→ yuizero: 已經平定亂世還徵兵是負評 記得宋 元明清有發生過 10/23 12:07
推 Ttei: 秦朝不曉得有沒有 10/23 12:08
推 sdhpipt: 蒙古帝國常常在新征服區域徵兵啊 10/23 12:09
推 Giornno: 安定人心沒聽過，把亂源收進軍隊倒是有的，再加以混編， 10/23 12:09
→ LOVEMS: 一般來說都是投入農田恢復生產力吧 10/23 12:09
→ cwf: 其實就是看作者的說服力而已，不然霸氣外露，萬民臣服的又不 10/23 12:09
→ Giornno: 作為低等軍奴出戰，或是以僱傭部隊派出去都是減少動亂的 10/23 12:09
→ Giornno: 方法 10/23 12:09
→ cwf: 會比較少… 10/23 12:09
→ sdhpipt: 然後需要的兵餉武器以及軍功獎賞就靠下一個征服區域來供 10/23 12:09
→ yuizero: 而且目的是已收編理由徵收農地為國土 再以減租為由壓榨 10/23 12:10
→ yuizero: 相信你小時後讀過"OOO減租"(自主消音) 10/23 12:10
→ sdhpipt: 這種其實是一種戰鬥機器 最大的問題在於下一個目標可能太 10/23 12:10
→ sdhpipt: 小征服不賺錢 甚至會拖垮財政 最後變成內亂 10/23 12:11
推 Giornno: 以外來的征服勢力如蒙古或土耳其，前者是把征服地區那些 10/23 12:11
→ Giornno: 賤民徵來用，土耳其是抓基督教小朋友直接洗腦 10/23 12:11
推 GAOTT: 要看以戰養戰等級 越打越有錢是正向循環 越打越窮就項羽 10/23 12:11
→ GAOTT: 項羽百戰百勝 越打越窮 劉邦百戰百敗 越打錢糧越多 10/23 12:12
→ sdhpipt: 蒙古內亂 或是秦朝崩潰 就是因為找不到新的目標了 10/23 12:12
→ Giornno: 另一種是馬穆魯克，原本就已經夠賤了，當軍人反而會過比 10/23 12:12
→ Giornno: 較好 10/23 12:12
→ yuizero: 織田信長治理領地也是先以農 商為主 一開始就徵兵會動 10/23 12:13
→ yuizero: 亂的 10/23 12:13
→ seiya2000: 想當年蔣中正抗戰結束後解編太多軍人造成內亂 10/23 12:13
推 kinghtt: 秀吉打明有一說是為了削弱大名兵力刻意徵兵發動戰爭 10/23 12:13
推 Giornno: 像蒙古除了忽必烈有經營腦袋和熱忱外，其他汗國都是征服 10/23 12:15
→ Giornno: 型王朝，打下一個地區拿該地區的資源和人力去打下一個地 10/23 12:15
→ Giornno: 區，不能持久 10/23 12:15
推 sdhpipt: 馬穆魯克是一種奴隸軍體系 其實土耳其葉尼切里也很類似 10/23 12:15
推 durg: 徵兵和募兵有差別。徵兵只給飯吃，募兵要發薪水養家的。 10/23 12:15
推 kinghtt: 波斯帝國好像也是會向已征服地區要求定期徵兵削弱地方 10/23 12:16
→ kinghtt: 勢力也擴充兵力去征服其他地區 10/23 12:16
→ kinghtt: 這類徵兵法西方戰史滿常看到 10/23 12:17
→ sdhpipt: 並不是 徵兵一樣有高成本的 甚至花費可能比募兵大 10/23 12:17
推 durg: 募兵的話，在中古是作為一種社福制度用來穩定社會的做法。 10/23 12:17
→ sdhpipt: 不要用現代的觀念去套用到古代 10/23 12:17
→ sdhpipt: 徵兵來說 等於是國家承認這個人是公民甚至是士族 10/23 12:18
推 Giornno: 葉里切尼還挺好玩的，養著養著越來越兇，最後連蘇丹都壓 10/23 12:18
→ Giornno: 不住 10/23 12:18
→ sdhpipt: 所以這個人在隋唐有分配均田的資格 或在土耳其有世襲領土 10/23 12:19
推 durg: 徵兵的話，由版籍發良家子從軍，和直接大街拉人是兩回事 10/23 12:20
→ sdhpipt: 或在巴爾幹半島是蘇丹必須保護的異教徒良民 10/23 12:20
→ sdhpipt: 所以說 徵兵絕對有長期的高成本 10/23 12:20
推 durg: 如果是異世界流的話，在新領地徵兵就是一次新的資源分配了 10/23 12:32
推 durg: 提供給部分人資源，讓他們從沒資格從軍打仗的下階層升為能 10/23 12:34
→ durg: 自備武裝的中產，再徵發他們去打仗，這是一種路徑。 10/23 12:34
→ durg: 原本沒工作的窮人，把他們送進軍隊給他們工作，減少社會不安 10/23 12:35
→ durg: ，這是募兵的作法。 10/23 12:35
→ durg: 第三種就是把可能反抗的青壯拉進軍隊，把他們當炮灰消耗掉， 10/23 12:36
→ durg: 這是洗人口的伎倆。 10/23 12:36
推 jasmine2015: 羅馬人會對被征服區的行省民募兵 行省民只要退伍就能 10/23 12:38
→ jasmine2015: 拿到公民資格 可以免除大部分的税務 應該還算是挺有 10/23 12:38
→ jasmine2015: 吸引力的 10/23 12:38
推 durg: 原po所問的，這三種都包含在內，歷史上往往是三種同時使用 10/23 12:38
推 hankiwi: 收編青少年和寂寞的太太們瘋狂工作 10/23 12:39
推 sdhpipt: 英國考古 有挖到過一個在外高加索被羅馬帝國徵兵的人 之 10/23 12:41
→ sdhpipt: 後輾轉到英國哈德良長城 買下東歐女奴隸當太太 最後退役 10/23 12:41
→ sdhpipt: 老死在英格蘭北部 XD 10/23 12:42
推 Athanasius: 以前時代是幾方式：1.屯田制 2.傭兵制 3.收編制 10/23 12:44
→ Athanasius: 屯田制就是農兵合一，但是社會階級定型，幾代都是農兵 10/23 12:46
→ Athanasius: 傭兵制以及御林軍都是要經過身家調查及訓練才能進 10/23 12:47
→ Athanasius: 但是福利就很好 10/23 12:48
→ Athanasius: 收編制就招收降兵流民窮人罪犯戰俘等 10/23 12:50
→ Athanasius: 宋朝就曾經招收太多流民，造成財政負擔 10/23 12:50
→ Athanasius: 戰力來說，通常御林軍或屯田兵比較強，但也有例外 10/23 12:52
→ Athanasius: 收編兵通常都是拿來當砲灰或者軍伕 10/23 12:53
推 chuckni: 凱撒也有搞過，他打內戰時就有日耳曼人和高盧人組成的軍 10/23 13:13
→ chuckni: 團 10/23 13:14
推 windr: 其實原理很簡單，沒飯吃的人去當兵還有口飯吃，跟對主公 10/23 14:30
→ windr: 還有命活下來還可以有點小錢，至少比當街頭無賴有希望 10/23 14:31
推 angelicwing: 丟去敢死隊的劇情好像有看過 10/23 15:48
→ angelicwing: 當肉盾 10/23 15:48
推 chuckni: 蒙古人是送去當攻城時的肉盾的 10/23 17:05