Re: [討論] 為啥台灣的動畫導演都不從吃餅喝茶開始

[DaneiLJ (鍵盤鄉民)]

※ 引述《digiubb (四葉號代理船長)》之銘言：
: 單看標題為什麼不做吃餅喝茶來說
: 目前業界導演蠻多都還是老宏廣時代的前輩
: 對於這種最近幾年才出現的日常番性質主題
: 我猜啦
: 接受度大概不高
: 而年輕一輩的導演才剛起飛
: 後續會不會有這類偏日常系作品，我覺得可以期待
: 再來就算他們想做
: 以目前就我知道的資金管道
: 一個是政府補助
: 一個是自己找金主
: 但兩者都會有一定程度的被金主干涉
: 政府補助基本上就是照著當初寫的企畫書去做
: 而且根據動畫性質與合作單位的不同
: 也會被合作單位干涉
: 自己找金主就不用說了
: 台灣人「出錢的最大」的觀念還是不少
: 尤其有錢當金主的人又是有年紀的企業老闆
: 跟他們說吃餅喝茶日常番
: 他們大概會覺得「這三小?可以賺錢嗎?」
: 我自己待過的專案就是
: 明明2D稿的角色很不錯
: 但做成3D就變成平行世界的奇怪東西
: 中間就是很多連導演也無法決定的因素
: 還有公司美術畫了很可愛的粉紅色熊熊
: 客戶公司那邊修改寫說
: 「不要粉紅色，因為小朋友會以為熊都是粉紅色」
: 好啦你出錢你最大可以了嗎。
: 所以除非你自己超有錢想做原創可以不用拜託任何人
: 不然其實要做原創本身就層層難關
: 更不用說這種對特定族群來說接受度不高的主題
: 再來
: 其實我也不知道每次台灣動畫製作的費用看起來都很多
: 實際效果卻沒這麼好是錢花到哪裡去
: 但製作動畫本身的費用其實不小
: 再來中間會有很多虛耗
: 台灣動畫界本身有很大的動畫斷層
: 以角色動畫來說，要找到合格的動畫師真的是很難很難
: 要找到合格又足夠人數基本上超級難
: (所以我很佩服那些可以靠自己公司內部人員做完所有動畫的公司)
: 大部分都外包到大陸去
: 但大陸代工的品質有好有壞
: 遇到壞的就是動作調的跟死屍一樣，美少女畫成醜女
: 然後又像牛一樣，你說一點他們改一點
: 中間光修改就不知道花掉多少時間，更不用說這些時間都是在燒錢
: 另外還有配音、宣傳等等
: 其實角色動畫電影沒有個1000萬我覺得是做不起來
: (底下有業界人士指出沒個3000萬做不出來，所以實際製作費用大家參考就好XD)
: 而且就算有錢也要看製作人員給不給力
: 平台管道的話
: 我記得是電影可以比較快回本
: 電視動畫還要去求電視台播
: 很多電視台會覺得
: 「你這東西名不見經傳又沒收視率我幹嘛要花錢幫你播?」
: 目前看來比較會幫忙播的大概只有公視
: 最近幾年網路平台比較發達也有些網路平台會幫忙播了
: 但電視動畫要回本就真的還是要看週邊販售
: 總之我覺得在台灣做原創動畫真的是很難
: 但說要把補助廢掉又是扼殺掉其他新的可能性...


我是不知道台灣文化圈是怎麼想啦
但在全世界，99%的藝術創作
一直都是『出錢的最大』好嗎

不然製片人、編輯是幹麻的
producer的工作就是在商業和藝術間取得平衡
滿足投資方需求當然也是

編輯部要求小說家漫畫家改
我也沒見小說家漫畫家出來哭老害
就你們毛最多

今天又不是說全世界捧著錢來拜託你出新作
更別提就算是大手
出錢的想修改還不是改
人家大手面對商業客戶都還是出錢的最大
怎麼小公司美術的粉紅熊熊
偉大到連顏色都不能動？是名畫喔

想要資金又不想聽投資方的
哪來這種事？

最近上ns的ori
製作的moon studio遊戲工作室
當初最想做的是第一人稱射擊遊戲
微軟要他們改採plan b還不是改

不要那麼仇富好嗎？


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.219.24 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1569938768.A.4C0.html
推 astrayzip: 大手如新海誠都要為了商業性妥協一堆東西了
→ ClawRage: 這邊通常都說JUMP編輯是毒藥
→ ClawRage: 政府輔助是侷限創意
推 digiubb: 你一定是沒收過不合理的修改才寫得出這麼一堆不食人間煙
→ digiubb: 火的內容。 沒說不能修改，只是要有尊重專業的概念。
→ digiubb: 改了就很醜又效果不好，東西最後就賣不好這樣大家有比較
→ digiubb: 爽嗎??????????????????
你要知道你只是creator
不是producer好嗎？
要考慮錢的又不是你們美術或導演
※ 編輯: DaneiLJ (101.15.219.24 臺灣), 10/01/2019 22:15:51
→ digiubb: 出資方說改什麼就改什麼，這麼厲害幹嘛還找專業人員來做?
推 ClawRage: JUMP:不然火影忍者惠變搞笑漫ㄟ
推 digiubb: 所以呢? 拿固定薪水就是別人說什麼就改什麼? 一般員工是
→ WindSpread: 那 可以 不拿他們的錢 :)...
→ digiubb: 可以這樣想沒錯，但就因為是創作者才會希望自己付出時間
→ digiubb: 做的東西是有成效的，而不是改來改去變的沒有比較好
今天片場導演想改劇本，製片人不要
你覺得是聽誰的？
成敗本來就是製片人要擔，不是導演腳本演員擔的好嗎？
※ 編輯: DaneiLJ (101.15.219.24 臺灣), 10/01/2019 22:20:33
→ digiubb: 反正創作人跟金主之間一定會有一些意見丄的拉扯，但你這
噓 dos01: 你說的是工作 不是藝術 不要小看藝術了 好嗎?
→ digiubb: 樣「林北要你改就改」的思維真的很不行
→ digiubb: 而且對創作人來說，這些花時間做過的東西都是作品，如果
→ digiubb: 只因為「錢不是我管反正我領薪水」就不動腦思考怎樣讓東
→ digiubb: 西更好，做出爛東西，那根本只是浪費時間也累積不了作品
推 dos01: 資方有意見可以不要找人投資 沒錢也可以自己單幹不支薪
→ dos01: 連自己想做的東西都不能堅持 就只是敷衍投資者的工作罷了
推 probsk: 這種想法對宮老或新海誠那種程度的應該是不管用吧
因為那些傳奇是全世界捧著錢拜託他們做的
※ 編輯: DaneiLJ (101.15.219.24 臺灣), 10/01/2019 22:26:36
推 ClawRage: 宮先生也是先打出能賺錢的保證才可以在金主前擺老的
→ WindSpread: 還是管用 程度差別而已 誠哥天氣的小說就是被半強迫寫
噓 worldark: 喔
→ WindSpread: 的 但這些監督在跟大資本接觸前都有很漂亮的成績了
推 digiubb: 你一直在講製片欸，那請問那些有名的電影你會記得名字的
→ digiubb: 是製片還是導演?
→ probsk: 做遊戲可能是這樣 但拍電影一般來說是導演最大
片場最大的都是製片啦
當然有些掛製作但實際上是制作的就不是了
※ 編輯: DaneiLJ (101.15.219.24 臺灣), 10/01/2019 22:29:39
噓 digiubb: 總之金主與創作者之前本來就要磨合跟彼此取捨，我原文要
→ digiubb: 表達的是現在要單純想做自己想做的題材跟內容很困難，因
→ digiubb: 為有諸多因素，你這麼極端的想法還說別人毛很多?你才毛多
→ digiubb: 吧?
推 motorolaz: 誠哥的君名有些劇情其實有被出資的東寶指導過
推 axion6012: 宮先生...？某樓你把人家姓氏打正確好不好
推 shampoopoo: 而且就算是做藝術 很多人也會因為不想畫白工 私下不會
→ shampoopoo: 花很大力氣弄自己的創作
推 ClawRage: 宮老就算打對姓了喔?