[閒聊] 約夢的艾瑪是不是根本被作者寫壞了？

[colorlessoul (透明魂魄)]

本人並不是艾瑪黑，而是忠實艾瑪粉

只是孤兒院的艾瑪和後面的完全不同，後篇艾瑪就是盧小+聖母+智缺

雖然後面艾瑪沒有亮眼的表現跟夢幻島這部作品的缺點非常有關，不過今天先講艾瑪的部
分就好了

如題，艾瑪的人設其實應該和一般少年漫的主角都差不多
善良  單純  元氣 是團隊的希望
再附搭上亞撒西和農場該有的高智商，成為高人氣角色理所當然

但是!!!艾瑪從孤兒院出來之後其實就沒什麼亮眼表現了(雖說在孤兒院也只有最後有帥到
)
GP篇也許有人覺得有，但老實講一段劇情寫得不好，在其中的角色的表現也會沒那麼亮眼
，而七面壁就更不怎樣了，艾瑪甚至還變成聖母

對，變成聖母
因為艾瑪原本的人設根本不該是這樣的

記得在孤兒院時的艾瑪嗎？

發現媽媽其實是飼育監時
"媽媽......是敵人！"

被問到該拿媽媽的臥底怎麼辦時
"我會帶他走，不願意也會拖走他
因為如果我們逃走的話，他的性命就無法得到保障了吧？"

準備逃亡時裝消沉騙過媽媽，在最後逃亡時選擇留下幼童，雖說不是不救他們，但還是做
出了取捨


我們來看看現在的艾瑪有什麼不一樣

"只因為他們是敵人，就要讓他們全部滅絕，真的太殘忍了！殺死他們也太狠了！"
聽到王族殺掉穆希卡一族時，很不能理解地問為什麼
"就算很危險，就算希望渺茫，如果有希望能讓雙方在不犧牲的情況下，就能存活下去的
話...
那就把一切賭在那上面吧！"
"要是根據概率來選擇的話，我們也不會逃走，而是像媽媽說的一樣，留在孤兒院裡等死"


有的人會說艾瑪本來就天真善良，平等看待生命啊！
這兩個有什麼不一樣呢？

首先，艾瑪在孤兒院時是有敵我意識的
再來，艾瑪並非不通人事
我來示範一下如果逃亡篇艾瑪就聖母會怎樣

"如果我們逃亡的話，媽媽的性命就無法獲得保障了吧？只因為是敵人，就要讓她死掉太
殘忍了！(然後試圖以開心手術移除媽媽的追蹤器)"
"就算很危險，就算希望渺茫，如果有希望能讓雙方在不犧牲的情況下，就能存活下去的
話...那就把一切賭在那上面吧！(然後試圖勸媽媽和他們一起逃獄，還試圖帶上其他農園
的小孩)"

前篇艾瑪絕非聖母，也絕沒有不通人事，雖然要帶上其他家人一起逃獄是任性了一點，但
還是懂得什麼是不可行的

如果說艾瑪以前就不分敵我，她在孤兒院時就不會放媽媽自己在那了
沒帶媽媽走是因為她清楚媽媽會妨礙他們的計畫，而且要移除大人的追蹤器根本不可能
但她也很清楚自己一走，身為中階管理員的媽媽必死無疑
所以不帶媽媽走就是因為知道這事不可能，而不是不清楚媽媽會有什麼下場

而其實從艾瑪知道替鬼做事失敗就會被殺，以及數次的裝鎮定欺騙大人(雖然有的失敗了)
可以看出艾瑪雖然出謀劃策的能力不如諾曼和雷，但她還是有基本常識的，而且悟性很高
。
所以我才很不能接受艾瑪無法理解鬼殺掉穆希卡一族的原因，而且七面壁雷在講解時艾瑪
也在那邊完全不懂

艾瑪原本才不是笨蛋，為什麼作者要把她寫成笨蛋！？

另外，概率類比那邊根本完全錯誤
當初逃出孤兒院是因為留在孤兒院存活的機率等於零，而逃走雖然存活機率渺茫，但至少
是大於零的，所以才鋌而走險
(不是每個人都像艾瑪一樣有成為飼育監後補的機會呀！)
而後面那個根本不是一樣的問題，明明都有一條生存率高的方法(殺掉鬼)，為什麼還要選
低的(阻止鬼滅絕)？

艾瑪也不是不知道取捨的，雖然很堅持要帶走所有家人，但在吉爾達問其他農園的孩子怎
麼辦時，艾瑪還是做出了折衷的選擇，選擇成功率較高的方法(不帶走四歲以下兒童，也
沒有驚動其他農園)
艾瑪知不知道自己走的時候其他農園還是會有食用兒童被吃？
她知道，但她也知道自己先生存下來才有希望，所以只能做出讓步

結果艾瑪後面竟然毫無成長甚至還退化啊可惡(╯?   ?)╯ ┴━┴


這部後面有個很大的問題就是核心價值互相抵觸
像艾瑪之前自己也在打獵，然後說這和鬼吃人不一樣
哪裡不一樣？
不要像農園一樣欺騙豢養就行了嗎？
不行。
給食用兒童對抗武器(偽狩獵)行不行？
不行，這不一樣。
真狩獵行不行？光明正大對抗很不錯了吧？像拜雍公卿想要的那樣(有所堅持的反派光明
正大對抗主角一直都是少年漫慣用的拉抬人氣方法)
可是艾瑪締結的契約是要把食用兒童和鬼分開，所以還是不行啊！
到底哪裡不一樣說清楚啦(╯?   ?)╯ ┴━┴
如果像雷一樣表示自己是人類，就是不想給鬼吃就算了，身為人類我完全能理解
問題是艾瑪要生命平等，又不給鬼吃(自己還不是也吃獵物)
作者到底想表達什麼啊？明明就很人類本位主義，又要一副我不是我才不是的樣子

而艾瑪重感情這點寫得太過就是領導者的致命傷了
不想讓穆希卡他們死掉是因為受過幫助我還能理解，問題是不想讓其他鬼滅絕的理由太薄
弱了(僅僅因為鬼也和人類一樣生活？)
老實說我不懂艾瑪坦護鬼的原因，反正她的鬼朋友又不會退化，再說對一般平民也沒有要
讓他們死，只是讓他們退化啊！鬼本來就低智商生物，吃人才變聰明的好不好？

再說，當初艾瑪也沒救其他農園的小孩耶！他們也和你們一樣好嗎？

說真的，艾瑪後期就是個自私鬼
只想救眼前的同伴，沒看到的就無所謂，想要博愛拯救眾生卻缺乏應有的覺悟

雖說艾瑪有七面壁這個方法啦，但作者太簡略帶過，艾瑪又在那邊盧小，看起來才會像是
諾曼有辦法而艾瑪沒有
(不過這是整個故事的問題了，以後再打一篇吧)


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附注一下，我也不懂諾曼哪來不想殺鬼
艾瑪在那邊質問諾曼的心意我真的不懂，諾曼有像你們一樣受到鬼的幫助嗎？沒有欸
然後最新話諾曼要艾瑪救救他們就更好笑了
首先有沒有讓鬼滅絕和能不能阻止發病完全是無關的兩回事
再來艾瑪他們會比諾曼瞭解狀況喔？說救就能救？
真的是不知道後面在寫什麼

(補述一下這邊沒有覺得諾曼聖母，只是對於想保護艾瑪他們的諾曼來說，實在沒有不想
殺鬼的理由
更何況他也沒和穆希卡那種鬼相處過，還被強制打藥，想殺鬼反而比較合理)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.193.160 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1571287729.A.829.html
推 Ericz7000: 同意
推 undeadmask: jump原罪
推 Ayanami5566: 大概編輯換成楠雄爸？
原來還有換編輯啊
推 qpb852qpb742: 逃走之後三餐不繼不像以前一樣衣食無憂吃的好睡的飽
→ qpb852qpb742: 各個學習情緒高，所以智商下降很正常的
我怎麼沒想到這個？太中肯了，這樓正解
→ stupider45: 跳跳原罪
※ 編輯: colorlessoul (42.72.193.160 臺灣), 10/17/2019 13:05:15
→ stupider45: 看看七大罪……
推 TCPai: 同意+1
推 Naxxer: 部分同意，她有說鬼跟人類一樣都是為了生存才進食吧
鬼和人類都要生存，但身為人類應該優先考量人類吧？而且她放得下隔壁的小孩(會被吃
掉)，卻放不下其他鬼只是退化)，這很奇怪
推 vanler: 不成長還退化可能在致敬隔壁棚某個帶草帽的角色吧
→ Naxxer: 而且照諾曼的計畫穆希卡是非死不可
所以這種情形就是要做出取捨了，反抗是需要犧牲和背負罪業的，七面壁那段劇情能讓艾
瑪我全都要就很不優
而且不想朋友死掉或許還能理解，但不想讓其他鬼退化和不殺王族這原因就很謎了
推 CactusFlower: 她從一開始永遠無條件堅持要全員救出就能看出端倪了
但她後來還是有讓步，說明孤兒院篇的艾瑪其實面對從小一起長大的夥伴還是能做出理性
考量
反觀後面對敵人賭上一切都要救真的很怪
                                               
推 calmnova: 對媽媽的情感多少有被背叛了 想要報復的成分吧
這個應該是不太可能，作者沒什麼寫到艾瑪的黑暗面，而且她也接受一直知道實情的雷了
推 g27834618: jump尿性...
※ 編輯: colorlessoul (42.72.193.160 臺灣), 10/17/2019 13:54:17
→ flysonics: 前期聖母開在自家隊友身上勉強還能接受
→ flysonics: 後期根本莫名其妙
→ milk250: 作者可能想描述另外的立場  但是沒有操作好變成聖母很煩
→ milk250: 人  逃出島之前真的好看
推 wyner: 因為作者無法寫出超出自身能力的劇情原罪 真低鳥
推 svd237: 還沒說出新約定的代價吧 再等等
作者之前沒寫新約的詳細內容可能是不想破梗吧~沒想到這讓後面要面對諾曼的提問時，
七面壁看起來沒什麼效用
當初我就一直在想，連之前和鬼廝殺的人類為了停戰，都不得不貢獻食用兒童，那這群食
用兒童到底憑什麼能訂下不吃人類的契約？
如果只是讓艾瑪犧牲生命那就超弱，越換越少，所以應該沒那麼簡單
可是如果是嚴重的代價會影響到HE那也不行，我也很想知道作者怎麼填這個坑
※ 編輯: colorlessoul (42.72.193.160 臺灣), 10/17/2019 15:27:08
推 Naxxer: 我是覺得作者在鬼城市那邊描述太少太倉促了
→ Naxxer: 導致讀者很難產生鬼與人類差不多這個感想
對，短短幾話就要人接受這個價值觀真的很難
→ Naxxer: 不想讓鬼退化是因為鬼會開始自相殘殺，產生更多仇恨與恐慌
原來是這樣，我忘記這個設定了
→ Naxxer: 之後雷也有說到關於仇恨與戰爭，應該是在呼應這段
→ Naxxer: 至於王族應該就只是需要談判對象
→ Naxxer: 不過看女王那樣嗜吃如命根本不可能談...
推 despairF: 艾瑪對鬼的心境變化，是遇到了穆西卡之後，又在鬼城市
→ despairF: 生活了一段時間阿（兩年？忘了）
這個是這部作品的原罪
約夢在後面對重要劇情的鋪陳很少，導致讀者很難代入
我上面也有提到艾瑪說不想殺鬼的原因是因為鬼和人類一樣地生活著(也就是在鬼城市)，
但要深化這個理由只用短短幾話不夠，尋找七面壁線索那段劇情真的非常虛，劇情向流水
帳一樣，話數也很少
光憑這種理由是無法說服讀者的
→ despairF: 她本來就是三人組裡面最感性的
這跟艾瑪感性無關，她原本就很感性，但逃亡時面對家人的時候還是做出理性的選擇，反
觀後期感性蓋過理性
※ 編輯: colorlessoul (42.72.193.160 臺灣), 10/17/2019 20:16:03