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前幾天在魯蛋的影片看到他用荷馬的聲音來做講解 於是我就思考一個問題 聲優可以把角色音用做個人用途嗎? 先聲明這裡沒有要做個人是非對錯的價值判斷 而是好奇聲優與公司間會有什麼樣的約定 或是怎麼樣的約定才是比較合理的 角色的聲音往往是角色最直接的代表 也是最能貼近角色設定性格的表現 某個角色的聲音通常會被認為就是某個角色 然而聲音卻又難以被以科學或法律鑑定屬於某人 而且聲線長在聲優身上 本質上還是聲優發出來的聲音 尤其是在聲優未配音之前 並沒有既定的聲音可以代表某個角色 那麼用某個聲音屬於某個角色的說法似乎也不是那麼合理 因此聲優可不可以使用角色配音 可能就是一個問題 不過問題的解答可能也不是完全禁止或完全開放如此單純 完全的禁止被認為不盡人情 但完全的開放勢必對於創造的角色造成影響 舉例來說 可以將聲優對於角色聲音的使用 用下面各種情形來模擬 當然都是以未經角色公司同意來假設 大家可以發表自己對於各種情況的意見 1.日常中使用角色聲音來交談 2.在個人直播中使用角色聲音製造效果 3.用角色聲音來爆雷(真假未知) 4.用角色聲音為弱勢兒童募款 5.用角色聲音為糞game代言 6.用角色聲音來為特定政治人物背書或代言 可能不同的情形 每個人都會有不同的答案 有沒有聲優對於聲音怎樣使用才是合理的呢? 有沒有c洽? -- 牽絲的香甜草莓 https://imgur.com/gdwqQt4 叼著筆的青梅竹馬媽媽 https://imgur.com/wKnKPdP 隔壁喝醉進錯房的太太 https://imgur.com/VDzAO3l 不知道要幫人什麼的老師? https://imgur.com/VDzBfsG 用歐派幫人洗臉的老師? https://imgur.com/8Yz8sNX 擔心房客得憂鬱症的房東姐姐 https://imgur.com/hnJTDxR -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.1.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1571365587.A.086.html
Ttei: 連 皮諾可這個電死 都能了10/18 10:28
所以也需要考慮使用的目的 如果是為某個政治人物站台而不是單純配音呢?
Ricestone: 他沒公開說就是那角色,都沒差吧10/18 10:28
Ricestone: 不然連模仿得很像的人都會有事10/18 10:29
模仿很像的問題應該比較小 聲優通常是因為跟公司會有某些約定
qpb852qpb742: 只用聲音沒出現人物或自稱是配音的角色應該沒差吧?10/18 10:29
qpb852qpb742: 不然萬一這角色用本音配的不就其他業務都不能接了10/18 10:29
mayolane: 那你要用本聲配音的怎麼辦10/18 10:29
Cheos: 不要私自並明指是該角色的話應該都可以吧10/18 10:31
Nightbringer: 應該沒什麼限制吧,麥卡利的聲優玩自己角色會時不10/18 10:31
Nightbringer: 時模仿自己開大招的聲音,被舉報外掛連開大招過XD10/18 10:31
roywow: ==10/18 10:31
※ 編輯: Prometheus2 (223.140.1.138 臺灣), 10/18/2019 10:34:46
leamaSTC: 別提名字就沒問題啊10/18 10:33
dephille: 你要怎樣定義角色音10/18 10:35
這也是問題之一 ※ 編輯: Prometheus2 (223.140.1.138 臺灣), 10/18/2019 10:36:54
groundmon: 跟演員不是一樣 怎麼可能簽約綁定演技?10/18 10:36
Ttei: 這麼想討論政治的話去別的板討論就好,關西洽什麼事10/18 10:36
就像大家希望政治去別版討論 公司也會希望旗下的角色不要有額外的設定吧? 所以用為特定政治人物代言來凸顯聲音使用目的與合理性的關聯 ※ 編輯: Prometheus2 (223.140.1.138 臺灣), 10/18/2019 10:39:29
ray1478953: 你又知道是角色音了? 難道不是聲優另一個很像的聲線10/18 10:37
ray1478953: ?10/18 10:37
leamaSTC: 不管有沒有用角色音 聲優做有爭議的事本來就會讓角色風10/18 10:37
leamaSTC: 評被害了10/18 10:37
gn00851667: 某候選人扮神力女站台,最後有事? 太多偷吃不說的了10/18 10:38
groundmon: 聲音是屬於身體的一部分 簽約綁定聲音 八成是違法的10/18 10:38
gsxgsxtt: Overwatch中配實況模仿台詞(改成下流的)有被暴雪警告10/18 10:38
groundmon: 你能簽約要做粗工的 要他不能在別的地方用雙手嗎?10/18 10:39
peter89000: 神力女又不是那個人主演的?頂多侵權10/18 10:39
groundmon: 台詞則是公司的創作資產 應該跟聲音聲線分開討論10/18 10:40
gn00851667: 頂多侵權...聲優不也頂多侵權 後續工作影響自負10/18 10:42
侵權可能比較不至於 某個角色的聲音或許不會被認為是財產權 因此比較可能的是違約 類似於競業禁止的約定 ※ 編輯: Prometheus2 (223.140.1.138 臺灣), 10/18/2019 10:46:03
valorhu: 角色音是本音的那怎麼辦,一輩子不能說話了? 10/18 10:51
crystal0345: 聲音並沒有難以科學辨識啊 10/18 10:54
Prometheus2: 本音可能又是另一個問題 不過如果是非本音的話? 10/18 10:57
groundmon: 不是本音也是自己的聲音阿…聲音永遠屬於自己的,這根 10/18 10:59
groundmon: 本沒爭議 10/18 10:59
ringtweety: 很難定義角色音啊 現在多數動畫請知名聲優 通常也是為 10/18 11:00
AdmiralAdudu: 讓我想到上一次釘宮以妖尾的哈比身份來台宣傳簽名 10/18 11:00
AdmiralAdudu: 其中一個粉絲簽名時說希望釘宮辱駡他 主持人翻譯以 10/18 11:00
AdmiralAdudu: 後問台下想聽釘宮辱駡嗎? 迴響當然很熱烈 但最後 10/18 11:00
AdmiralAdudu: 還是不了了之 可能是當時釘宮是以哈比的身份不方便 10/18 11:00
dasuininder: 我問個問題,像子安那種明顯到不行的你要怎麼判斷? 10/18 11:00
allanbrook: 聲音表演是他們的工作方式跟技術 客戶不可能得到這個 10/18 11:01
allanbrook: 過程的專利或權利 但是錄出來的那個音檔跟內容可以 10/18 11:01
valorhu: 那是因為你在別人場子要人做出不合角色的動作,被拒正常 10/18 11:01
groundmon: 角色名稱或台詞,甚至cosplay的裝扮,才是公司能擁有的 10/18 11:02
groundmon: 資產 10/18 11:02
ringtweety: 了他的特色聲線 根本限制不了 10/18 11:02
allanbrook: 通常也都不會有人擅自大量的用這種方式工作 所以也不 10/18 11:03
allanbrook: 會特地去管理這個問題 10/18 11:03
Prometheus2: 如果可以看到聲優用角色音開實況 應該很不錯? 10/18 11:05
JesterCheng: 聲優可以用 但是角色版權方也可以以後不給你工作 10/18 11:08
DreamsInWind: 沒有 因為真的要吵還是要看約怎樣簽/公司想不想管 10/18 11:08
c444569: == 10/18 11:09
allanbrook: 像用角色音實況這種事除了那個角色的工作外 很難不被 10/18 11:09
allanbrook: 覺得是有點太超過的行為吧10/18 11:10
chister: 不要用角色名義或作品台詞就沒差10/18 11:10
DreamsInWind: "這個人接到工作後會拿去賺外快" 名聲臭掉直接GG..10/18 11:12
keichi39: 具體的假設例子…如果劉傑用演繹但不指名角色的方式接了10/18 11:14
keichi39: 政治人物宣傳就頭痛了10/18 11:14
Segal: 硬要講的話,音響監督也可以主張囉。聲線也是他在雕的10/18 11:15
IsshikiIroha: ..10/18 11:19
wsxwsx77889: 那是他擁有的聲線的其中一種,他想怎樣都可以10/18 11:24
WindSucker: 87%像可不可以 98%呢10/18 11:25
wsxwsx77889: 問題是公司跟聲優簽約時有沒有規定聲優能不能自行開10/18 11:26
wsxwsx77889: 設youtube等影音頻道或是私接不通過事務所的工作10/18 11:26
wsxwsx77889: 你最大的問題就是沒有角色聲線這種能夠受到保障的東10/18 11:28
wsxwsx77889: 西10/18 11:28
所以我說應該跟侵權關係不大 比較有可能的是違反契約 比如說契約約定不能在工作外使用
OldYuanshen: 看合約規定10/18 11:31
是看合約沒錯 可是這裡要討論的是合約約定是不是合理的? 還有一般人對於這種限制或沒有限制有什麼看法? ※ 編輯: Prometheus2 (223.140.1.138 臺灣), 10/18/2019 11:37:18 ※ 編輯: Prometheus2 (223.140.1.138 臺灣), 10/18/2019 11:38:42
sawakoWU: 被老公%%%的時候使用 10/18 11:41
jasonchangki: 照你這樣定義配咪苦的不就賺翻 10/18 11:49
Prometheus2: 有人覺得可以 有人覺得不行 10/18 11:54
yuizero: 有人覺得可以 有人覺得不行?? 10/18 12:07
yuizero: 上面推文沒人說不行啊 再說腳色有時綁定的是聲優 不是 10/18 12:08
yuizero: "聲音" 10/18 12:08
yuizero: 雖然腳色有專屬聲線 但是沒有一定要綁定"聲音" 10/18 12:09
zxc88585: 總結三個字:看合約 10/18 12:20
Prometheus2: 上面說可以使用不就賺翻的 應該就是認為聲優可以隨便 10/18 12:23
Prometheus2: 使用聲音是不合理的吧? 10/18 12:23
youzen1226: 那你先找出合約來啊不然是要討論什麼 10/18 12:25
Prometheus2: 至於可以的話 怎麼樣的使用才是合理的? 這每個人的想 10/18 12:26
Prometheus2: 法都不太一樣吧? 10/18 12:26
yuizero: "可以使用"不就是表示你有用在盈利意圖 10/18 12:26
Prometheus2: 所以你覺得盈利用途是決定可否使用的關鍵 10/18 12:27
qwer880506: 人的聲音應該沒辦法納入版權吧 ? 10/18 12:27
Prometheus2: 這才是我提出問題的原因 因為每個人的想法可能都有差 10/18 12:27
Prometheus2: 異 10/18 12:27
yuizero: 但是實際上在聲優去做別的工作聲音要怎麼使用也是他們的 10/18 12:27
yuizero: 自由 還沒有因為聲音被告的 大多是台詞和腳色名等敏感 10/18 12:27
yuizero: 的才會有問題 10/18 12:27
yuizero: 當聲優配的腳色越多 那不同腳色重複聲線問題也會越來越 10/18 12:29
yuizero: 多 自燃不可能有腳色綁定聲音這回事 10/18 12:29
Prometheus2: 目前角色人物的聲音 說話方式 聲調 可不可以當作智慧 10/18 12:29
yuizero: 哆啦a夢新版腳色也是大換血那要怎麼算? 10/18 12:29
Prometheus2: 財產權是個疑問 不過目前發展上 氣味已經被認為可以 10/18 12:29
Prometheus2: 作為商標 10/18 12:29
jason1515: 如果是本音的話限制也沒什麼差 畢竟是本音 除非故意去 10/18 12:30
jason1515: 使用角色的語癖或語氣 10/18 12:31
yuizero: 不可能當智慧財產權 光你提的腔調 難道"大阪腔" ""中 10/18 12:32
yuizero: 部腔" 或是尾語"喵" "爹斯" 或是"口癖"五月蠅"要註冊 10/18 12:32
yuizero: 那根本就不可能會過 除非在盈利時 像是廣播或是錄音不 10/18 12:33
yuizero: 小心脫口說出腳色名然後又用該腳色聲線才有問題 10/18 12:33
Prometheus2: 如果真的限制本音 那可能出現聲優平常講話反而要用其 10/18 12:34
Prometheus2: 他聲調的不太合理情形 這樣就算有契約約定 也不能簡 10/18 12:34
Prometheus2: 單的說契約有規定就可以合理化 10/18 12:34
yuizero: 氣味是建立在有特殊做法含材料調製下產生的氣味才算是 10/18 12:36
yuizero: 一般氣味是無法註冊的 不然你拿一杯檸檬水去註冊氣味看 10/18 12:36
yuizero: 看 10/18 12:36
yuizero: 契約本來就要建立在合情合理且有法律效力的情形才可以啊 10/18 12:37
yuizero: 所以不可能有限制本音這種事 10/18 12:37
truelife009: 有個FGO實況就是學小山力也(切嗣趴趴)的聲線 超級 10/18 12:38
truelife009: 有趣 10/18 12:38
Prometheus2: 學的話可能就還好 畢竟角色聲音很難被認為具有某種財 10/18 12:40
Prometheus2: 產權 不過如果是角色配音聲優本人的話 牽扯契約會比 10/18 12:40
Prometheus2: 較複雜 10/18 12:40
onnax: 這什麼問題...就算可以使用,只要是正常人都不會想把自己配 10/18 12:41
onnax: 音的角色帶到政治上好嗎 10/18 12:41
onnax: 有什麼好處?被粉絲罵?被事務所警告?被業界抹煞? 10/18 12:41
Prometheus2: 政治只是個舉例 就像有人覺得聲優應該可以自由的使用 10/18 12:51
Prometheus2: 自己的聲音 但對使用的目的接受度都不一樣 而就如同 10/18 12:51
Prometheus2: 多數人對於政治的激烈反應 也就凸顯了針對不同目的 10/18 12:51
Prometheus2: 看法還是會有區別 10/18 12:51
groundmon: 合約就是不可能買下聲音啊 怎麼想都違法 10/18 13:06
groundmon: 你可以規定不能在其他場合扮演該角色 10/18 13:07
groundmon: 可是聲音 不管什麼聲線 都不能合法地做買賣契約 10/18 13:09
groundmon: 那跟什麼合不合理 有沒有辦法另外賺錢沒關係 10/18 13:13
groundmon: 契約是要合法才能產生效力 而買下聲音是不可能合法的 10/18 13:13
onnax: 如果是討論所有用處,就是看合約最清楚吧 10/18 13:15
onnax: 但是即使合約可以使用,聲優應該也會考量對角色造成的影響 10/18 13:15
groundmon: 灰色地帶是企圖扮演該角色 但宣稱只是聲音像沒去扮演 10/18 13:15
groundmon: 爭議只會在有否扮演角色 不可能限制使用聲音這個行為 10/18 13:17
groundmon: 你知道買下聲線代表什麼意思嗎? 只要聲優講話一不小心 10/18 13:22
groundmon: 聲音聽起來像是該聲線 公司就能主張聲優違約耶? 10/18 13:23
Prometheus2: 的確不太可能買聲音 10/18 13:25
groundmon: 至於扮演角色的行為 我相信合約一定有明確規定 10/18 13:28
groundmon: 看是不準營利行為 還是不准在公開場合 10/18 13:29
Prometheus2: 聲優用角色聲音開實況呢? 你的看法是什麼? 10/18 13:30
groundmon: 這才是合約能夠調整 也必然會規定的部分 10/18 13:30
Prometheus2: 我贊同你認為契約應該會有規定 10/18 13:31
groundmon: 使用同樣聲音但宣稱沒扮演角色 我認為就是灰色地帶 10/18 13:31
groundmon: 真的發生 應該是要上法庭 去討論到底有沒有扮演該角色 10/18 13:32
Prometheus2: 那樣事實的問題可能就比較難認定XD 10/18 13:33
groundmon: 現實來說 有名聲優配過的角色都比聲線還多很多 10/18 13:34
groundmon: 只是聲音一樣 沒有台詞設定支持 很難特定是哪個角色吧 10/18 13:35
groundmon: 只是講跟角色無關的對話 恐怕連觀眾都分不清是哪一個 10/18 13:36
groundmon: 但只要套用到角色設定 那很可能就會out 10/18 13:37
groundmon: 反過來說 拿角色的聲音講自己生活私事 應該是沒事 10/18 13:38
Prometheus2: 非常細緻的分析 讓人理解你的想法 很有幫助 感謝~ 10/18 13:41
groundmon: 比較常見的 大概是用角色聲音 做打招呼之類簡單對話 10/18 13:43
groundmon: 既不會因為內容太無關而有違和感 又很難被認定違約 10/18 13:44
y6837660: 最知名的例子是迪士尼把白雪公主的配音員簽下來,專職 10/18 13:44
y6837660: 白雪公主相關的工作,所以白雪公主的聲音是獨一無二的 10/18 13:44
y6837660: ,不會在廣播劇或廣告舞台劇聽到這個聲音 10/18 13:44
y6837660: 現在好萊塢不知道還能不能這樣 10/18 13:45
faintyfay: 石班瑜也有接一堆廣告啊 10/18 13:48
Prometheus2: 沒錯!! 其實我一開始想到的就是石斑魚 10/18 13:54
groundmon: 白雪公主簽的約 應該是買下她接演出工作的權利吧 10/18 14:04
groundmon: 不過當年應該是演員不懂演出權利的價值 10/18 14:05
groundmon: 石班瑜也沒有在廣告自稱星爺 只能說他聲音演出太有魅力 10/18 14:09
statlover: 這個問題有夠爛,只是原po問得很正經而已…… 10/18 14:23
offstage: 黑鏡 沃多 10/18 14:28
t77133562003: 爛問題 都可以一音多角色了 10/18 14:30
simpleclean: ???? 10/18 16:13