23:49
→ lastballad: 所以縮寫成 PA GUI(誤)
這樣子

還蠻潮的呢！

說不定可以出

近未來資料片！
→ charlietk3: 你是聲韻學讀太累吧..
可是我看大部分國家

在拼音上都不太會用

我流拼音法啊

就算用和官方不同的拼音

也不會胡亂搞混送氣入聲清濁啊

→ OrzOGC: 神精病才用台羅...誰會念啊幹
英語系外的國家的人

大部分都能唸啊

難道他們都是神經病！？

難怪美國會這麼強！
※ 編輯: astrayzip (101.136.27.12 臺灣), 10/10/2019 14:26:53
※ 編輯: astrayzip (101.136.27.12 臺灣), 10/10/2019 14:27:45
→ Barrel: 實際上美國人本身不聰明 聰明的幾乎都是外來移民
推 Taiwanese888: 本來不是用PÀ GUì?怎麼改了?
就算用調號

也是Phah-Kui2才對啊
※ 編輯: astrayzip (101.136.27.12 臺灣), 10/10/2019 14:41:27
推 Taiwanese888: 那用通用拼音怎麼寫?
DT:PahGui

BP:PahGui

TL:PhahKui

Poj:PhahKui

TLPA:PhahKui

IPA:P^hahKui

原則上一般是不會考慮用DT跟BP

因為這兩種是相對其他方案無視音韻學最多拼音方案

會嚴重混淆學習者的清濁送氣觀念

而就算是用DT當基準

打鬼的我流拼音也仍然脫落了拍字的入聲音節
※ 編輯: astrayzip (101.136.27.12 臺灣), 10/10/2019 15:03:33
推 biosphere: 想看原PO多講一些拼音的東西
可以去台灣語言版

裡面有很多拼音相關文章可以爬
推 Taiwanese888: 那他的拼音念起來會變怎樣?
用正規拼音方式

你怎唸「拍鬼」就怎唸

因為標準已經定下

就算如DT、BP這種相對劣質，會讓人因此混淆清濁送氣不送氣的拼音方案

也不會出現入聲脫落的問題


而打鬼這種我流自創拼音最大的問題是

他沒有標準化

所以一切靠感覺

不只搞混清濁送氣與非送氣

還讓入聲脫離

而且會出現十人十色的問題
※ 編輯: astrayzip (101.136.27.12 臺灣), 10/10/2019 15:20:25
→ ataky: ㄆㄚˋ ㄍㄨㄧˋ
入聲不見囉
推 jjvh: 說不定下個資料片是去打企鵝
原來續作是Penguin嗎

那麼為了標題埋梗的一致性

只好犧牲拼音準確度了
※ 編輯: astrayzip (101.136.27.12 臺灣), 10/10/2019 15:46:46
推 zeolas: PAGUI我看得懂，你的那個鳥文我還真的看不懂
那是因為你是閩南語文盲

不過這不是你的問題

這是政策導致的結果

台灣基本上九成九的閩南語使用者

都是文盲，靠感覺來傳承語言的

所以可以看到入聲脫落和清濁部分等

發音越來越不標準的狀況

是隨著年齡層越年輕而越嚴重的

這個現象從PAGUI標題的入聲脫落

卻少有人特別提出這點可以略知一二
推 mumi61337: paqiau
※ 編輯: astrayzip (101.136.27.12 臺灣), 10/10/2019 16:44:20
→ dreamnook: Phah Kui 一度以為要發成"髮龜"
推 PPTKiet: 推，最近在學日文跟越南文，明顯感受的到你想說的
推 wmke: 你要知道台灣大部分人沒學過正常的拼音文字 要不就是完全放
→ wmke: 棄音跟字母對應的英文 要不就是清濁送氣不分漢語拼音 我看
→ wmke: 大部分台灣人都不清楚英文和羅馬字母的關係了
噓 neyuki: 嗯嗯 好  你最棒惹(ˊ˙ω˙)
推 Tsukasa0320: 痾...為啥Ph是念帕？還有Phah最後那個h是幹嘛用的？
推 wmke: p通常拿來標清音不送氣的ㄅ h表示送氣 所以ph就是ㄆ 至於台
→ wmke: 灣人常用的b一般其實拿來標濁音 例如日語的ば(ba) 北京話沒
→ wmke: 這個音
→ wmke: 附帶一提英文的ph其實就來自希臘文的φ 古典時代的發音就類
→ wmke: 似ㄆ 只是後來發音改變逐漸弱化成f 不是一開始就念f
推 AdomiZA: 但…瑞凡 就算把IPA貼出來大家不都還是Costco來IKEA去的
沒辦法

台灣沒有正規且有國際觀的義務拼音教育

所以很大一部分的人的世界裡

拼音=英文發音

所以遇到P發ㄅ

K發ㄍ

這種很基本的東西

腦子就轉不過來了

在他們的世界觀裡

英文就是羅馬字的全部

所以才會拼命創造我流拼音

去符合英文的發音習慣

而不管自己語言本身到底是如何發音的

不然拍鬼裡面的入聲h

也不會直接被團隊的我流拼音直接無視掉
推 zeolas: 你想推你那套拼音法就自己去寫遊戲阿
→ zeolas: 或是資助人家寫遊戲的人讓他套用你的拼音法，現在PAGUI還
→ zeolas: 要推出新模式對資金搞不好還有需求，千萬不要用那套「我對
→ zeolas: 你錯」的方式強迫人家支持你喔
這不是我自己推的

而是台灣用非文盲方式創作台語文的作者都在使用的正規拼音法

對於有心想保存本土文化的人

自然在了解這點後想辦法用

能夠標準傳承本土語言發音的方式

去拼寫自己的語言

而非使用十人十色的我流拼音法
※ 編輯: astrayzip (101.136.27.12 臺灣), 10/10/2019 17:46:12
推 sadlatte: 我覺得是因為當初推英語教育的時候部分本土老師把t=ㄊ d
→ sadlatte: =ㄉ k=ㄎ g=ㄍ 的印象帶給學生 其實是不一樣的發音 台灣
→ sadlatte: 英文教育重視升學不重視溝通 所以發音拼音這一塊一直被
→ sadlatte: 忽略了 造成現在的結果
推 thundelet: 重點是拍是入聲 連漢語拼音都不會這樣寫了 不知道遊戲
→ thundelet: 公司的拼音是去哪裡查的==
→ sunstrider: Ph不是f的音嗎
推 fakename: PAGUI = Paranormal Activities in a Ghost-Unfriendly
→ fakename: Island
→ fakename: 好了，我掰不出來了
推 Thirdshadow: 的確
→ Thirdshadow: 不過國語威妥瑪拼音裡的清濁音也都沒有特別區分了...
推 jojohibs: 什麼叫作鳥拼音？ 對台語而言台羅才是正統好嗎？