推 backzerg: 能賺更多錢為什麼不賺 錢永遠不嫌多啊 10/26 04:54
推 tomuy: 為惹賺錢啊 廠商又不是慈善事業 10/26 04:55
推 seventeenlig: 爐石不是有競技場，有實力的免費仔還是能打上去 10/26 04:56
推 shadowdio: 凱子多 沒錢炫富就下去 10/26 04:57
推 sienasken: 免費仔當習慣了？覺得遊戲公司都做慈善？ 10/26 04:57
推 rainnawind: 所以LOR才不走這套 限制課金買卡 只要你農就有任何卡 10/26 04:58
推 S890127: Riot作的新LOL卡牌遊戲就是你說得這樣啊 10/26 04:58
推 w0806x: 不然你以為爐石這幾年被暴雪這樣亂搞還能撐到現在是因為 10/26 05:02
→ w0806x: 什麼 10/26 05:02
推 youngluke: 想當免費仔.........阿就不爽不要玩 10/26 05:02
推 rainnawind: 爐石這麼多年來這種抱怨從來沒少過 10/26 05:03
推 musichour: 你可以玩闇影詩章 不需要花錢也可以有T1牌組 10/26 05:06
推 a25785885: 爐石打不上去是你爛 不要牽拖課金 一碼歸一碼 10/26 05:06
推 rainnawind: 明明很多手遊因為抽不到人權角=不能玩被罵翻天，但到 10/26 05:07
→ rainnawind: 了卡牌Game就變成你不花錢抽是你的錯 10/26 05:08
推 rainnawind: 記得有一版派奇造成的牌差影響太大，除了控制以外所有 10/26 05:13
→ rainnawind: 牌組都必放一張，這種情況換到其他遊戲一定被罵翻人權 10/26 05:14
→ rainnawind: 角>all，但在爐石卻變成你怎麼不合一張？你沒塵？別玩 10/26 05:14
→ rainnawind: 阿，遊戲公司要賺錢阿 叭啦叭啦 10/26 05:15
推 z83420123: 不然很難賺 10/26 05:15
→ z83420123: 人家廠商又不是慈善事業 10/26 05:15
推 rainnawind: 玩家真正的問題是 為什麼我玩了一個聲稱免費的遊戲， 10/26 05:17
→ rainnawind: 卻還是要花錢才能享受到全部的遊戲體驗，這不就是閹割 10/26 05:18
→ rainnawind: 版免費嗎？要花錢我寧可花錢買貼圖 買頭像有什麼不行 10/26 05:18
推 seventeenlig: 通常爐石版會噴你不是因為不花錢，而是不花錢又不想 10/26 05:22
→ seventeenlig: 花時間(打競技場) 10/26 05:22
→ rainnawind: 那又變成另一個問題了 憑什麼爛的玩家就不能玩 10/26 05:25
→ justgetup: 爛玩家可以玩啊 又沒不儲值就鎖帳號 只是你遊戲體驗差 10/26 05:31
→ seventeenlig: 我是覺得爛玩家拿到好卡也不會變高玩啦，花錢之前不 10/26 05:32
→ seventeenlig: 如先投入時間，覺得不行就離開，或著打旅店老闆也是 10/26 05:32
→ seventeenlig: 在玩 10/26 05:32
推 rainnawind: 問題是，你要農競技場也是要門票的阿，還是要解任務才 10/26 05:33
→ rainnawind: 存到"可以讓你投入時間的金幣量"，但在那之前的是更差 10/26 05:34
→ rainnawind: 的遊戲體驗，好比說後來有任務是"打出X張海盜牌"有些 10/26 05:35
→ rainnawind: 玩家真的就給你丟完那幾張牌就投了，這樣的玩法有意義 10/26 05:35
→ rainnawind: 嗎？對手平白一勝潮爽的...真的有爽到嗎 事實上只是時 10/26 05:36
→ nemuri61: 免費玩家還是佔了絕大部分，買斷後大部分玩家都會消失 10/26 05:36
→ nemuri61: ，對戰遊戲的玩家數太少，基本上也活不下去。 10/26 05:36
→ rainnawind: 間被無聊的作業浪費了而已 10/26 05:36
推 rainnawind: 最後變成是我要牌要，要花時間農競技場，要能農競技場 10/26 05:38
→ rainnawind: 需要花時間練習競技場，要能花時間練習競技場，需要先 10/26 05:39
→ rainnawind: 做很久很久的每日任務/刷金幣作業才能存夠錢 10/26 05:39
→ rainnawind: 可以想像 這中間的過程有多無聊嗎 10/26 05:41
→ seventeenlig: 我覺得到那一步就該有自覺不適合這款遊戲了。玩遊戲 10/26 05:45
→ seventeenlig: 就是來快樂的幹嘛把自己搞得那麼痛苦 10/26 05:45
推 wedman: 不想給錢就給時間啊 那有不想付出又要T1 DECK那麼好的事 10/26 05:47
推 ks007: 錢 10/26 06:13
推 pingu9999999: 你會去號稱白飯吃到飽的小火鍋店抱怨怎麼不是頂級 10/26 06:19
→ pingu9999999: 壽司米嗎 10/26 06:19
推 pingu9999999: 免費遊玩跟免費爽玩要分清楚 10/26 06:21
推 rainnawind: 什麼爛比喻 吃到飽火鍋店是免費給你吃的嗎 10/26 06:23
推 pingu9999999: 拿派奇跟其他手遊限角比更好笑 1600塵跟一井是能比 10/26 06:28
→ pingu9999999: 逆 更別提有些遊戲連井都沒有 10/26 06:28
→ pingu9999999: 白飯免費吃到飽啊 這不是常見的噱頭嗎 10/26 06:30
推 pingu9999999: 窮學生最愛這味 沒錢就不要想去白飯一碗30的火鍋店 10/26 06:33
→ pingu9999999: 了 10/26 06:33
推 D122: 恩 不過能分出高級獸斯米跟普通米的味覺要很強吧 10/26 06:34
→ KEITTLY: 不想花錢又不想花時間哪那麼爽的事 10/26 06:44
推 pingu9999999: 新手/老手 有課/無課 之間的格差 交給市場機制解決 10/26 06:56
→ pingu9999999: 就好 不用一副營運拉開一點有課無課差距就是傷天害 10/26 06:56
→ pingu9999999: 理罪大惡極的樣子 手遊又不是慈善事業 10/26 06:56
→ EOTFOFYL: 就不要到時候還要農資源解鎖卡片還是買符文頁啊LOL 10/26 06:59
推 winiS: 遊戲宣傳問題吧，我當年也是第一次碰上要課金還要持續課的 10/26 07:04
→ winiS: 遊戲，辛辛苦苦存來的套牌被退環境掃進垃圾桶真的很鬱卒 10/26 07:04
推 rainnawind: 農又沒問題 農得很痛苦 很無聊才是問題好嗎 10/26 07:07
→ yuxds: 戰旗就是不花錢也不花時間阿 所以玩的人蠻多的 10/26 07:09
推 winiS: 爐石就是一個要你每季課上兩三套牌才打得動的遊戲 10/26 07:12
→ winiS: 也沒準備多少內容給無課仔，只有不爽不要玩 10/26 07:12
→ winiS: 就像號稱便宜的投幣式火鍋，吃到一半才發現超貴 10/26 07:12
→ winiS: 根本宣傳詐欺 10/26 07:12
噓 rrskch: 遊戲王線上版DL也是要抽卡啊，另一個是盜版還這麼囂張喔 10/26 07:18
推 payday: 卡牌遊戲有隱分 新手期對面哪有那麼多好牌 10/26 07:18
→ payday: 而且手遊是一堆限定活動 短時間要你課 10/26 07:19
→ payday: 卡牌遊戲幾乎隨時能合成 哪能類比 10/26 07:20
→ shields5566: 那你工作為什麼要收薪水== 10/26 07:22
推 pptproject: 無課r5不難吧，r5已經能拿到不錯的獎勵了，肯拆卡的 10/26 07:24
→ pptproject: 話半年應該能組一個版本的強卡。不肯課金又不肯農， 10/26 07:24
→ pptproject: 結果想用T1排爽爬是不是搞錯了什麼啊 10/26 07:24
噓 Playonenight: 玩盜版遊戲然後檢討正版的，盜版仔臉皮都這樣？ 10/26 07:25
噓 ashclay: 因為$$$$啊 製作和營運遊戲都是要$$$的啊。 10/26 07:40
推 valorhu: 人性呀，你看很多數位版本來能裝很多機的被那些人搞到ry 10/26 07:43
→ z83420123: 爐石開服開始的無課仔如果願意拆卡應該什麼牌都組的出 10/26 07:48
→ z83420123: 來吧 10/26 07:48
→ z83420123: 不過新玩家無課要追就很辛苦了 10/26 07:48
噓 JamesChen: 什麼鬼問題，能賣錢不賣又不是慈善 10/26 07:49
推 winiS: 我自已當初爬階是抄三套牌 爬到卡牆就換 這樣也是課了四五 10/26 07:55
→ winiS: 千，存很久啊… 然後碰上兩次退環境就變塵了…又要補上$$ 10/26 07:56
→ winiS: 當時也是有原PO的這種抱怨 事後回頭想 就是誤信無課遊戲的 10/26 07:58
→ winiS: 陷阱而已，爐石是要花錢的 而且沒有準備無課仔的內容 10/26 07:59
噓 Corvinus: 非官方指的是盜版嗎？ 10/26 08:00
→ Corvinus: 以一個正常的產品需要多少設計、RD等人員？ 10/26 08:00
→ Corvinus: 你以為他們都無償工作？ 10/26 08:00
→ Corvinus: 喔 你知道很多志工其實有領薪水嗎？ 10/26 08:00
噓 rewisyoung: 窮人玩甚麼集換式卡牌 10/26 08:03
推 wenliao912: 笑死 爐石雖然爛 但某人黑的技術更爛 10/26 08:04
推 Joe112: FREE TO PLAY, PAY TP WIN 10/26 08:05
→ Joe112: *To 10/26 08:05
→ winiS: PAY不一定WIN 但總要有套牌 10/26 08:14
噓 aha8877: Disguised Toast就拍過無課新手帳上傳說了 10/26 08:16
→ winiS: FGO也有無課極速通關啊 那要說FGO很佛? 10/26 08:17
→ aha8877: 你打不上去是你技術不夠，不要牽拖 10/26 08:17
→ rewisyoung: fgo很佛啊 除了特定的少數超高難度關卡 不然根本沒有 10/26 08:19
→ rewisyoung: 打不過的問題 而且他是單人遊戲又沒pvp 10/26 08:19
→ rewisyoung: 退環境會退塵算不錯了 玩實體卡牌退環境根本沒這種東 10/26 08:20
→ rewisyoung: 西 10/26 08:21
→ winiS: 無課存石抽、無課上傳說 都是特例啊~ 主要就不是給無課的 10/26 08:21
推 pingu9999999: 沒錢沒時間玩遊戲 就不要想要跟有付出的人有相同的 10/26 08:21
→ pingu9999999: 立足點了 爐石好說歹說還能用時間農 10/26 08:22
→ rewisyoung: 沒消費能力的人在那邊抱怨老實說很難看啦 抱著不想花 10/26 08:23
→ rewisyoung: 錢的心態想和別人花錢的平起平坐 滿可笑的 而且卡牌遊 10/26 08:23
→ rewisyoung: 戲還算是可以靠腦袋 不是只花錢就能上去的 10/26 08:23
→ winiS: 所以說是宣傳問題，窮學生還是乖乖玩cookie clicker就好啦 10/26 08:24
推 pingu9999999: 無課仔根本沒有付出任何可以用來叫價的代價好嗎 10/26 08:25
→ winiS: 別拿無課上傳說這種壓力扣米玩法來宣傳 10/26 08:25
→ nadleeh: 無課就用農的啊 10/26 08:25
→ rewisyoung: 線上卡牌遊戲能用花時間農來讓你合出卡算不錯了 玩實 10/26 08:27
→ rewisyoung: 卡的哪個湊牌組不用花錢zzz 10/26 08:27
→ rewisyoung: 想組meta就付代價啊 不然遊戲要設計成每個人都無償拿m 10/26 08:28
→ rewisyoung: eta來打哦 10/26 08:28
→ winiS: 當初是要求BZ做PVE關啦 但BZ玩了一陣就放棄了 10/26 08:30
→ winiS: 確立目標課長的方向是好的 雖然跟BZ常見方針不同 10/26 08:32
→ tylerfirst: 一句話 當遊戲公司不用吃飯嗎 10/26 08:33
→ tylerfirst: 太難農可以噴 但買卡絕不是該噴的點 10/26 08:35
推 winiS: 噴的是宣傳啊 台灣有人徒步環島 跟觀光台灣能徒步是兩回事 10/26 08:37
推 kirbycopy: 我覺得可以用塵合就可以少很多炮火啦 有些手遊抽不到就 10/26 08:37
→ kirbycopy: 是沒有 卡牌遊戲都可以合出來算很佛了 10/26 08:37
→ winiS: 這遊戲有一定課金要求、再來看技術與無課也能玩爽爽 的誤解 10/26 08:38
推 pingu9999999: 派奇超佛好不 用了兩年原價退塵給你 10/26 08:38
→ winiS: 但抽出來過兩季會失效 這點在其他手遊可是大雷點 10/26 08:39
→ pingu9999999: 認真說啦 你從入坑開始無課 真的組不出一套當前META 10/26 08:39
→ pingu9999999: 牌? 10/26 08:39
→ rrskch: 不然玩sv天天2p啊，你有技術拿5勝就幾乎不會花到錢喔啾咪 10/26 08:39
→ pingu9999999: 一堆退環境的卡給你拆爽爽 10/26 08:40
→ pingu9999999: 把開放拆光光再談沒塵合卡 10/26 08:41
→ pingu9999999: 一張牌爽兩年 叫雷點？ 一堆限角哭死在廁所 10/26 08:42
→ winiS: 好啦 粉粉要堅持就這樣吧 10/26 08:42
→ winiS: 哪家手遊不搞通膨而是時間到砍角還你石的? 10/26 08:43
推 pingu9999999: 所以這不是挺佛的？ 我不懂這個黑的點在哪？ 10/26 08:44
推 rewisyoung: 用手遊心態去看集換式卡牌的人 一開始就不應該玩這種 10/26 08:44
→ rewisyoung: 遊戲 和爐石無關 所有這類型的都是這樣 10/26 08:44
噓 jwind3: fgo很佛跟玩盜版嘴正版XDDDDD 10/26 08:46
→ pingu9999999: 兩年以前抽的角色過氣 還讓你能換成當期新角欸 10/26 08:46
→ winiS: 有人要堅持這種東西我也沒辦法 很佛很佛 10/26 08:47
→ winiS: 呃~ 你是不是搞錯人家退環境的方式了? 10/26 08:47
→ rewisyoung: 不想花錢還想當大爺不輸其他人 就不要碰卡牌遊戲 真的 10/26 08:48
→ rewisyoung: 沒人逼你玩 10/26 08:49
→ pingu9999999: 去玩玩別的手遊吧 不要再沉溺在只存在幻想中的佛心 10/26 08:49
→ pingu9999999: 遊戲公司暴雪了 10/26 08:49
→ winiS: 雲玩家還能吵這麼久也算專業了 沒錢真的不要碰爐石與FGO 10/26 08:50
推 rewisyoung: 會拿FGO這種實質上的單機遊戲和PVP遊戲比的 我看邏輯 10/26 08:51
→ rewisyoung: 的確異於常人 10/26 08:51
推 a3294814: 遊戲王手遊 更坑吧 我有正版的實體卡 還要抽虛擬的卡片 10/26 08:52
→ a3294814: 媽的一張卡剝你兩次皮 10/26 08:52
推 pingu9999999: 一句話 你去看看其他的PVP手遊 再回來看看爐石好嗎 10/26 08:53
→ rewisyoung: PTCGO MTGA 有哪一款是免費仔進去不付出錢或時間爽拿 10/26 08:53
→ rewisyoung: 自己要的牌的？ 10/26 08:53
→ winiS: 都有人可以幻想換成當期新卡了 手遊玩家誤踩錢坑也是很正常 10/26 08:54
推 pingu9999999: 哪個佛心手遊可以用兩年前的倉管角 轉換成新出的角? 10/26 08:56
→ pingu9999999: 還是你退環境的卡片全都留著然後抱怨塵不夠的 10/26 08:57
推 pingu9999999: 一張卡你用兩年 時限到了折四分一給你 不過分吧? 10/26 08:59
→ rewisyoung: 抱怨遊戲做的好不好玩 我沒意見 抱怨退塵機制還真是出 10/26 09:01
→ rewisyoung: 眼界了 10/26 09:01
推 pingu9999999: 爐石在福利上看起來變糞了是跟最一開始的爐石比 10/26 09:01
→ pingu9999999: 拿出來跟其他手遊爭只是丟人現眼而已 10/26 09:01
→ pingu9999999: 在探險者協會以前 暴雪真的是幻想中的佛心公司 10/26 09:03
推 EOTFOFYL: 這麼說起來MTGA的天井機制只要六包耶XD 10/26 09:05
推 winiS: 查到是換1/4而不是換當期新角啦? 退環境本來就沒給你換的 10/26 09:07
→ winiS: 抽到用兩年就失效 怎樣都不叫佛 更別說實卡環境了 10/26 09:08
推 ruby080808: 因為卡牌遊戲受眾本身就沒這麼多，而且還一堆同等級的 10/26 09:12
→ ruby080808: 在搶客源，你現在免費制換買斷制玩的人就不會這麼多了 10/26 09:14
噓 zxc88585: 不會玩才會靠腰這種東西，遊戲王給你一套主流你也不一 10/26 09:17
→ zxc88585: 定能贏賽場玩家，然後這類人就會開始靠腰運氣 10/26 09:17
→ s51007john: 你說得沒錯 就是斂財 而且成本更低 10/26 09:20
推 pingu9999999: 笑死 你會去合退環境的卡膩 10/26 09:28
推 pingu9999999: 你在任何時間點都可以用同等級的四張卡換任選的同 10/26 09:32
→ pingu9999999: 等級卡片 這樣你滿意了嗎 10/26 09:32
→ gaha: 看到佛心兩字就想笑，世界上沒有哪家公司是不想讓你掏錢的， 10/26 09:35
→ gaha: 只有手段髒不髒的分別而已。 10/26 09:36
推 keroro123755: 大家都難以忍受開放嗎? 10/26 09:37
推 GlowNight246: 等等 討論盜版可以桶吧 10/26 09:38
推 pingu9999999: 佛跟糞畢竟是比較出來的 也可以把所有的佛代換成不 10/26 09:43
→ pingu9999999: 糞啦 10/26 09:43
→ gaha: 佛=不糞??這也太侮辱佛了www 10/26 09:47
推 rs813011: 重點是妳只是玩牌不一定是玩想玩的牌 10/26 09:56
→ rs813011: 如果不課金的話 10/26 09:58
推 tamynumber1: 氪金成分完全的不應該跟強度做連結，當遊戲變成花錢 10/26 10:01
→ tamynumber1: 的人擁有較多變強的機會，為了抗衡這種最終將失去遊 10/26 10:01
→ tamynumber1: 戲平衡的結果，會一直出更強的角色或裝備，為了怕角 10/26 10:01
→ tamynumber1: 色太強沒有人抽新角跟裝備，又出困難到只有新角色能 10/26 10:01
→ tamynumber1: 過的關卡來強迫氪金 10/26 10:01
→ tamynumber1: （看向白貓 10/26 10:01
→ tamynumber1: 話說當一個遊戲把運氣成分當成系統中的重要組成，就 10/26 10:03
→ tamynumber1: 應該認定是個賭博遊戲了 10/26 10:03
推 pingu9999999: 既然只有糞跟不糞 那最不糞的叫佛應該也算可以吧 xd 10/26 10:09
→ e86117934: 不想花錢就要花時間啊，課金遊戲不都這樣？ 10/26 10:20
噓 SanyaValin: 卡牌遊戲的課金機制已經比很多手遊都佛了吧，爐石又比 10/26 10:47
→ SanyaValin: SV更佛一點。而且沒道理免費給你玩遊戲啊，遊戲公司是 10/26 10:47
→ SanyaValin: 公司，你當他們良心企業喔 10/26 10:47
推 EOTFOFYL: SV的問題是用屎乎做平衡吧 哪邊比較敏感就往哪邊做 10/26 11:14
推 smallplug: 爐石競技場說是實力還不如說是運氣... 10/26 12:05
噓 jason1515: 玩盜版的 滾 好嗎 10/26 12:07
推 timber777: 爐石比sv更佛XD是不是有雲玩家啊 兩個遊戲最近都回鍋 10/26 12:26
→ timber777: 同樣一個禮拜sv無課我抽150以上 爐石 有沒有20包都不知 10/26 12:26
→ timber777: 道 呵 我寧願課sv抽主戰者 也不想給垃圾睡覺遊戲賺 10/26 12:26
推 vsepr55: $$$$$$ 10/26 12:26
推 diamondK: 做個遊戲給人玩 要花錢就叫斂財...你的邏輯比較奇怪吧 10/26 12:52
噓 Nuey: 你的論點不就只想無償享受別人提供的服務== 10/26 13:04
推 WindSucker: 誰來陪公子打牌 10/26 13:22
→ shuten: 爐w石w佛w心w 10/26 13:41
噓 sars7125889: 卡牌遊戲不賣卡不然要賣什麼 10/26 14:39
→ GTR12534: 沒有派奇就玩控制啊 你自己都說了 10/26 14:55
→ GTR12534: 更何況派奇又不是只能用抽的 拿轉蛋角來比 搞錯了吧 10/26 14:55
推 iel: 因爲死盤子很多呀 10/26 15:16
推 aaaaajack: 沒有派奇就玩控制 XDDDD 一張傳說合不出來你不會去打十 10/26 15:37
→ aaaaajack: 張傳說的牌嗎 10/26 15:37
推 GGDAININN: 說個笑話 卡牌遊戲不賣卡牌 10/26 16:21
推 pingu9999999: 可以改賣入場券或是打一張牌要看一次廣告啊 10/26 18:05
噓 PLEASE974853: 爐石不花錢也能有T0牌好嗎 10/26 19:48