Re: [閒聊] 這時代為什麼還有人相信神創論？

[kid725 (凱道基德)]

※ 引述《Gwaewluin (神無月 孝臣)》之銘言：
: ※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言：
: : 雖然以我的想法來看 人類趕快滅絕對地球比較好
: : 人類光再多活一千年 這世界上的生物總數除了微生物外 我看至少要滅絕個90%
: : 等活到幾十萬年後 我看地球應該早被人類毀了
: : 從這觀點來看 如果氣候跟環境被人類破壞
: : 確實人類搞不好活不到十萬年就全掛了 而且還帶全地球的大部分生物陪葬
: : 第六次大滅絕不是說假的
: : 如果有人能提早在人類毀滅地球前把人類毀滅 我看大概是功德一件了
: 我是覺得這種想法強烈展現出以人類為自居的傲慢啦
: 人類會毀滅地球？
: 以全人類的消滅來保護地球？
: 有一個完全相反的例子可以說一下
: 牛媽作為農家的一人與地球之力一起成長
: 而牛媽對於生活中和地球之力接觸的感想是這樣說的（忘記是百姓貴族哪一篇出來的）
: "我才不會敢說要保護這麼恐怖的東西（地球）"

很多人喜歡拿牛媽這句話來嘴人類沒必要保護地球

可是牛媽會講這種話 跟她的出身有關

牛媽是北海道開拓民 她們的土地是從尊重自然的愛奴人手上搶來的

她們的農田是摧毀了愛奴人世代保護的森林開墾來的

也就是她們的產業建立在「摧毀自然」的前提上

甚至百姓貴族的故事中 就有牛媽跟老爸去剷平一片森林開拓成田地的故事

牛媽的故事中 強調的都是開拓民的辛苦 不是強調自然的可貴

而是說大自然很恐怖 開拓民可以克服大自然很偉大

植物長出來就是要被人吃的 動物生出來理所當然就是要被人類消費的

這樣的標準人類至上的思考背景 當然沒有立場去說她要保護地球

應該說都不會想過才是正常的


颱風很可怕所以地球不需要保護

坦白說這種鬼話要不是牛媽講的 我保證噴爆她

如果氣候異常異常到蟑螂大軍入侵北海道 (北海道因為天氣寒冷 所以沒有蟑螂)

或是氣候異常到他們無法再高喊「人定勝天」

我看她會不會再說「保護地球是臭屁」


氣候異常！北海道今飆高溫35度　創5月氣象觀測
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=546647

北海道10萬株鬱金香被曬死「一摸就碎」 花農心痛：31年來首見
https://udn.com/news/story/6812/3836827

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「───問おう。貴方が、私のマスターか」

「ねこ型ロボット・ドラえもん、召喚に従い参上した。マスター、指示を」

「───これより我が四次元ポケットは貴方と共にあり、貴方の運命は私と共にある。
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推 SOSxSSS: 人理靠最後的御主來保護就夠了
→ yuizero: 牛媽的意思是地球的天災人禍想毀滅人類是分分秒秒的事
→ yuizero: 所以他不會那種想保護這種狂妄的話 因為地球或人類會自己
→ yuizero: 決定  應該是沒你說的那麼颱風那例子那麼激偏吧
當然 我知道牛媽大概是這層意思

但每次看到有人拿這種大自然很強大所以不需保護的論調出來

我就覺得黑人問號

確實地球每次大毀滅後 剩下的生命還是可能再繁盛起來

但我不認為這是可以放任人類破壞環境的藉口

→ yuizero: 他應該是想說 "保護人類"
推 highwayshih: 本部會保護大家
→ shihpoyen: 人類不該破壞環境是因為人類需要這個環境才能昌盛吧
推 kirbycopy: 人類很有趣阿 只有人類會說要保護環境 也只有人類會為
→ kirbycopy: 破壞環境找藉口
推 highwayshih: 其他物種繁衍過度超出環境負載就是死到低於負載就好
→ highwayshih: 但是人類不會接受啊XD 所以才會嚷嚷保護環境
推 astrayzip: 從生物角度原本就不用特別保護啊
→ astrayzip: 雪球地球、大氧化事件、大滅絕等90%物種毀滅都挺過來了
那出自於這種想法 人類被毀滅也是沒關係的嘛 反正90%物種被消滅都挺過來了

一種物種被消滅對地球真的不痛不癢 用這種想法來看

人類也不用特別保護 反而應該鼓勵互相殘殺 才是符合自然規律的行為

→ astrayzip: 你只要確保R策略生物有存活都能靠輻射演化完善生態系
→ astrayzip: 你會覺得目前鳥類基因多樣性相對低，就覺得他們是妖孽?
→ astrayzip: 如果不會的話用千萬年角度來看，蟑螂老鼠還在都能恢復
推 p123i456g: 保護地球根本是屁，保護人類才是正解
→ astrayzip: 你看恐龍滅亡幾千萬年哺乳類就欣欣向榮成這樣了
→ p123i456g: 地球不會滅亡，人類才會
→ p123i456g: 恐龍沒有滅亡，現在還活得好好的
告訴你啦 如果隕石砸下來那個時間點人類已經在了的話 人類一樣GG

那次滅絕事件中 哺乳類幾乎只有小型種倖存下來

你人類想活下來的話 請縮得跟老鼠一樣小再來

推 astrayzip: 而且你保護再好，隕石撞過來或是火山大爆發還不是掰
→ astrayzip: 你把時間尺度拉長就知道基本上這些都是我們人類自嗨
→ astrayzip: 然後你要不要賣地散財救世?平原生態系大多數地方都GG
→ astrayzip: 倒沒看過有人退田還鹿，然後買地救平原生態系
→ astrayzip: 台灣的平原生態系可是徹底GG的，你看人類這麼嚴重都沒
→ astrayzip: 都不去自我犧牲還原了
推 highwayshih: 你以自然角度來看的確是不痛不癢啊XD
→ highwayshih: 可是我們是人類  然後我們很自私
→ astrayzip: 講真的扯到大額財產跟生命案全生活便利還不就自助餐掉
→ astrayzip: 大家搞環保都是在「我的生活品質沒非常大影響」下
→ astrayzip: 你要他自我犧牲當遊民就鳥獸散了
→ astrayzip: 這也是搞環保最終助益甚小的原因，大家還是不當苦行僧
→ astrayzip: 所以喊到後面喊爽的成分還是居多
是啊 這就是重點 人類是自私的

不用牽拖到自然規律怎樣怎樣 反正人類就是愛破壞環境就破壞環境 哪需要理由

→ astrayzip: 毀滅到人類會滅絕時人類就會自肅了，倒不用太杞人憂天
→ astrayzip: 講真的就是現在環保很多也是講環保啊，一般民種哪有能
推 highwayshih: 其他物種也是愛破壞就破壞啊 只是破壞力沒人類強
→ astrayzip: 判斷，你看流浪狗全面撲殺超環保超保護環境台灣哪個要
→ astrayzip: ?還不是理盲貓狗可愛就好，有機農業產量爆低大量發展會
現在已經有些地方為了保護原生動物在進行大規模驅除貓犬的行動

反正既然有人在作 遲早有變共識的一天 如果不行 那人類還是滅亡乾脆

→ astrayzip: 導致單位產量下降，開墾更多山林，有人呼籲限額嗎?
→ astrayzip: 很多搞環保的方式都是推廣起來普及開更不環保，有多少
→ astrayzip: 人真的去仔細思考?到頭來人類活動本身其實就超不環保
→ astrayzip: 但你看寒帶國家的人暖氣還不是24小時開，生產線還不是
→ astrayzip: 24小時在轉
→ astrayzip: 到頭來就是我們享受既然享受這便利，就乖乖享受就好
→ astrayzip: 如果覺得真的想做啥麻煩去捐錢幫山貓幫買地救石虎
→ astrayzip: 砸錢就對了，錢是萬能的
推 astrayzip: 當然最好的方式是去當遊民，生病別看病，一切靠回收
→ astrayzip: 身體力行減少社會資源浪費
→ astrayzip: 家裡的地也都鏟掉(不能賣會被開發)
→ astrayzip: 看能號招到多少人願意當遊民救梅花鹿
推 owo0204: 地球本來就不用人類保護
→ owo0204: 所謂環保要保護的是“適宜人類生存的環境”
→ owo0204: 人類把環境搞爛只會滅絕人類自己而已，對地球不痛不癢
→ owo0204: 反正生態圈重洗不是第一次
推 phoenixzro: 保護地球(X) 保護人類(O)
→ astrayzip: 如果這層面都做不到，那我們還是別太批壞破環境了
→ phoenixzro: 人口中的保護地球就是維護一個人類可以生存的環境阿
→ astrayzip: 不然就變成嘴上念經手上摸奶了
→ astrayzip: 而人類的環境開發離破壞環境到人類不可生存還很遠很遠
現在的保護環境主張 當然有很多是在維持其他物種存續為前提的

你們的主張頂多就證明你們跟大部分人類停留在這個層次

不代表環境保護只能努力到這個程度

→ yuizero: 其實可以很快  只是人類沒這個膽
→ astrayzip: 台灣森林覆蓋率可有60%，連北京都有40%UP
→ astrayzip: 等到這數字剩一半再來擔憂吧
→ yuizero: 用刻意破壞非開發的方式弄到地球不適合人類生存
→ yuizero: 可以非常快速達到
→ astrayzip: 人類開發歸開發過度的程度也比還團宣稱的低的
→ astrayzip: 對，大部分人類就到這程度，人沒多聖人的
→ astrayzip: 你看誰要退地救梅花鹿?
→ astrayzip: 以物種存續完善生態系，放其他地方梅花鹿進來也可
→ shihpoyen: 梅花鹿復育得還算成功吧
→ astrayzip: 成功?你知道整個西半平原曾經全是梅花鹿嗎
→ astrayzip: 少量復育就能完善整個平原生態系嗎?
→ shihpoyen: 知道啊 我老家是鹿港 這在我們小學的鄉土教材就有了
→ astrayzip: 事實就是你破壞光了某個地方全部的生態系
推 p123i456g: 說到開發，假設禁止糧食進口，你覺得台灣撐得住嗎？
→ shihpoyen: 我不覺得需要回復過去的狀況才叫成功
→ astrayzip: 馬照跑舞照跳，人類一樣過爽爽
推 astrayzip: 真環保就是人類退出，你看車諾比就知
→ astrayzip: 但多少人願意?
→ astrayzip: 核電廠就算外洩也是極少部分土地損失
→ astrayzip: 但用核電全年碳排大量下降
推 p123i456g: 還有南北韓邊界
→ astrayzip: 大部分人類還不是為了自己哪天低機率的外洩事故取反掉
→ astrayzip: 環保角度核電超棒，沒外洩少碳排外洩救生態
真的 核電最環保 這不是說笑的

→ TED781120: 保護地球是上個世紀的說法了，因為那個時代的人恐懼核
→ TED781120: 武會毀滅「世界」。
→ astrayzip: 大家還不是為了自私去反掉，裡面還一堆環團
→ TED781120: 後來地球史被研究的越來越多後，正確的觀念應該是「保
→ TED781120: 護人類能生存的環境」。
→ TED781120: 因為顯然人類發展出能移民太空的科技等級前，環境會先
→ TED781120: 惡化到人類難以生存。
推 astrayzip: 保護人類生存環境還太早囉
→ astrayzip: 真的暖化凍土層融掉反而更多耕地
→ astrayzip: 暖化要是海平面上升也是GG低海拔城市
→ astrayzip: 離人類滅亡還遠呢
→ TED781120: 暖化可不只海平面上升，現在還有極端其後氣候問題。
→ TED781120: 總之保護地球是一個過時觀念。
推 verdandy: 光看耕地和北極航線是好事，但以疾病角度：如果暖化造成
→ TED781120: 一天到晚拿這個詞出來扯我不知道是腦子哪裡出問題。
→ astrayzip: 你看阿拉波從肥沃的草原變沙漠，沒現代化前還不是住人
→ verdandy: 全台埃及斑蚊全年出現，那對疾病防治實在是很頭疼
→ astrayzip: 總之不管環境、人類都比我們想像強韌多了
→ verdandy: 光是病媒蚊快樂的往原本溫帶地區移動就很歡樂了
→ astrayzip: 環境變遷就是優劣國家洗牌罷了
→ astrayzip: 很多國家可能還巴不得暖化讓他們環境變好
→ verdandy: 這種洗牌是你現今所知的社會有可能全部崩潰的洗牌
→ astrayzip: 以全人類角度來說就是沒差，以國家角度當然有差就是
→ verdandy: 人類活下來是沒問題，但願不願意以那種方式活下來就是
→ verdandy: 另外一回事了
→ astrayzip: 變遷不是瞬間，所以是慢慢洗牌
→ astrayzip: 你看台南一堆原本是海的地方淤積變土地有崩潰啥嗎
→ astrayzip: 幾十幾百年的東西人類自然會找到出路的
→ verdandy: 但問題是現在氣候變遷的速度非當時可比
→ verdandy: 人口密度也不同以往，泰國已經受不了想遷都了
→ verdandy: 如果是百年慢慢來的話，那群吃經費的也不會那麼緊張
推 astrayzip: 自己城市蓋在水邊原本就該承擔風險囉
→ astrayzip: 說真的你人類停止工業化開墾
→ verdandy: 但是台灣可是快沒地方可以遷都了QQ
→ astrayzip: 還不是一樣會被氣候變遷搞
→ astrayzip: 你看薩哈拉從沙漠變草原再變回沙漠有人類幫忙嗎
噓 togs09: 光你現在是在上網,你就沒資格在那說保護地球,現代人所用的
→ verdandy: 對阿，所以就是看能不能接受那種生活方式罷了
→ astrayzip: 地球自然氣候變遷季風帶位移才是主因
→ togs09: 一切 哪個不是高汙染搞出來的?
人類活著就是對地球的禍害這點你沒說錯

不過呢 保護地球有很多種方式 減輕對環境的負擔也是一種選擇

如果人類連這種生活方式都作不到 那人類真的還是毀滅的好

→ astrayzip: 至於台灣遷都也不是不行，森林覆蓋率有60%
→ astrayzip: 你有心開墾山林用高規格打樁蓋山城照樣人定勝天
→ astrayzip: 真的氣候變遷到平原無法住人大家會找到出路的
→ astrayzip: 不然就學學我們祖先魯蛇精神直接去其他國了
→ verdandy: 其實感越過黑水溝的很難稱得上是魯蛇
→ astrayzip: 一個地方不適合太多人居住自然會有其他地方適合
→ astrayzip: 魯蛇中的霸主是啥?還是魯蛇
→ astrayzip: 不魯怎會被逼到離家開墾而不是在當地坐擁三妻四妾
→ verdandy: 你 484 指大航海時代的冒險家? (Y/N)
推 NKAC: https://youtu.be/UlzodcbQXlc
推 NKAC: 連人際關係都做不好了，拯救地球？
噓 wyner: 如果覺得人類滅絕比較好，最好先從自身滅絕開始做起
→ wyner: 不然就跟邊開冷氣邊說冷氣危害地球環境一樣可笑
噓 amsmsk: 用電用手機說要環保點  假賽咖緊拉  衣服全都石油化產業生
→ amsmsk: 產也都別穿好嗎？
如果裸體上街不會被抓那我很樂意照作

→ TED781120: 這種東西又不是零和遊戲是在跳針什麼。
→ enjoyfafa: 等，你是要保護地球、還是保護地球表面的生物R?
→ enjoyfafa: 人類保護地球就跟我表皮上的細菌說要保護我一樣可笑阿
我覺得在保護地球跟保護地球環境上玩文字遊戲比較好笑

這就好像你在主張所謂養家是要餵你的房子吃東西一樣

然後餵房子吃東西很可笑 所以我不養家啦JOJO 這邏輯很精美

噓 kerry0496x: 原PO滑坡得太誇張
會嗎 看到"颱風很可怕所以地球不需要保護"這種說法 不覺得奇怪

反而是覺得反駁的我滑坡 好像哪邊怪怪的
※ 編輯: kid725 (112.105.130.41 臺灣), 10/07/2019 19:52:49