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尾田榮一郎 應該可以說是本世紀最成功的商業漫畫家 但是筆下的海賊王劇情及人物卻有逐漸智障化的傾向 看了維基百科介紹尾田的經歷 從大學一年級退學後就基本上從事漫畫業 沒有其他行業的經歷 而且堅持作品的劇情自己想 不採用任何責編的想法 講好聽一點是為自己作品負責 講難聽點就是剛愎自用 這間接導致了魯夫沒有成長 後期的畫面充滿一堆奇形怪狀的雜魚 落入了藝術家自我重複的窠臼 尾田個人經歷的不足與不採納建言的個性 是否限制了海賊王的劇情發展 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.85.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1570173002.A.B86.html
NARUTO: 他需要火影的編輯10/04 15:10
nineflower: 錯了 是跳跳害的10/04 15:10
kuninaka: 孫悟空也是智障 怎麼就沒事10/04 15:10
NARUTO: 內藤那傢伙就只是等著拿錢而已10/04 15:11
a125g: 銷量都是本世紀最強了 還要限制什麼10/04 15:11
jacky3838: 同意樓上 不然你找一個比他還強的阿10/04 15:12
銷量最強不等於有進步啊,只是證明世界上吃無腦熱血漫不想動腦思考的讀者比較多罷了
astrayzip: 用銷量的話沒人能吐槽聖經耶…10/04 15:12
chister: 410/04 15:13
astrayzip: 我覺得編輯跟跳跳影響比較大,感覺起來原本格局跟故事10/04 15:13
astrayzip: 沒那麼大,霸氣也像是編輯部硬要他加的才變成一堆BUG10/04 15:13
可是維基百科裡以下這段話:(尾田)曾在《ONE PIECE》第56集單行本中表示:「《週 刊少年Jump》的責任編輯有時候會換人,每次換人之後,我交代責任編輯的第一件事就是 『請不要替我出點子』。我希望自己能夠有『角色、故事等等的一切都是我想的!』這種 自信。我認為只要依賴別人一次,以後就會想再依賴別人,而且失敗的時候就會去怪罪別 人。事情進行的順利就是靠自己的實力,失敗了也是自己的錯。」
Ericz7000: 很重要嗎?他之後隨便畫畫也銷量第一啊10/04 15:13
astrayzip: 畢竟結構被強加新東西能圓回來的作者不多,更何況海賊10/04 15:14
astrayzip: 是尾田第一部長篇,週刊又沒啥機會喘息仔細思考更改後10/04 15:14
astrayzip: 的架構,然後就變成BUG王了10/04 15:14
wayne0215: 他可以發展成一位出色的鼓手,整天咚咚咚的10/04 15:14
※ 編輯: kiowa12345 (223.137.85.191 臺灣), 10/04/2019 15:19:18
trtrtradam: 搞不好他就是知道觀眾愛看這一味啊,故意畫這些很大 10/04 15:15
trtrtradam: 眾重複的劇情,屌賺一波鈔票 10/04 15:15
FrogStar: 沒差了啦 賺爆 10/04 15:17
a125g: 都賣到第一了 後輩也沒一個看得到車尾燈 是要改進什麼 10/04 15:17
AlwaySmile: 其實你這觀點反過來也可以說 以他十幾二十歲的閱歷來 10/04 15:17
AlwaySmile: 畫能大紅十幾年 真的猛 10/04 15:17
AlwaySmile: 而你提的這個確實是長期連載不休息的弊病之一 問題的 10/04 15:18
AlwaySmile: 確存在 沒什麼好護航的 10/04 15:18
尾田的確是漫畫天才而且非常勤奮,但十幾年坐在桌前畫同一部作品,中間完全沒機會休 息充電的結果就是現在這樣。相信真正的海賊迷不會希望海賊拖那麼長,寧可尾田早點結 束海賊王,中間休息一段時間再重開下一部作品,也好過現在海賊一直拖戲吃老本
AlwaySmile: 分享一個很好笑的 尾田發現劇情被猜到就會任性的重新 10/04 15:19
AlwaySmile: 規劃 雖然我是粉絲但其實滿不樂見的 畢竟被猜到不代 10/04 15:19
AlwaySmile: 表是不好的劇情 他簡直跟魯夫一樣任性 10/04 15:19
※ 編輯: kiowa12345 (223.137.85.191 臺灣), 10/04/2019 15:26:13
astrayzip: 樓上一樣二十代漫畫家,巨人的架構就穩多了,很多時候 10/04 15:22
astrayzip: 是作者功力的問題 10/04 15:22
tsukirit: 巨人幾本海賊幾本? 巨人還不到空島的集數,至少空島還是 10/04 15:25
tsukirit: 個頭尾呼應的好篇章 10/04 15:25
AlwaySmile: 當然!但類型不同也沒什麼好比的 而且幾十年也只有尾 10/04 15:25
AlwaySmile: 田、創哥...屈指可數的天才年紀輕輕一步登天 拿創哥 10/04 15:25
AlwaySmile: 來說功力我是覺得沒必要啦 兩個都是漫畫界的頂尖人物 10/04 15:25
AlwaySmile: 但創哥真的鬼才 到底什麼腦袋能畫出巨人這種作品 10/04 15:26
BigBrotherT: 八卦反指標又不是一天兩天 10/04 15:27
AlwaySmile: 回原po 我海賊迷反而希望兩年後再開那段休息能長一點 10/04 15:28
AlwaySmile: 當初好像只讓他休兩週? 我覺得休兩個月甚至一年也沒 10/04 15:28
astrayzip: 海賊初始架構就很大,我覺得問題還是編輯干預 10/04 15:28
AlwaySmile: 差 好好規劃再出發 早不早完結是假議題啦 主要還是劇 10/04 15:28
AlwaySmile: 情精不精采 10/04 15:28
astrayzip: 霸氣跟道力這些都不像尾田自己早早想好的東西 10/04 15:28
astrayzip: 感覺就是Jump硬要他加的,例子就是早早構思好的金獅子 10/04 15:29
astrayzip: 一點霸氣都不會 10/04 15:29
jacky3838: 巨人的篇幅跟海賊比 是不是搞錯了....... 10/04 15:31
astrayzip: 同樣都是20代漫畫家啊 10/04 15:32
AlwaySmile: 然後我真的很討厭一樓 不是要貶低火影啦 但這篇討論 10/04 15:32
AlwaySmile: 還敢提繼續用Boruto拖台錢的作品也很好笑 當初忍界大 10/04 15:32
AlwaySmile: 戰風評也不是很好 10/04 15:32
elmo211520: 如果跟荒木一樣經歷那麼豐富 就變成jojo啦 10/04 15:32
astrayzip: 而且海賊的篇幅很多是拖出來的 10/04 15:32
astrayzip: A大火影編輯是之前文章的梗啦 10/04 15:33
AlwaySmile: 一樓各種發言真的愧對那個ID 10/04 15:33
astrayzip: 再不斬原本叫桃太郎,我愛羅原本叫小太郎 10/04 15:34
KaoBi24: 我同意尾田應該休長假 然後責編那邊只是少出點子 10/04 15:34
astrayzip: 要不是當初的責編把岸本從奇怪品味拉回來火影照那樣搞 10/04 15:34
astrayzip: 八成被腰斬 10/04 15:34
AlwaySmile: 這次我不懂梗抱歉 不過還是討厭他 愧對那個ID 10/04 15:35
KaoBi24: 責編要求加人物 講方向也沒少 10/04 15:35
astrayzip: 是說超新星其實就是責編要求加的 10/04 15:35
KaoBi24: 像多畫幾隻超新星也是責任編輯要求的 10/04 15:35
astrayzip: 所以搞成雜魚王Jump應該出了不少力 10/04 15:36
Fate1095: 草帽救國團 每到一個島就得救一個國家 看久自然會膩 10/04 15:36
a22122212: 他中間有休息過阿 誰知道兩年後反而急速走下坡... 10/04 15:41
k82817: 艾斯死後就看不下去了 感覺劇情都差不多 10/04 15:42
Akalios74: 每個篇章套路都一樣 霸氣出來直接破壞果實能力能力差 10/04 15:42
Akalios74: 異所帶來的樂趣 角色有夠醜 10/04 15:42
ssd123698745: 前幾天不是還在討論黃猿被尾田的物理太爛弱化XD 10/04 15:46
KaoBi24: 兩部中間才休一個月而已 10/04 15:46
Fate1095: 至少要像富姦一樣休個2~3年才會恢復吧 10/04 15:54
skyviviema: 早期靠天分才氣 後期就弱掉通常是閱歷不足沒錯 創作除 10/04 15:55
skyviviema: 非天才到不行 沒有吸收枯竭是遲早的事 10/04 15:55
stvn2567: 虎頭蛇尾靠老本 10/04 15:55
skyviviema: 巨人要是畫到跟海賊一樣的級數早就崩到不行 10/04 15:56
SilverCrow: 可是我覺得蠻放鬆的耶 10/04 15:58
skyviviema: 海賊我至少還肯買到50集才斷念 10/04 15:58
GordonJordan: 一樓是火影黑吧,看他發文都懷疑是要幫鳴人招黑 10/04 16:01
IrvingKyrie: 好像老早想結束 但出版社不放過他 10/04 16:03
abcd575: 哪來那麼多如果 10/04 16:06
phix: 還好吧 他應該照著計劃在畫 10/04 16:11
Solosea: 阿不比銷量你要比什麼 你想要的東西在銷量面前都是屁 10/04 16:11
astrayzip: 一樓是油門啊 10/04 16:14
game721006: 在C洽大概只有海賊王的銷量沒有參考價值,其它什麼鬼 10/04 16:21
game721006: 滅五等份巨人的銷量都很有參考價值 10/04 16:21
lovemost: 劇情鳥是一回事,很多人只是習慣了懶得棄坑 10/04 16:21
aa091811004: 其實霸氣這個設定還行吧,不然根本自然系天下 10/04 16:23
a125g: 海賊一口氣看有點小拖但還能接受 10/04 16:24
a125g: 但一周一周追會覺得超拖 10/04 16:24
supersusu: 巨人還好啦 鋼鍊那種篇幅都有人拿來比海賊了 10/04 16:25
willieSin: 找誰來?這是尾田的故事啊。難道你要跟中國一樣把原作 10/04 16:26
willieSin: 者趕走換人頂替作品 10/04 16:26
game721006: 樓上你說對了,海黑就是想換成他們喜歡的作者來頂替 10/04 16:29
game721006: 這部作品 10/04 16:29
murray5566: 世界上低能就多 剛好頻率對低能的胃就穩了 10/04 16:34
rayray0726: 某樓工三小 巨人是月刊 海賊是週刊 說他集數空島 10/04 16:36
rayray0726: 都不到我也是笑笑 10/04 16:36
rayray0726: 這就是海粉的智商 10/04 16:36
a034506618: 樓上...他指的是就算巨人是月刊,如果連載長度也變得 10/04 16:42
a034506618: 跟海賊一樣的話,一定也會有一堆BUG吧 10/04 16:42
abcd575: 長短問題自己就是要概括承受阿 還如果勒 10/04 16:43
astrayzip: Bug是作者功力問題 10/04 16:44
astrayzip: 就像大家都說諫山畫功很爛一樣 10/04 16:44
astrayzip: 尾田Bug多也是正常的 10/04 16:45
woaifafewen: 菜鳥時期一定是編輯比較大 所以初期的品質比較有保證 10/04 16:45
woaifafewen: 最近幾年劇情爛成那樣我就不說了 10/04 16:46
astrayzip: 既然沒人回嗆諫山 One畫功爛,那何必護航尾田Bug滿山 10/04 16:46
astrayzip: 滿谷呢 10/04 16:46
adk147852: 沒限制r 賣得很好不是嗎 等沒人買再來發展 10/04 16:46
astrayzip: 接受作者特質跟短板吧 10/04 16:46
i92219: 把花錢買單行本的人都講得很難聽 10/04 16:48
i92219: 才能藉此掩蓋自己邊緣 又以為自己是世界中心的 可悲模樣 10/04 16:49
astrayzip: 但很多人網路上講話難聽但是很有成就耶 10/04 16:56
astrayzip: 黑作品的不見得都是邊緣人吧 10/04 16:56
PonBoar: 他現在不管畫啥劇情都賺爆 不如畫重複的套路 還不用花時 10/04 17:09
PonBoar: 間想劇本 10/04 17:09
timyeh1997: 哇看個漫畫也可以看出優越感真的不簡單這種開地圖砲 10/04 18:01
timyeh1997: 的成就多高真想看看 10/04 18:01
game721006: 成就高到只敢躲在同溫層黑漫畫,夠嚇人了吧 10/04 18:42
astrayzip: 教主也是整天發廢文啊 10/04 20:11