[閒聊] TAS是怎麼玩出來的阿= =?

[ptgeorge2 (左輪小手槍)]

惡魔城或者洛克人X那種奇妙的連打

到底是怎麼玩出來的

真的是用手按出來的?

無傷就算了，一些連點輸入怎麼看都覺得有點扯了

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推 ayubabbit: 小精靈啊
推 Lex4193: 那是用模擬器和變速器達成的,人類不可能作到
推 kamisun: 嘗試無數次直到成功
→ waggamsn: 白金之星玩遊戲
推 JACK90142: Tool Assisted Speedrun
推 Innofance: 程式輸入指令自動執行
→ kamisun: 有些TAS影片會告訴你嘗試過幾萬次
推 holyhelm: 都跟你說"tool-assisted"了
WIKI是"寫在僅使用遊戲程式的合法輸入前提之下"
就看不太懂= =
譬如利用舊一些遊戲幀數BUG這樣嗎?
※ 編輯: ptgeorge2 (112.105.52.238 臺灣), 10/04/2019 11:22:10
推 cismjmgoshr: TAS =Tool Assisted Speedrun. 可以開輔助程式減速、
→ cismjmgoshr: 隨時中斷重跑
推 dave9898: 看TAS玩東方啊，神奇鑽彈幕之術
推 henry1234562: Tool assist 當然可以用工具 讓電腦幫你輸入指令
→ henry1234562: Tas本來就不是人跑出來的 是機器跑出來的
噓 yaiwuyi: wiki明明有寫電腦輔助競速
推 iamnotgm: TAS就是各種frame操作亂數操作記憶體磁碟操作打出來的
推 holyhelm: 簡單講  可以用模擬器隨時S/L  放慢速度每個frame微調
→ holyhelm: 你的輸入
→ henry1234562: 機器當然可以一秒60幀 每幀都下完美的指令
推 OyodoKai: 不修改遊戲內容的外掛
→ henry1234562: 所以你這問題時你根本沒懂tas是什麼意思
推 andy0481: 合法輸入就是不改遊戲程式 人力有可能達成的
→ andy0481: 就算他要求1f點1下 只要沒改遊戲程式都符合
→ KuBiLife: 理論上啦
原來如此
WIKI寫的有點看不懂，版友這樣解釋就大概了解了
※ 編輯: ptgeorge2 (112.105.52.238 臺灣), 10/04/2019 11:29:56
推 harryron9: 人體理論上辦的到的操作  理論
推 BSpowerx: 應該說實機理論上可以玩出來，人類按不按得出來是另回事
→ npc776: 其實不是人體極限 是遊戲程式本身能接受的最大操作輸入
推 forgot727: 你要看人類玩的是speedrun，tas是機器模擬的
推 dennisdecade: 像是取得一個超難掉的道具 開作弊引擎是把掉落率改
→ dennisdecade: 成100% 而已tas是逐禎SL農出來的 兩個的結果都是操
→ dennisdecade: 作變數
→ npc776: TAS也是人類玩的 只是關鍵操作處可能放慢了20倍 最後播出
那換成人類就要加快20倍按
還要按對幀數
有夠硬派
※ 編輯: ptgeorge2 (112.105.52.238 臺灣), 10/04/2019 11:38:22
→ npc776: 是正常1倍速看起來就變成鬼神操作這樣
推 mimikyu: https://nico.ms/sm24342083?ref=share_others_spweb
→ mimikyu: 像這個就是人類達成比TAS快的實際可能操作
挖幹
這要練多久阿
推 dennisdecade: tas不是玩出來的 是做出來的 常常要做好幾個月
瞭
※ 編輯: ptgeorge2 (112.105.52.238 臺灣), 10/04/2019 11:46:01
推 OyodoKai: 人跑得比TAS快有一種可能 TAS做得不夠好
→ tim201227: 你想想TAS就是機器的操作極限 再差就模仿人類跑就好
→ tim201227: 會跑輸人真的是TAS還沒優化到最好
推 BSpowerx: 話說借問一下 最近GDQ常常會有人放一台TAS機器在那玩
→ BSpowerx: 那單純只是預錄操作還是真的有AI在跑？
推 OyodoKai: TAS跑起來跟預錄沒兩樣啊...
推 Flandre495: 合法輸入=遊戲允許的按鍵
→ Flandre495: 例如選單  暫停  上下左右ABXY
→ Flandre495: 不合法輸入指的是直接竄改記憶體值或遊戲內容
推 efkfkp: 33樓那個是人操的路線比TAS的更優化達成的吧？如果TAS也走
→ efkfkp: 相同的路線沒可能是人類贏啊XD
推 dennisdecade: TAS等於有最完美的操作+最完美的運氣 還有人類實機
→ dennisdecade: 無法達到的操作 人類最多無限逼近TAS的成績
→ npc776: 以前SFC記錄檔是16bit 在存檔的途中重啟主機可以達到部分
→ npc776: 變造存檔的效果
推 a502152000: RTA TAS都是要寫好行程表 然後照表操課 差在TAS可以
→ a502152000: 存讀檔+凹亂數 但重來次數通常是幾千幾萬在飆的
推 henry1234562: Tas機器是真的當場玩 但不是啥ai
推 shinenic: 這篇也太雲了吧
推 yshinri: >BSpowerx TASBot 算是一個吉祥物(?)吧
→ henry1234562: 就是全程的輸入都已經錄好了 當場照著按一次而已
→ kye8546: tas包含完美運氣 所以應該還是預錄居多啦
→ kye8546: 之前看寶可夢tas就是打每一下都爆擊給你看
→ yshinri: 主要 dwangoAC 在做的其實是把模擬器紀錄檔在實機上重現
→ yshinri: 所以在 GDQ 看到的那些 TASBot 節目都是這樣的重現
推 g30f68: 你去看TAS的右腦訓練遊戲 nds的那才是怪物
推 yshinri: 找到 dwangoAC 在 SGDQ 2018 的 panel talk 了:
→ yshinri: 1. https://www.youtube.com/watch?v=-Jo6tDW7k3Q
→ yshinri: 2. https://www.youtube.com/watch?v=gTF2Pih8BX8
→ yshinri: 3. https://www.youtube.com/watch?v=BDQXzrYUuvA
→ yshinri: 很簡單的介紹了一下 TAS, TASBot 以及幾個實機演示
推 x159753852: 簡單來講就是把遊戲改超慢下去玩 因為放超慢所以可以
→ x159753852: 做出最極限的操作+不浪費額外時間的動作 然後如果失
→ x159753852: 誤比如受傷 隨機掉落道具沒出就重置到上一個frame 最
→ x159753852: 後把整個錄下來的影片加快回原本速度 就是tas了
→ x159753852: 使用tas的意義在於只是想證明 不作弊的情況下 人類最
→ x159753852: 極限的通關時間是多久
→ x159753852: 或者不應該說人類 而是此遊戲理論上的最速通關時間
→ x159753852: 不過放慢速度玩 原本一分鐘的過程 就得玩30分到1小時
→ x159753852:  還要加上失誤的重置 所以一支tas影片都得花上數週到
→ x159753852: 數個月不只
推 doggy10454: 真人版speedrun的叫RTA
推 qd6590: TAS大部分都是機器跑指令跑出來的 RTA才是全程真人跑