→ arrenwu: 你第三行不就講出答案了？10/22 13:31
我的意思是，既然女流其實職業六段能虐，那為什麼不直接讓女流當12345段去分就好，
反而要獨立出一個女流棋士的頭銜？
推 siyaoran: 因為是日本10/22 13:31
推 Silvestris: 你能不能先去認真下棋兩個小時10/22 13:31
下了也不會懂這種制度
推 a86425380: 政治正確啊10/22 13:31
認真政治因素！？
推 wahaha2005: 圍棋也有10/22 13:31
→ laechan: 能分的話都會盡量分,台灣也是這樣,你沒聽過長青組嗎10/22 13:31
那是業餘才有分吧？
→ siyaoran: 圍棋玩的國家多 職業棋士就沒在分10/22 13:31
對啊 我看wiki就有九段的女性圍棋棋手，想說為什麼只有將棋分
推 Ericz7000: 就因為太廢阿 媽的連我都能屌打桂香10/22 13:31
推 ClawRage: 網球 排球 羽毛球 高爾夫:阿就....10/22 13:32
→ gfabbh: 體力也是支撐腦力的重要因素呀。10/22 13:32
有道理，可是一場比賽了不起幾個小時，把賽程延長就好了吧
推 yes986612: 叭叭SJW警報10/22 13:32
→ arrenwu: 而且也沒辦法證實到底是不是純靠腦力10/22 13:32
腦力專注力計算力，都是靠腦吧……
→ Israfil: 放眼望去 競賽項目有哪些沒有分男子組女子組的...10/22 13:32
→ wahaha2005: 圍棋女流還可以與低段的一戰，將棋的差距更大10/22 13:32
推 mayolane: 因為女性保障名額啦10/22 13:32
→ a86425380: 坦白說就政治正確啊10/22 13:32
推 dragon803: 圍棋也有喔~10/22 13:32
推 PTTJim: 你看看你第三句，不分女流出來的話女性棋士就沒得玩了 10/22 13:32
我以為還是有過職業門檻的女性……
→ dragon803: 不過圍棋也有混合的，但將棋是直接分還的樣子10/22 13:33
→ dragon803: #分開10/22 13:33
推 hitsukix: 因為太強10/22 13:33
推 arrenwu: 痾 以將棋來說，到目前為止沒一個女的通過職業門檻10/22 13:34
太慘了吧= =
→ siyaoran: 圍棋女流是多幾個限女參加的獎項 不是在職業上區分 而且10/22 13:34
→ siyaoran: 也不是每個國家都有 10/22 13:34
→ peter28222: 隔壁版大概討論800次了10/22 13:34
→ arrenwu: 我比較好奇的是你有看龍王的工作怎麼會有這疑問？10/22 13:35
因為我一開始看覺得銀子好像爆幹強，一堆頭銜超猛，後來發現他的等級跟龍王比根本嬰
兒……
印象中好像二段，想說女生二段就這麼嗆（？
→ arrenwu: 第三話的時候不是有用個金字塔圖解釋嗎？10/22 13:35
就是看金字塔 納悶為什麼要分，不併入1-6段就好
推 dragon803: 原來如此，謝謝解釋10/22 13:35
噓 leophior: 婦女保障名額10/22 13:35
推 GAIEGAIE: 不是沒混合 是就沒女流可以過那門檻啊10/22 13:36
推 PTTJim: 也不是說將棋刻意分開，而是目前真的是沒有女性棋士能在年 10/22 13:36
→ PTTJim: 限到之前從三段聯盟脫穎而出 10/22 13:36
推 morichi: 怕下棋時被扁奶BBA暴打 10/22 13:36
→ arrenwu: 扁奶BBA是誰啊？10/22 13:36
推 Foot: 電競比賽也有女子盃阿 簡單來說也是差不多意思10/22 13:37
電競有吃反應速度，而且女生要能湊一隊就很可撥了
推 Satoman: 一般說法是鼓勵女性參與10/22 13:37
推 ringtweety: 其實原本就沒有限制女性 而是額外多個女流出來 10/22 13:37
推 wahaha2005: 里見香奈已經拿了37個女流頭銜，但仍然沒法踏入職業10/22 13:37
噓 a86425380: 就是政治正確 10/22 13:37
→ Foot: 如果你強到正規職業隊會簽你一樣能打職業 但就是沒有 10/22 13:38
推 GAIEGAIE: 然後說比腦力也蠻可笑的 全力動腦可是很耗體力的 10/22 13:38
推 sdhpipt: 因為沒有任何一個將棋女棋士可以上4段10/22 13:38
→ arrenwu: 這個扯政治正確就太好笑了 10/22 13:38
→ jasmine2015: 因為女森不知道為什麼特別不擅長各種類型的遊戲 導致10/22 13:38
→ jasmine2015: 定規則的人認為不另外設女流比賽不公平10/22 13:38
→ arrenwu: 沒這制度 將棋只會更邊緣 10/22 13:38
→ plzza0cats: 婦女保障名額10/22 13:39
推 wwwwwwww852: 因為人家是女森 你屌打我就是歧視人家 10/22 13:39
→ tmlisgood: 選舉都有女性保障名額了 10/22 13:40
→ sdhpipt: 還有就是 女子比賽比較拉得到廣告贊助 比看一堆醜肥宅大 10/22 13:40
→ olkl1234: 不設也會有人爭啊 除非是相撲10/22 13:40
推 w40w40w40w40: 現在連日本都能被說女權政治正確喔？要不要看看日本 10/22 13:40
推 tiuseensii: 性別會流動，但是自助餐還是要顧哦>_^ 10/22 13:40
推 a86425380: 那原住民要不要另外辦將棋比賽10/22 13:40
→ sdhpipt: 叔好看多了 XD10/22 13:40
推 v21638245: 我想知道的是為什麼圍棋可以將棋不行兩者差異在哪10/22 13:40
我也想知道！！
看下來似乎是人數基底的問題，太少要鼓勵
→ w40w40w40w40: 相撲有多政治正確啊？ 10/22 13:40
推 PTTJim: 所以前幾年將棋界才會關注里見香奈究竟是否能突破三段聯 10/22 13:41
好慘……
→ PTTJim: 盟成為第一個女性職業棋士 10/22 13:41
→ ringtweety: 不少項目現在其實也沒禁止女性 只是就真的比不過 10/22 13:41
推 youngluke: 將棋段位不一樣 圍棋有女流...... 10/22 13:41
推 arrenwu: 我不太確定將棋是不是連制度都有影響 10/22 13:41
→ ykes60513: 將棋並沒有設性別 女性也能當職業棋士 但現實就是10/22 13:41
→ a86425380: 光是日劇近幾年很多都是以女性當梗來用，然後主要角色10/22 13:41
→ a86425380: 女性居多，不就是政治正確，還幫女團量身打造呢 10/22 13:41
推 Foot: 圍棋人多吧..我猜 越多人玩代表越容易找出強的女性棋手10/22 13:42
人數基底有差，日本將棋真的冷門
→ ykes60513: 從來沒有一個女性棋士達到那個門檻 10/22 13:42
→ sdhpipt: 圍棋有女棋士拿過頭銜或冠軍 雖然很罕見 10/22 13:42
→ Foot: 但實際上圍棋的頂尖那些選手還是都男生阿 10/22 13:42
→ arrenwu: 痾 我比較相信是將棋會希望多點人來玩 10/22 13:42
看完大家觀點後我現在也這樣覺得。
推 GAIEGAIE: 將棋就制度嚴苛啊 10/22 13:43
→ olkl1234: 女相撲有人買單嗎 10/22 13:43
→ a86425380: 將棋也只有日本在玩吧 10/22 13:43
→ ringtweety: 圍棋能跟男子戰的女性不是沒有 將棋不知為啥還差很大10/22 13:43
我猜人數問題
→ w40w40w40w40: 那是因為女性當主角能吸引觀眾啊 只要扯到女性都能10/22 13:43
推 KiSeigi: 如果夠強，女生也能當職業，只是多一條路給當不了的人，10/22 13:43
→ KiSeigi: 所以sjw應該不會反女流的制度10/22 13:43
自助……不，我什麼都沒說，我不是來討論這個的。
→ sdhpipt: 日本的話 將棋人口>>>圍棋人口 可是圍棋日本女棋士的強度 10/22 13:43
→ arrenwu: 之前好像有看過一種說法是女流的賽制會影響到獎勵會那邊?10/22 13:43
→ sdhpipt: 落差沒有那麼大 10/22 13:43
可能訓練制度有差？ 圍棋的系統建立比將棋好之類的
→ w40w40w40w40: 說是政治正確的話 怎麼不說日本ACG的女角一堆 超正 10/22 13:43
推 smallmai0207: 需要推廣所以特別禮遇吧~ 我猜的 10/22 13:44
推 highwayshih: 獎勵會沒限制女性參加啊 但就真的贏不了升不上去 10/22 13:44
→ a86425380: 也只有日本這樣搞啊 美劇也沒這樣搞10/22 13:44
→ w40w40w40w40: 治正確啊?10/22 13:44
→ sdhpipt: 將棋因為可以轉女流棋士 所以很多女生不會在獎勵會慢慢蹲10/22 13:44
薪水問題嗎？
推 tiuseensii: 從城市獵人的花瓶女助到進擊巨人無性別飛簷走壁,日本 10/22 13:45
→ tiuseensii: 動漫女角早就大幅進化惹10/22 13:45
→ sdhpipt: 西洋棋也有女子限定比賽 誰說美國沒有 XD 10/22 13:45
推 Satoman: 女相撲一直都有啊 10/22 13:45
→ joy82926: 低胸歐派會影響男性注意力 某一部演過了 10/22 13:45
會被歐派影響的一定是不夠愛將棋
推 Foot: 女性玩這種非體能為主的競技為什麼也輸給男生倒是可以討論10/22 13:45
推 jojojen: 如果要討論政治正確的話，應該是問變性、特殊性向之類能 10/22 13:45
→ jojojen: 不能進女流 10/22 13:45
對啊 假如我卡三段直接變性去女流是不是直接變第一阿。
會不會女流頭銜領薪還屌打職業三段男性XD
推 w40w40w40w40: 巨人是真的有顧慮性別平權的作品 創哥甚至有支持女 10/22 13:46
→ Foot: 我是覺得不單是體力問題啦 可能還有一些演變的心態有關10/22 13:46
→ sdhpipt: 很多人研究過了 一種有力的觀點是下棋跟記地圖使用的腦部10/22 13:47
→ w40w40w40w40: 權的傾向 但是其他像是異世界、跳跳等商業作還是把10/22 13:47
→ sdhpipt: 有點類似 所以對男生很有利10/22 13:47
推 PTTJim: 將棋連盟台灣也有分部喔，今年四月叡王戰第一戰就是來台北 10/22 13:47
→ PTTJim: 打，是由將棋連盟、將棋連盟台北分部主辦10/22 13:47
推 a86425380: 那有沒有性別認同障礙類別比賽阿10/22 13:47
推 siyaoran: 另外一個日本特有的花牌就真的男女沒差了 10/22 13:47
為什麼 這個是不是因為人少到連要湊比賽都有困難才沒分www
→ w40w40w40w40: 女性當作商品來賣而已 雖說這點在ACG不論性別早已是 10/22 13:47
→ PTTJim: 波蘭也有人在玩，甚至目前有一位女流棋士是波蘭人 10/22 13:48
→ w40w40w40w40: 常態了 但絕對不是因為政治正確才這麼做的10/22 13:48
→ siyaoran: 說錯 是歌牌10/22 13:48
推 RoaringWolf: 女子電競的話LOL有啊，被職業血洗10/22 13:48
→ Satoman: 看起喜歡那個時代的女子相撲自己挑 10/22 13:49
推 sdhpipt: 花牌韓國也很流行10/22 13:49
推 leamaSTC: 第三行 End10/22 13:49
推 Foot: 不能說"絕不是"吧 應該也是有因素在裡面 能創造商機又能10/22 13:49
→ Foot: 政治正確 當然做阿 10/22 13:49
推 john850730: 同時是女流跟獎勵會成員對想成為職業的女性棋士其實非 10/22 13:50
→ john850730: 常不利 獎勵會的棋譜只流通在獎勵會內部 但女流的對 10/22 13:50
→ john850730: 局通常都是公開對局等於女流棋士是在被研究透徹的情況 10/22 13:50
→ john850730: 下去跟獎勵會哪些將棋狂人下棋的 10/22 13:50
= =又沒人強迫你去女流會……
還是女棋手強制要加入女流會，不能只加獎勵會
推 ap9xxx: 記得當初也有差不多的提問文 真懷念10/22 13:50
→ sdhpipt: 同樣是競技 馬術就是女的比男的強很多 女生比較能發現馬 10/22 13:50
推 w40w40w40w40: 重點在於「女權政治正確」到底是否存在於日本ACG之10/22 13:51
→ sdhpipt: 匹的心理狀態 微調出漂亮的馬匹動作10/22 13:51
→ w40w40w40w40: 中吧? 還是說只是把歐美那套標準拿去檢視日本? 10/22 13:51
→ w40w40w40w40: 真要是那樣 日本怎麼還會被歐美挑一堆毛病? 10/22 13:51
→ w40w40w40w40: 話說相撲之前不是才有女性上台幫人做CPR被驅趕 裁判 10/22 13:53
→ w40w40w40w40: 還撒鹽驅邪嗎?XD 10/22 13:54
推 arrenwu: 那個是大相撲傳統 也...沒辦法靠北什麼10/22 13:54
推 Satoman: 那是大相撲在發神經，日本一直有女子相撲的存在10/22 13:54
→ arrenwu: 而且以美國的女權奮鬥來說，也不會要求競技一定要分男女10/22 13:55
→ arrenwu: 會分出女子的理由幾乎很肯定就是因為$$$$$$$$$$ 10/22 13:55
大人的理由……
不是阿 下棋這種東西是看棋，女生跟男生下是有差哦……
我又不是來看棋手靜坐的。要看棋手意淫我怎麼不去看AV...
推 PTTJim: 南朝鮮流行的花牌是純賭博的花札啊… siy則是把かるた錯 10/22 13:55
→ PTTJim: 打成花牌10/22 13:55
推 r85270607: 日本以外我不清楚 但女流成立之初是為了鼓勵女性參與10/22 13:55
了解 謝謝
推 john850730: 圍棋制度可以比較出現女性職業棋士這點我覺得跟對局 10/22 13:55
→ john850730: 隱密度有關 圍棋就是院生 棋士 可是將棋要從院生 獎勵10/22 13:55
→ john850730: 會6級到3段 最後才是職業棋士 只要女流去下女王之類10/22 13:55
→ john850730: 的公開賽 下一次獎勵會例會一定被研究透徹然後被虐殺 10/22 13:55
可是職業頭銜的公開賽（像龍王）也都是公開棋譜的吧？
這樣不是只要參加頭銜，那個棋手就毀了？
→ bruce79: 這個大相撲傳統只有一百多年........ 最早開始相撲的是女 10/22 13:56
→ bruce79: 性 10/22 13:56
推 sdhpipt: 女棋士AV那個圖好有病啊 XDDDD 10/22 13:56
→ r85270607: 且職業目前還沒有女性突破也是真的10/22 13:56
→ AirPenguin: 大部份的競技都沒禁止女性參加 10/22 13:56
推 dos01: 就跟身障奧運一樣的意思 10/22 13:56
→ sdhpipt: 女性獎勵會成員其實也可以不去下女流比賽啊 XD10/22 13:56
推 a86425380: 身障跟這個差太多 10/22 13:57
推 jason1515: 女的參與的人少 又沒有人強到能男女喇在一起競爭吧 所 10/22 13:57
→ r85270607: 至於為什麼 並不是遭到打壓 而是就實力不到10/22 13:57
→ jason1515: 以才特別分開10/22 13:57
→ sdhpipt: 問題是對局費跟獎金很誘人10/22 13:57
……那有沒有男的要變性+女流了XD
※ 編輯: spicyway (42.73.108.225 臺灣), 10/22/2019 14:03:36
→ a86425380: 反正就是討女性選票的政治操作 10/22 13:57
推 stfang925: 覺得下棋不用體能的我只能...也不能幹嘛10/22 13:57
→ r85270607: 且職業 你看動畫也提到了 女性也能打 10/22 13:57
推 siyaoran: 歌牌雖然需要體力 但也需要聽力 女性在聽力上比較有優勢10/22 13:59
→ siyaoran: (？) 一來一往就打平了10/22 13:59
→ sdhpipt: 有人用熱感測儀照過職業圍棋賽 兩個棋士腦袋都是發燒狀態 10/22 13:59
推 w40w40w40w40: 也不完全是身體差異的問題 社會環境是否鼓勵女性參10/22 13:59
推 r85270607: 歌牌看比賽其實是粗暴的活動呢10/22 13:59
→ w40w40w40w40: 賽也是影響要素之一 10/22 14:00
推 Foot: 為什麼女性聽力比較強XD? 10/22 14:00
→ siyaoran: 日本環境本就不鼓勵女性就業 所以職業化後男女參加人數 10/22 14:00
→ siyaoran: 就天差地遠 10/22 14:00
推 PTTJim: 女流的頭銜賽獎金、對局費還是和職業棋士有差，所以原po你 10/22 14:01
→ PTTJim: 說的卡在三段去女流不會比較賺 10/22 14:01
那為什麼女生寧可被公開棋譜也要去下頭銜，而不是升到三段四段賺更大？
→ leophior: 下棋需要多少體力可以量化ㄧ下嗎？ 10/22 14:01
→ eva05s: 一說女性聽力強是為了分辨幼崽 10/22 14:01
推 sdhpipt: 歐美的西洋棋大師 慢慢有些女性了 雖然還是很少 10/22 14:01
→ siyaoran: 聽幼保系的說過 因為要聽嬰兒哭聲 所有女性容易被嬰兒哭10/22 14:01
→ siyaoran: 聲吵醒 男性不太會 顧嬰兒要注意這點10/22 14:01
噓 dos01: 扯社會環境...老實說 就是牽拖10/22 14:02
→ dos01: 拿新興的電競來說 目前檯面上前段的選手 清一色是男的10/22 14:02
→ dos01: 扯社會環境...老實說 就是牽拖10/22 14:02
→ dos01: 不管性別 社會都不支持好嗎 10/22 14:02
→ sdhpipt: 電競跟手眼協調與反射速度很有關係10/22 14:03
推 a86425380: 女生就當實況主就好了 幹嘛當選手 當實況主屌打一堆男 10/22 14:03
我覺得這個是主因……鑽石女露個奶就兩千人看，禮物抖內狂刷；菁英男沒噱頭根本沒人
看，看的還是一堆免費仔
→ siyaoran: 日本的話 社會怎麼可能是牽拖？10/22 14:03
→ a86425380: 的開台 少數幾個太大牌10/22 14:03
噓 clarkyoona: 電競女生反應速度比較慢？都只是玩的人口少所以比較弱 10/22 14:04
→ clarkyoona: 啦 什麼蠢問題10/22 14:04
→ a86425380: 我要不要也說男生要賺斗內很難賺10/22 14:04
→ hinajian: 就算社會不鼓勵 沒有出現一兩個異數還是挺怪的 10/22 14:04
→ arrenwu: 我倒覺得電競環境的因素還滿大的 10/22 14:04
→ PTTJim: s://i.imgur.com/BO6nwLA.jpg這是今年四月叡王戰在圓山大10/22 14:04
→ PTTJim: 飯店打時兩位棋士的午餐菜單 10/22 14:04
→ alwaysstrong: 記得前幾年甲子園有個女經理踏上球場還被請出去 後 10/22 14:04
→ siyaoran: 電動主要是玩的女性基數就很少了 10/22 14:04
→ alwaysstrong: 來激憤群眾圍剿 好像才把限制女性的規定改掉 10/22 14:04
→ hinajian: 會抖內人的幾乎都男生 當然抖內給女生 10/22 14:04
→ w40w40w40w40: 電競的話先不說社會環境對性別的壓迫好了 就像樓上10/22 14:04
→ eva05s: 實際上喜歡玩競技類遊戲的女性就是少10/22 14:05
→ arrenwu: 最明顯的就是青春期投入電競 男生跟女生機會成本差很大 10/22 14:05
→ w40w40w40w40: 說的 女性去當實況主能賺更多更輕鬆 自然選擇當職業10/22 14:05
→ w40w40w40w40: 選手就少得多了10/22 14:05
→ w40w40w40w40: 這也是一種環境使然的結果 10/22 14:05
對啊
推 sdhpipt: 將棋女流棋士也是差不多啊 絕對比蹲獎勵會好賺啦10/22 14:06
推 dos01: 自身的投入程度就有差距了 一個肥宅 關在房間打電動一整個 10/22 14:07
→ dos01: 月根本很常見 但你有聽過女生窩在房間瘋狂打GAME嗎? 很少10/22 14:07
推 F0314: 但實況界頂端都是男性10/22 14:07
推 arrenwu: 這就是我講的機會成本落差大啊 10/22 14:07
推 PTTJim: 光午餐就炒飯+小籠包、餃子、麻婆豆腐10/22 14:07
→ arrenwu: 肥宅他媽的不打電動也沒人鳥10/22 14:07
推 sln5112: 不就男女體力不同 而且別忘了 將棋可以重複利用 10/22 14:07
→ sln5112: 真要下起來 真的沒完沒了 10/22 14:07
→ PTTJim: 而且下午還會再吃點心10/22 14:08
→ arrenwu: 你女生不要太誇張的要拓展社交都滿容易的 10/22 14:08
推 k960674: 這邏輯下去拳擊和格鬥也不用分量級，讚 10/22 14:09
推 dos01: 所以說 你自身的努力程度只有別人的30% 你卻要有別人100%的 10/22 14:09
→ dos01: 成果 怎麼可能? 不要看不起努力啊! 混帳! 10/22 14:09
你才不要看不起天才的天賦……
推 sdhpipt: 以前對局還會抽菸 遇到2個老菸槍 整間對局室像失火一樣XD 10/22 14:09
→ leophior: 下棋需要的體力有大到可以扯男女差嗎.... 10/22 14:09
我也覺得不行，因為最久頂多3個小時了不起。
只要把賽程拉長就解決了。
如果只能專注30分鐘的女生，我會嗆他活該下去。
推 arrenwu: 這就是環境的差異啊10/22 14:09
→ sdhpipt: 下棋使用的大腦區域似乎有男女差10/22 14:10
→ w40w40w40w40: 我不覺得女性肥宅少跟自身努力程度有什麼太大關聯啦 10/22 14:10
→ leophior: 肥宅我看國中女子田徑，每個體能都比我好10/22 14:10
推 a86425380: 這樣說好了，一個宅女就比宅男受歡迎了10/22 14:10
※ 編輯: spicyway (42.73.108.225 臺灣), 10/22/2019 14:16:54
→ w40w40w40w40: ... 還有人努不努力跟性別有關係嗎? 10/22 14:11
推 arrenwu: 一堆肥宅不打電動也沒啥事情好做的 10/22 14:11
推 dos01: 我不認為"因為不努力就可以過很爽" 這種事情是環境差異 10/22 14:11
→ dos01: 純粹就是自身選擇了不努力而已 10/22 14:11
→ leophior: 這些職業女棋士連跑5000公尺的體力都練不出來嗎 10/22 14:12
推 bhmtkkk1234: 去查查看女流的資金有沒有職壇的一半就知道了10/22 14:12
我沒查，不過一樣的問題。
如果女流獎金那麼少，為什麼寧可被公開棋譜也不願意去賭升段？
→ arrenwu: 不見得是不努力 只是把資源投到其他上面效果大 10/22 14:12
推 w40w40w40w40: 什麼樣的女生可以不努力還過很爽? 就連賣身材求包養 10/22 14:13
→ arrenwu: 你那個環境因素會造成願意投入的女生非常少10/22 14:13
→ w40w40w40w40: 都得努力維持身材了 10/22 14:13
→ Foot: 我覺得體力的問題很微妙，下棋並不需要到人體極限的體力吧？10/22 14:14
我也有一樣的疑問，體力沒有大到無法負荷吧？
又不是像運動要核心、爆發力、耐久力。
推 ellis5566: 就跟NBA沒限制女生報名選秀一樣吧10/22 14:14
推 AirPenguin: 如果是人口問題 假設男性玩家10倍 10/22 14:15
→ Foot: 如果體能差這麼多，照理來說黑人下棋應該最厲害10/22 14:15
→ jojojen: 要排除環境影響除非有人哪天隨機綁架一堆男女，從小用一10/22 14:15
→ jojojen: 樣的養法養大吧10/22 14:15
→ AirPenguin: 那10個選手也該出一個女性吧 10/22 14:15
推 arrenwu: 不是"玩家"，是"願意投入大量時間鍛鍊的玩家"10/22 14:16
→ haoxiaoMary: 有女流本因坊不是嗎 10/22 14:16
→ AirPenguin: 事實上現在電玩人口性別比例差距不大了 10/22 14:17
→ arrenwu: 不用想那麼複雜，你就回想一下願意整天悶著打game的人口 10/22 14:17
→ arrenwu: 男女比例差多少10/22 14:17
推 acmpomelo: 我記得是男生專注力比較好 10/22 14:17
→ arrenwu: 你只是算「有玩的玩家」，但我講的是「玩一整天的玩家」 10/22 14:18
※ 編輯: spicyway (42.73.108.225 臺灣), 10/22/2019 14:20:44
推 Satoman: 男森整天窩在電腦前也算一個玩家10/22 14:18
推 siyaoran: 黑人下棋就是人口基數的問題啊 幾乎沒人在下 10/22 14:18
→ f59952: 月經文 10/22 14:18
→ Satoman: 女森回家陪男朋友打一場也算一個玩家10/22 14:18
→ AirPenguin: 那至少也該出幾個職業水準的玩家吧 10/22 14:18
→ arrenwu: 只有那些能夠長期窩在電腦前一直玩的才會變成頂尖的 10/22 14:18
推 eric2057: 不是限制女生喔 是真的到目前沒人過那門檻 所以才特意分10/22 14:19
→ eric2057: 女流出來10/22 14:19
推 sln5112: 還有一個現實 獎勵會從沒禁止女流棋士加入 但真能打到前10/22 14:19
→ sln5112: 段 10/22 14:19
→ sln5112: 根本少之又少 10/22 14:19
→ AirPenguin: 女性玩家打一整天的也不少好嗎... 10/22 14:19
→ siyaoran: 電玩人口是怎樣的人口？ 女性玩家有在玩電競的很少吧？ 10/22 14:19
→ siyaoran: 把手遊也加入電玩人口？ 10/22 14:19
→ arrenwu: 痾 我是覺得還真的滿少的啦10/22 14:19
推 PTTJim: 3個小時？那天我們去看叡王戰是從早上下到晚上喔，龍王戰 10/22 14:20
→ PTTJim: 的話是要下兩天的 10/22 14:20
那是boss戰哪能算進一般= =
而且下兩天也是有中場休息的吧
wiki上的遊戲時間就是30分-2小時
動畫裡的時間也沒有到八小時阿……
推 Foot: 不要講電競，以職業為主的女性棋手難道努力時間還會輸男性嗎10/22 14:20
→ arrenwu: 男生打到生活只剩下電動的我大學認識超多，女的一個都沒 10/22 14:20
→ siyaoran: 據我所知女性不太玩競技類電玩的 10/22 14:20
→ Satoman: 不少是怎麼算出來的不少，你的數據來源? 10/22 14:20
推 sdhpipt: 手遊類的話 現在男女差沒有以前家用時期大10/22 14:20
推 st9540808: 女權會跟你說 “因為我們生活在一個父權社會”10/22 14:20
→ arrenwu: 男女在青春期的文化流行就是不同 10/22 14:20
→ AirPenguin: 男女在構造上就不同這沒甚麼好爭的 10/22 14:20
→ arrenwu: 女生電動打到不屌其他外務的機會成本非常高10/22 14:21
→ AirPenguin: 雄性普遍就是競爭心態比較強烈 10/22 14:21
→ leophior: 櫃姐週年慶時每天消耗的體力這麼大都撐的住了 10/22 14:21
→ sdhpipt: 甚至 因為智慧機的滲透 現在60歲以上的遊戲玩家很多很多10/22 14:21
→ AirPenguin: 講甚麼女性努力的人很少根本汙辱女性10/22 14:22
→ siyaoran: 說的雄性競爭心較強 上次不是有說過找女性社會的部落 發10/22 14:22
→ siyaoran: 現女性競爭心反而還比較強嗎？ 10/22 14:22
→ XZXie: 如果卡牌比賽也要分男女 你各位怎麼想 10/22 14:22
→ leophior: 櫃姐站整天要講話要動腦，有輸下棋的嗎 10/22 14:23
→ sdhpipt: 我還是比較相信棋類的男女差 是大腦男女差異的因素 10/22 14:23
→ sdhpipt: 其實職業賭徒也是男的比女的多很多 比如德州撲克那種10/22 14:23
→ AirPenguin: 所以你要說都是父權社會的錯是嗎10/22 14:23
→ siyaoran: 競爭心跟社會期待有關 但適性就很難找出原因10/22 14:24
推 arrenwu: 父權社會沒有錯啊10/22 14:24
推 Satoman: 純粹就女森比較不愛打電動很難懂嘛 == 10/22 14:24
推 dos01: 女性競爭心不強烈? 我看你沒有認識現實生活的女生喔? 10/22 14:25
→ dos01: 比房 比車 比衣服 比包包 什麼鬼都能拿來比 10/22 14:25
→ F0314: 老人最喜歡說女性不愛電玩10/22 14:25
→ siyaoran: 我是說競爭心與否跟性別或許無關 而是社會對性別有期待 10/22 14:25
→ siyaoran: 才導致男女競爭心有別 10/22 14:25
→ sdhpipt: 比男友開的車才好笑 XD 10/22 14:26
推 Foot: 我覺得講不愛玩也不合理，如果人口夠多在怎樣也該出一個 10/22 14:26
這樣說喇
我的觀點是這樣：電競高端女生很少，然後要組隊湊人又更少，如果跟男生湊隊，不管是
團隊管理或是生活上都很不便。
所以造就公司根本不願意簽女生，寧可簽同等的男生。
而且進職業以台灣職業那個可撥薪水來看，要等你熬出頭，不如開實況等人抖內一個月都
比你年薪多。
→ Foot: 男生也不愛插花阿，但男性插花冠軍還是有 10/22 14:26
推 rax0010205: 因為女性就是打不贏男性阿(攤手 10/22 14:26
推 Satoman: 就人口不夠多啊，就算偶爾出一個能打的也寧可去當實況主 10/22 14:27
→ sdhpipt: 將棋是沒有啦 但是圍棋西洋棋是有的 10/22 14:27
→ rax0010205: 一定要放在一起讓女性被屌打比較好嗎？ 10/22 14:27
→ sdhpipt: 女性比較強的馬術 男選手拿牌的比例也有1/3左右 10/22 14:28
推 longkiss0618: 智商問題嗎? 10/22 14:28
推 APM99: 男女不平等 就這麼簡單 10/22 14:28
→ Foot: 比房比車比包包 跟競技比賽要站上職業頂端的情況不能比吧10/22 14:28
推 siyaoran: 將棋沒有而圍棋西洋棋有的差別在日本社會對性別的期待更 10/22 14:29
→ siyaoran: 強烈/強硬？10/22 14:29
推 winterjoker: 到時候女權又要出來抗議了10/22 14:29
推 arrenwu: 因為就不夠多啊XD 職業選手才幾個10/22 14:29
→ APM99: 本來就是歧視 女權也是最近十年才慢慢注重的 10/22 14:29
推 rice02: 體力真的有差 不過應該是為了推廣將棋啦 別說日本我在台灣 10/22 14:29
→ rice02: 沒遇過會下大盤象棋的女生10/22 14:29
推 rax0010205: 圍棋頭銜賽還要特別開一個女流的女性棋士才拿得到頭10/22 14:31
→ rax0010205: 銜勒10/22 14:31
推 Satoman: 然後OW有個Geguri是女的，雖然我不知道她現在打得如何10/22 14:31
不夠有名大概就是下去了
→ sdhpipt: 不可能吧 會下大盤的女生應該不少才對 10/22 14:31
→ arrenwu: 即便是實力有到，她又為什麼不去打女子比賽？10/22 14:31
推 hornoutwww: 因為日本社會極度不平等，任何主流職業女性參與率都遠 10/22 14:32
→ hornoutwww: 低於男性，更極端的如相撲 10/22 14:32
→ hornoutwww: 當不同族群有不同的起跑點，搞齊頭式平等就不是真平等 10/22 14:32
那為什麼美國棒球籃球沒有把黑人白人分開，明明是不同族群？
→ rax0010205: 一般頭銜賽不知道歷史上有幾個女棋士能打進循環賽 10/22 14:32
→ arrenwu: 再說電子競技選手也不是什麼前景多好的職業 10/22 14:32
推 silencedance: 分男女 SJW:這是歧視!! 不分男女 SJW:這是歧視!! 10/22 14:32
推 jojojen: 會不會是人家不想跟你下棋才推說不會...== 10/22 14:32
→ sdhpipt: 芮迺偉拿過2001年韓國棋院"國手"頭銜 10/22 14:33
推 F0314: 要消除歧視應該要取消女子賽 大家混在一起打 高度競爭才會 10/22 14:33
→ F0314: 快速進步 10/22 14:33
→ arrenwu: 芮迺偉是真的超強啦 10/22 14:33
→ jojojen: 不然很多桌遊都比象棋複雜多了，妹子也是一堆在玩 10/22 14:33
→ silencedance: SJW還沒抗議棋賽大概是相對比起來生理差異不大吧 10/22 14:33
→ sdhpipt: 2000年才對 記錯了 0rz10/22 14:33
推 APM99: 又在競爭才會進步了 笑死 10/22 14:33
其實我覺得這句話沒錯……
你看LOL LMS賽區爛的跟什麼一樣
→ arrenwu: 人家就不是來消除歧視的 是來賺錢&推廣的 10/22 14:33
→ silencedance: 取消女子賽結果沒女生打得進職業 SJW又要開罵了10/22 14:34
→ F0314: 不然又要婦女保障名額了嗎 呵 10/22 14:34
→ arrenwu: 如果有賺頭就分流啊10/22 14:34
→ rice02: s大 我問了求學階段的所有同學會不會下大盤象棋 女生大都10/22 14:35
→ rice02: 不會不然就是不願意下（覺得自己很弱）但相反的男生願意一 10/22 14:35
→ rice02: 起下棋的比例真的高很多 而且都很自信滿滿 即使他們下的一10/22 14:35
→ rice02: 塌糊塗10/22 14:35
就興趣問題吧，幾乎沒什麼女生要下象棋。
可是倒是有女生會找我打競技Game，雖然很戳XDD
→ sln5112: 現實就是還沒誕生女職業棋士 不是 10/22 14:35
※ 編輯: spicyway (42.73.108.225 臺灣), 10/22/2019 14:40:28
推 sdhpipt: 因為你不帥的原因吧 XD 10/22 14:35
推 dos01: 那個...可能只是不想跟你玩喔... 10/22 14:35
→ sln5112: 如果真的廢掉女流 只會更慘吧 10/22 14:36
推 APM99: 很弱只是藉口吧 實際上是... 10/22 14:36
→ rice02: 我是小妹 小妹也找不到人下嗎 幫QQ 我連我女性好朋友都不 10/22 14:36
→ rice02: 喜歡下棋 10/22 14:36
推 silencedance: rice大有沒有想過他們是不願意跟你...沒事 開玩笑 10/22 14:36
推 arrenwu: 你是下面會彈出來的那種小妹嗎？ 10/22 14:37
推 Pcinereus: 就女性長期被歧視所以比較難被培養成棋士吧 保障名額的10/22 14:37
→ Pcinereus: 意思 這不是很好嗎10/22 14:37
→ silencedance: 不愛下棋 那改打麻將好了(O 10/22 14:37
推 JCSwifty13: 分男女才政治不正確吧 10/22 14:37
→ arrenwu: PTT晃久了 真的會產生一種id後面都是男子的錯覺 10/22 14:37
→ rice02: 我有會彈出來的幻肢( ･ω･`) 就我個人會覺得男女競爭心 10/22 14:38
→ rice02: 有差啦 桌遊比較同樂性質 10/22 14:38
推 probsk: 實際上就是很弱 10/22 14:38
→ silencedance: 我覺得分男女事好處>壞處啦 何況也沒禁止女流挑戰10/22 14:38
推 jess851007: 男女的腦子不一樣 到職業就是差一點就差很多了 跟10/22 14:39
→ jess851007: NBA的黑人黃人一樣 各有優點 適合不同項目罷了10/22 14:39
→ jess851007: 一堆人崩潰嘖嘖 10/22 14:39
→ silencedance: 職業段位甚至頭銜 就是實力掛帥的世界10/22 14:39
→ dieorrun: 看你從哪個方面看阿 以推廣圍棋來說留著絕對比較好 10/22 14:40
推 kjeldsens: 記得銀子有講答案了吧 10/22 14:40
將棋星人？
→ silencedance: 至於培養資源之類的 我覺得跟女流存在與否沒關係 10/22 14:40
→ dieorrun: 但你要從什麼競技 平權來看自然問題一堆 10/22 14:40
→ arrenwu: 這跟平權也沒有關係吧？ 10/22 14:41
推 sdhpipt: 就像奧運100公尺 8個賽道全部是西非系的黑人人種 10/22 14:41
對啊 為什麼不分白人黃人
→ arrenwu: 又沒有人說女流頭銜有什麼特權 10/22 14:41
推 aikotoba: 職業下整天8小時是可能的吧 不過相比之下 日本女雀士的 10/22 14:42
→ aikotoba: 比例反而高過其他益智類職業比賽10/22 14:42
→ arrenwu: 賽跑超吃血統 還必須是非洲特別區域的黑人 美國黑人沒用10/22 14:42
所以結論是女流不是為了競技設立的
是為了推廣、鼓勵女性參加
還有保障女性棋手的經濟來源？
我這樣理解應該沒錯吧（？
→ dieorrun: 有沒有關係又不是我說了算 就有人以這種眼光看待阿 10/22 14:43
→ sdhpipt: 麻將的運氣成分比較大 跟棋類不太一樣 10/22 14:43
說到這個我更不能理解
可是你看日本麻將有分男女麻將杯
雖然天鳳段十段位都是男的就是了 呵呵
→ arrenwu: 女流頭銜就算有100個，也不會撼動男性比較強的事實 10/22 14:43
→ Boris945: 女流就是業餘 10/22 14:43
推 APM99: 所以LMS沒競爭嗎 出賽的都抽籤抽出來的喔?SBL沒競爭嗎? 10/22 14:44
三張門票競爭力低弱是事實
※ 編輯: spicyway (42.73.108.225 臺灣), 10/22/2019 14:49:01
推 Windcws9Z: 分男女，SJW: 這是歧視 10/22 14:45
→ Windcws9Z: 不分男女，SJW: 這是歧視 10/22 14:45
→ Windcws9Z: 當兵，SJW: 倫家是女森，不然你來生小孩 10/22 14:45
→ APM99: CPBL沒競爭嗎?乾脆直接說台灣本身就是爛算了10/22 14:45
推 CCNK: 在大男人社會的日本 總要有婦女保障名額吧 10/22 14:45
→ sdhpipt: 就算是將棋女流棋士 應該也比業餘高段要強 10/22 14:45
→ APM99: 競爭跟進步根本兩回事情 哪一項沒競爭啦 10/22 14:46
→ Windcws9Z: 比賽要有保障名額是三小喇？！ 10/22 14:47
→ Windcws9Z: 讀土木 運動就會有保障名額喇10/22 14:47
→ tiuseensii: 電子遊戲逐漸成為全民娛樂,日後勢必更多元,換句話說性10/22 14:47
→ tiuseensii: 向差異也將更鮮明10/22 14:47
推 ymcaboy: SJW會抗議10/22 14:47
推 F0314: 你是不是不清楚人類的進步就是靠著各種競爭得來的 10/22 14:47
→ Windcws9Z: 電競就坐在那邊打電腦，這還需要分男女嗎 10/22 14:48
→ NomeL: 上面怎麼會有人覺得歌牌男女沒差 不知道歌牌是運動嗎XDDDD10/22 14:49
推 roy49442076: 你可以另開一篇直接問為什麼女性下棋這麼廢10/22 14:49
推 sarserror: 亞當斯密跟達爾文都震驚了 競爭跟進步是兩回事10/22 14:49
→ Windcws9Z: 你們真的以為宅男手速個個有400喔 10/22 14:49
推 APM99: 門票給外卡一樣通通打出來 最爛那一隊就是寫虐外卡出來的 10/22 14:49
→ APM99: 還三張門票競爭力低弱勒 10/22 14:50
你可以多給韓國中國一張門票
然後LMS只有JT3：3那隊
至少世界賽不會那麼難看 懂嗎？
推 Windcws9Z: 還是以為宅男有透視眼10/22 14:52
→ Windcws9Z: 可以穿透螢幕看到對面的奶子R一一10/22 14:52
推 F0314: 沒競爭就像之前的Intel一直在擺爛 直到AMD突然大爆發 Intel 10/22 14:52
→ F0314: 才願意吐新東西出來 10/22 14:52
推 frank8233: 規則上平等的 從來沒有禁止女性 就很單純的沒人打的上 10/22 14:52
→ frank8233: 去而已10/22 14:52
推 zx15132001: 我男的但的體力不好 可以參加女流嗎 10/22 14:53
先夾起來
→ frank8233: 女流比賽：給女性額外福利，男性可沒這種東西 10/22 14:53
推 IceCococaca: 之前不是有某國lol的女子組被限制的男子組爆虐嗎？ 10/22 14:54
→ Windcws9Z: 又不是有體能上的差距，整天在那邊分男女 10/22 14:55
→ Windcws9Z: 我建議廁所也不要分男女，免得閒置浪費 10/22 14:55
→ Windcws9Z: 以前要蓋兩間廁所 男女混廁之後只要一間 10/22 14:55
→ Windcws9Z: 這樣才是真正的平權 平等 10/22 14:55
這有生理明顯差異，不一樣。
推 Satoman: 那是她們真的爛，台灣找五個女實況主也是虐她們五職業的 10/22 14:55
推 DON3000: 因為沒辦法放一起比 10/22 14:55
推 xenojack: 男女混合組的生意是另一個產業負責的（合掌 10/22 14:56
→ APM99: 中國RNG都下去了 多給一張門票一樣下去 韓國一樣爛 10/22 14:56
再爛都比LMS強喇XD
噓 AGODC: 世界上的很多競賽都有分男女分量級阿，所以這篇問??10/22 14:56
分得理由阿
你是國文有問題還是理解有問題？
世界上很多都有，所以這個也要有？
你做事都不問理由的嗎？別人做什麼就跟著做嗎？
→ frank8233: 所有電競也沒限男啊 下場就是這樣10/22 14:56
推 loking: 區分觀眾吧，有些只想看男生比賽10/22 14:57
推 AWEDS: 馬術比賽沒有分男女 10/22 14:57
→ APM99: 全世界通通打外卡 別給門票了 超級競爭超好看 笑死 10/22 14:58
→ APM99: 最後就是門票這制度設計的很爛 下去 10/22 14:59
是阿 只是賽程會拖 然後有一大堆強隊打垃圾隊
→ dieorrun: 門票的問題是各區強度這種東西很難有個標準 10/22 15:01
→ dieorrun: 你要大家一起大亂鬥 賽程又會拖長 10/22 15:02
※ 編輯: spicyway (42.73.108.225 臺灣), 10/22/2019 15:03:33
→ dieorrun: 反正又是一個從不同面向去看 有不同看法的問題 10/22 15:02
推 yuzukeykusa: 過去日本女性的功能就是學家政增加女子力，長大就嫁 10/22 15:03
→ yuzukeykusa: 人照顧家庭，沒有那麼多空間摸索這些，以後出現打進 10/22 15:03
→ yuzukeykusa: 職業等級的也不意外喔 10/22 15:03
→ deer8dog9: 會覺得動腦與體力無關一定是有什麼錯覺... 10/22 15:04
推 Windcws9Z: 所以你覺得聰明的女生體力都很好嗎 10/22 15:05
→ Windcws9Z: 也不是這樣說吧 10/22 15:05
→ deer8dog9: 你看吳清源也就是出了一場車禍 可沒被撞到頭腦 但是體 10/22 15:05
→ deer8dog9: 力的下滑跟患部讓他沒辦法再長時間集中思考了 10/22 15:05
推 fragile8G: 日本男人不敢面對女人比他們強吧 10/22 15:05
→ Windcws9Z: 你拿出車禍的來講一一 10/22 15:06
→ deer8dog9: 三月的獅子裡也有提到棋士的消耗很大 甚至到了比賽中會 10/22 15:07
→ deer8dog9: 攝取大量糖分的狀況 10/22 15:07
→ Windcws9Z: 車禍 電腦照出來沒問題，不代表真的沒問題 10/22 15:07
→ deer8dog9: 拿車禍是來告訴你體力跟腦力的關聯比你想的大太多了 10/22 15:08
推 ymcaboy: 你可以去看紫音之王，男主男扮女裝去女流騎士那邊比賽拿 10/22 15:08
→ ymcaboy: 獎金。 10/22 15:08
推 wynne556699: 啊就是女人比較笨啊 還要問啊== 10/22 15:08
→ Windcws9Z: 拿車禍來講，根本歪理一一 10/22 15:10
→ Windcws9Z: 不然你可以找一個出車禍的來比賽啊 10/22 15:10
→ Windcws9Z: 那以後比賽乾脆分成 10/22 15:12
→ Windcws9Z: 正常男vs正常男 10/22 15:12
→ Windcws9Z: 車禍男vs車禍男 10/22 15:12
→ Windcws9Z: 正常女vs正常女 10/22 15:12
→ Windcws9Z: 車禍女vs車禍女 10/22 15:12
→ Windcws9Z: 這樣最公平一一 10/22 15:12
→ dieorrun: 那不要講車禍 講感冒 講熬夜 太多事情會影響"動腦"了 10/22 15:12
推 randy071411: 三寶不是假的 10/22 15:14
→ rice02: 電競選手也會定期安排體能訓練 那他們是為了不要變肥還是 10/22 15:14
→ rice02: 為了延長能夠專注的時間 拉長訓練時數？專注到一個極限真 10/22 15:14
→ rice02: 的會很疲勞 鬆懈下來瞬間會被睡意壓垮 10/22 15:14
→ dieorrun: 然後說了 女流這東西在推廣和宣傳絕對是占最大比例的 10/22 15:14
→ Windcws9Z: 根本扯太遠了好嗎，那乾脆再增加幾組 10/22 15:14
→ Windcws9Z: 感冒男vs感冒男 10/22 15:14
推 dos01: 所以現在是怎樣? 舉辦一個車禍盃嗎? 那些被車撞去異世界的 10/22 15:14
→ Windcws9Z: 熬夜男vs熬夜男 10/22 15:14
→ Windcws9Z: 感冒女vs感冒女 10/22 15:14
→ Windcws9Z: 熬夜女vs熬夜女 10/22 15:14
→ dos01: 通通給我抓回來比賽!! 10/22 15:14
→ Windcws9Z: 你們縮這樣豪噗豪啊 10/22 15:14
→ dieorrun: 你才是在扯遠吧 人家只不過說個體力的影響而已 10/22 15:15
噓 sck921: 人家給的答案你又不接受，那幹嘛問？ 10/22 15:15
推 AndyMAX: 現在廁所有不分男女的性別友善廁所啊 10/22 15:15
→ worldark: 邏輯異於常人 10/22 15:17
推 horb: 鼓勵女生加入 有女棋士票房會比較好 棋藝好有屁用嗎？ 沒 10/22 15:18
→ horb: 人看什麼都不是 10/22 15:18
推 Windcws9Z: 坐在那邊比賽，還能扯到一大堆 10/22 15:18
→ Windcws9Z: 又不是在比運動，難道女生比男生笨嗎 不是拔 10/22 15:18
→ Windcws9Z: 你都知道要比賽，還不管理好自己 怪誰一一 10/22 15:18
→ Abby530424: 大家怎麼這麼氣 10/22 15:18
推 avrw: 若用婦女保障名額更難看 10/22 15:19
→ Abby530424: 里見香奈最後還是沒突破聯賽 10/22 15:19
→ horb: 就跟網球 我只看女網是一樣的道理 10/22 15:19
→ rofellosx: 歧視 10/22 15:19
推 vinex518: 倫+4女森啊 10/22 15:19
推 whu328: 跟社會期待、社會刻板印象也有關聯 10/22 15:20
→ whu328: 理科跟文科的女性人數落差也很明顯 10/22 15:20
→ whu328: 社會對個人的發展其實影響很大 10/22 15:20
推 nakinight: 女性特權 10/22 15:20
→ rofellosx: 日本一堆限男 相撲 壽司...只是女權有上來才開放 10/22 15:21
推 APM99: 是阿 事實就是歧視導致的 重視女權是這十年的事情 10/22 15:22
→ APM99: 在這之前女性能碰棋盤就是恩賜了啦 10/22 15:23
推 Windcws9Z: 跟別人長時間比賽，影響到你自己的專注力 10/22 15:24
→ Windcws9Z: 那是你訓練不足 抗壓力不夠 10/22 15:24
推 AndyMAX: 取消女流 沒觀眾沒棋士參加沒錢後 再來跪舔女生很不方便 10/22 15:24
→ Abby530424: 我個人認為可能單純論能力也會有差異 畢竟是頂尖殿堂 10/22 15:24
→ Abby530424: 但不至於完全一個人都踏不進去 文化與制度的確是造成 10/22 15:25
→ Abby530424: 了一些影響 10/22 15:25
→ Abby530424: 不過你要坐那邊連續開燒兩天腦袋 體力真的有差 10/22 15:26
→ rofellosx: 以前格鬥分生死當然沒分量級.. 10/22 15:26
→ Windcws9Z: 拿體力來講我覺得已經太遠惹 10/22 15:27
→ Windcws9Z: 難不成男生睡8小時，女生睡不到8小時嗎 10/22 15:27
→ Windcws9Z: 還是說男生睡8小時的體力 >>女生睡8小時的體力呢 10/22 15:27
→ Windcws9Z: 又或者是說 10/22 15:27
→ Windcws9Z: 男生動腦1小時扣掉的體力<<女生動腦1小時扣掉的體力 10/22 15:27
→ dieorrun: 你才是越講越遠的那個 10/22 15:27
→ bhmtkkk1234: 下棋男女根本沒差吧 現實會有差距的原因就是這個職業 10/22 15:28
→ bhmtkkk1234: 長期對女性有壓迫或歧視造成的不平等 打得好沒人鳥你 10/22 15:28
→ bhmtkkk1234: 打得爛就別說了 可能還會被某些人拿來當排擠女性的 10/22 15:28
→ bhmtkkk1234: 藉口 這樣誰想打職壇 10/22 15:28
→ rofellosx: 聽說女生耐力更強阿 也許效率更高.. 10/22 15:28
推 jerrysaikou: 日本圍棋女生職業目前最高才爬到六段 10/22 15:28
推 aszx4510: 這問題 上次龍王播出時就戰好幾天了 10/22 15:29
→ Abby530424: 我的想法是可能有生理差異 但是沒有足夠到現在一個女 10/22 15:29
→ Abby530424: 性四段都沒有的狀況 10/22 15:29
推 Windcws9Z: 我哪裡越講越遠一一，我覺得下棋不用分男女啊 10/22 15:29
推 ghi15431: 社會給男女的壓力不同啊 女的的沒成績還可以找人嫁掉 10/22 15:29
推 shtmn: 民代女性保障名額的概念 10/22 15:30
推 AndyMAX: 其實就只是為了推廣女性觀眾跟職業棋士而已 結果一堆人 10/22 15:30
→ AndyMAX: 在那性別優越三小 10/22 15:30
→ Abby530424: 如果體力完全沒關係 為什麼特地成立的女流沒有二日制 10/22 15:30
→ Abby530424: 的比賽呢 持棋時間都普遍偏短呢 10/22 15:30
→ dieorrun: 打從一開始人口基數就有差別了 當然會有這種情況 10/22 15:30
→ Abby530424: 基數的差別真的很大 10/22 15:31
→ dieorrun: 然後說沒差沒差 但是在頂尖殿堂哪有所謂沒差這種事 10/22 15:31
推 APM99: 體力很好練的 更別說將棋巔峰時期年齡這麼輕 哪有體力問題 10/22 15:31
推 Windcws9Z: 你也要打得進去，才會有頂尖殿堂的問題R 10/22 15:31
→ Abby530424: = = 一定有體力問題吧 我普通遊戲燒腦個幾小時就要掛 10/22 15:32
→ Abby530424: 了 10/22 15:32
→ dieorrun: 人口基數的問題都還沒解決 那麼篤定沒差才奇怪 10/22 15:32
→ Abby530424: 那種從早下到晚的慢棋集中度跟體力一定有差 10/22 15:33
推 jerrysaikou: 感覺上男女腦袋對下棋應該差異不大 但實際上台中日 10/22 15:33
→ jerrysaikou: 韓都是男生遠強過女生的情況 是個很值得研究的問題 10/22 15:33
→ Windcws9Z: 那是因為你不常玩一一 10/22 15:33
→ Windcws9Z: 你常玩，自然就能適應長時間 10/22 15:33
→ Abby530424: 特別是你跟別人終盤對A 集中度 體力差那一點就是關鍵 10/22 15:33
推 APM99: 韓國的歧視更嚴重 就別談韓國了 10/22 15:34
推 pente05loser: 真的女性實力沒辦法達到職業水準嗎？真的重點培養也 10/22 15:34
→ pente05loser: 是？ 10/22 15:34
→ Windcws9Z: 最主要還是社會期許的問題，這才是影響下棋的意願 10/22 15:34
→ Abby530424: 我看那些將棋九段也不是不會在終盤下很鳥的啊 10/22 15:35
推 jerrysaikou: 不過AI出現後有把差距變小 上個月女流棋聖差點贏過一 10/22 15:35
→ jerrysaikou: 線男性棋士成為頭銜賽冠軍 10/22 15:35
→ Abby530424: 體力那些真的有差= = 當然我能認同社會期許 基數這些 10/22 15:35
→ Abby530424: 都很重要 10/22 15:35
→ dieorrun: 而且不管有沒有差 也不會影響到女流存在的意義 10/22 15:36
→ Windcws9Z: 比賽對手跟你的狀況是差不多的 10/22 15:36
→ Windcws9Z: 又不是他能休息，你不能休息 10/22 15:36
→ Abby530424: 但是說只有這些影響 而其他都不影響也是太過於果斷 10/22 15:36
→ Abby530424: 那就是起始生理素質啊 10/22 15:36
→ dieorrun: 我倒是覺得有人的沒差講的有夠篤定的 好像自己變性過 10/22 15:37
→ Windcws9Z: 我換個例子講喇，現在大車有沒有女生開 10/22 15:38
→ Windcws9Z: 有啊，為什麼之前不多，因為社會期許啊 10/22 15:38
→ Windcws9Z: 難道是開大車比下棋還輕鬆嗎？！ 10/22 15:39
→ dieorrun: 那賽車手呢 你也要跟我說體力沒差嗎 10/22 15:39
→ Abby530424: 我看你沒了解到前面這些想法= = 10/22 15:40
→ Windcws9Z: 火車 飛機都有女生開惹，難道他們體力超群嗎 10/22 15:40
→ dieorrun: 不講賽車手 電競呢 10/22 15:40
→ Abby530424: 生理素質那些「極可能」會影響職業適應度 10/22 15:41
→ Windcws9Z: 是Wonder Woman生的嗎 10/22 15:41
推 a86425380: 拜託 全台灣多少女生會玩競技類遊戲 同時又長時間天天 10/22 15:41
→ a86425380: 在玩的？？ 10/22 15:41
→ Windcws9Z: 什麼叫作極可能一一 10/22 15:41
→ Windcws9Z: 那女生大車考照還能過？！ 10/22 15:41
→ Abby530424: 但是社會是否在這些決定之外使人們對才能對各個職業開 10/22 15:42
→ Abby530424: 放 10/22 15:42
推 ja1295: 體力有差啦 長時間下來 專注力 思考能力往下疊太快 10/22 15:42
→ dieorrun: 不是某個程度以下不影響 就代表全部都不影響 10/22 15:42
→ bruce79: 人口基數加上體能因素的問題 比如男的有十萬人 可以選出 10/22 15:42
→ bruce79: 好幾個天才 女的只有1萬人那挑出天才的機率就小很多了 加 10/22 15:42
→ bruce79: 上天生的體能差異 距離就拉開很多 10/22 15:42
→ Abby530424: 等等 你對極可能否定 那你是認為「絕無可能」嗎 10/22 15:43
→ a86425380: 更別說挑出天才了 哪個女的能長時間玩遊戲？ 10/22 15:43
→ Windcws9Z: 你們搭大眾工具都只搭男生開的嗎？！ 10/22 15:43
→ dieorrun: 都你在質疑 回答一下別人質疑啊 女性賽車阿 10/22 15:43
→ dieorrun: 從競技扯到職業去 莫名其妙 10/22 15:44
→ Abby530424: 我知道我搭大眾運輸工具搭的是那些「有足夠體力的人」 10/22 15:44
→ Abby530424: 開的 10/22 15:44
→ Windcws9Z: 賽車你要看公司啊，本來就不是人人都能開好嗎 10/22 15:44
→ Abby530424: 我目前還沒說性別喔 現在說的是先天才能 10/22 15:44
→ Abby530424: 下一步才要論證性別對於先天才能或許有影響 10/22 15:45
推 a86425380: 阿台灣有幾個男的賽車手 10/22 15:45
→ dieorrun: 一直說台灣是在三小啦? 這個問題為啥要僅限在台灣 10/22 15:45
→ Windcws9Z: 更何況誰說沒有女性賽車手一一 10/22 15:45
→ dieorrun: 靠杯 題目一直變欸 從有沒有差 變成有沒有 10/22 15:46
→ a86425380: 不說台灣結果真的有女賽車手 10/22 15:46
→ Abby530424: 我的論證首先說先天素質才能對職業有差 10/22 15:47
→ Abby530424: 接下來是性別對於先天才能素質「存有」影響 10/22 15:48
→ a86425380: 每個競技比的又不一樣，扯賽車近來本來就很猛呵呵 10/22 15:48
推 Windcws9Z: 賽車不是我先提的齁 10/22 15:48
→ Abby530424: 最後一步是總結1跟2 性別對於職業「存有」影響 10/22 15:48
→ Abby530424: 怎麼看要硬幹都是要挑論證二打 到底是誰在亂打論證一= 10/22 15:49
→ Abby530424: = 10/22 15:49
→ dieorrun: 誰先扯去開大車的? 拿開車中的競技來反駁很奇怪? 10/22 15:49
→ Windcws9Z: 有沒有差你要問公司，有差女生還能開嗎？！ 10/22 15:49
→ Windcws9Z: 還我變題目勒 10/22 15:49
→ Abby530424: 你現在是反駁1還是2= = 10/22 15:50
→ Abby530424: 反駁1是失敗的 公司會挑「適合的人」開車 代表有差別 10/22 15:51
→ Abby530424: 反駁2我不認為成功 可以有女性大車司機啊 10/22 15:51
→ Abby530424: 我只需要合理懷疑在一個完全文化中立的社會 10/22 15:52
→ Abby530424: 男女比完全相同 沒有任何歧視 職業對於才能開放 10/22 15:53
→ Abby530424: 男女的選擇在統計上有差異 我論證2就成立了 10/22 15:53
→ wahaha2005: 日本圍棋女性最高是八段（有現役），九段暫時沒有 10/22 15:54
→ Windcws9Z: 所以開大車是職業，比賽就不是職業嗎 懂惹 10/22 15:54
→ Abby530424: 只要其中一種職業「存在」有差異 我的預設就成功了 10/22 15:54
→ Abby530424: 職業棋士也是職業啊 10/22 15:55
→ Windcws9Z: 對嘛，只要是職業公司認為你不適合，你就走路喇 10/22 15:56
→ Windcws9Z: 這道理有這摸困難嗎 10/22 15:56
→ Abby530424: 那就對啦 重點是「公司認定」啊 10/22 15:56
→ Windcws9Z: 公司認為女性勝任，當然就會有女性啊 10/22 15:57
→ Abby530424: 我們現在不是對於將棋的實然問題提出可能嗎 10/22 15:57
→ Abby530424: 我們現在面對的是為什麼沒有女性職業棋士提出可能原因 10/22 15:58
→ Abby530424: 你目前否定我的論證 代表你認為「社會」影響全部 10/22 15:59
→ Abby530424: 我是認為要這麼斷言沒這麼早 10/22 15:59
推 Windcws9Z: Windcws9Z: 最主要還是社會期許的問題 10/22 16:01
→ Windcws9Z: 這才是影響下棋的意願 10/22 16:01
→ Abby530424: 我用直覺論證性別差異 然後用女流制度當輔證 10/22 16:02
→ Abby530424: 那我問你否不否定我的論證 10/22 16:02
→ Abby530424: 你前面否定啊 對存有的否定是非存有喔 10/22 16:03
推 APM99: 現實社會文化影響就在那邊 一直扯體力 10/22 16:03
→ APM99: 下個棋體力是要世界級的喔 10/22 16:03
→ Abby530424: 我只要體力或是任何先天因素存有任何差距 10/22 16:03
→ Abby530424: 我的論證就成功了啊 10/22 16:04
→ Abby530424: 現實文化當然造成影響 我看沒啥人會否定 10/22 16:04
→ Abby530424: 文化影響了人口基數 職業選擇 10/22 16:05
→ APM99: 所以將棋需要多少體力阿 來個數字證明一下15~19歲的女生 10/22 16:05
→ APM99: 辦不到 10/22 16:05
噓 REMEMBER13: 性別平等阿 10/22 16:07
→ Abby530424: 我直覺論證 一個8小時雙日制 體力絕對有差 10/22 16:07
→ Abby530424: 你認為連續燒腦10小時燒兩天沒差 我只能說你體力驚人 10/22 16:07
推 APM99: 恩好 所以改個賽制 女生就能打出來 男的不想改 結案 10/22 16:08
推 tccorch: 職業賽沒限制男女 但有另外女子專門的比賽 促進技藝發展 10/22 16:09
→ tccorch: 普及 10/22 16:09
→ APM99: (賽式制度由男性掌控 10/22 16:09
→ tccorch: 老實說有看龍王小說的話 女流這塊的困境一直有被討論 10/22 16:10
→ kk2025: 女流棋戰目前最多用時就是4小時，這大概就極限了 10/22 16:11
→ Abby530424: = = 我從頭到尾都說社會制度有所影響啊 10/22 16:11
推 ranke96: 次級賽區的概念吧？ 10/22 16:11
→ ranke96: 我猜 10/22 16:11
推 gread: 說燒腦不需要體力的 先去算高等微積分 不求一整天 一個下 10/22 16:11
→ gread: 午中間不準休息 我看你會不會累死 10/22 16:11
推 TellthEtRee: 以前高中錄取也是男女分開算分數 10/22 16:11
推 joyshe78904: 動腦需要體力？那國高中考試要不要也分男女 10/22 16:11
→ Abby530424: 我是得說好險我沒被高微燒過腦嗎XD 10/22 16:13
噓 datboi: 噓上面環境論，這種腦力的東西本該就不分性別人種，在特定 10/22 16:13
→ Abby530424: 廢話 動腦當然要體力專注力 10/22 16:13
→ datboi: 領域性別比高只是純粹現象，根本不影響有能力和或興趣的人 10/22 16:13
→ datboi: 參與，扯環境根本本末倒置跟保障名額一派論述同等智障 10/22 16:13
推 x19005: 以圍棋來說，計算能力有差，現代圍棋下一手要算到一兩百手 10/22 16:15
→ x19005: 後，長時間下來，男方優勢太大 10/22 16:15
→ ellisteng145: 考試pr99我猜應該也是男生多 至於是智力真的比較高 10/22 16:15
→ ellisteng145: 還是體力因素我就不清楚了 10/22 16:15
→ Abby530424: 我個人的話認為國高中考試還不算長時間燒腦 10/22 16:16
→ Abby530424: 不過將腦力 集中力 體力這些分開我認為不適合 10/22 16:17
推 datboi: 我也認為因男性平均壽命比女性短，體力普遍也比女性稍好， 10/22 16:20
→ datboi: 所以工資理應要比女性高，因為壽命、付出程度與生活水準不 10/22 16:20
→ datboi: 應該分開談 10/22 16:20
推 a5245242003: 圍棋女性可以進入職業嗎？還是規定跟將棋不一樣 10/22 16:22
→ Abby530424: 這是一個很挑戰的說法喔 不過中間你要怎麼證成= = 10/22 16:22
→ Abby530424: 圍棋有女性職業選手啊 10/22 16:22
→ jk01: 男女有別 10/22 16:24
→ Abby530424: 你想幹環境論 那你要先解釋「本該」是怎麼樣的意義 10/22 16:24
推 a5245242003: 圍棋的複雜度比將棋高吧！怎麼圍棋反而女性可以有職 10/22 16:25
→ a5245242003: 業選手 10/22 16:25
→ Abby530424: 基數我猜一定有差 10/22 16:25
推 shinobunodok: 他沒有分啊 只是多一個女流頭銜給女性 但女性還是 10/22 16:26
→ shinobunodok: 可以和男性爭正式頭銜 只是…… 10/22 16:26
推 WantFxxk4X: 女生就比較笨 職業圍棋也分女流 10/22 16:29
推 siyaoran: 競爭心強的特性就是強者更強 弱者更弱 10/22 16:31
→ siyaoran: 智商也這樣看的話 就看你是強者區間還是弱者區間了 10/22 16:33
推 t77133562003: 頭銜戰又不分男女 10/22 16:35
→ t77133562003: 而是女的根本打不進去 10/22 16:35
→ t77133562003: LoL也是啊 10/22 16:35
噓 datboi: 要不要先定義才能 素質是什麼？ 10/22 16:38
→ datboi: 再者 若要拿體力理由來套用在這種少數人比賽 那你是基於女 10/22 16:38
→ datboi: 性普遍體力相對弱勢 還是女性個體體力之天花板沒辦法訓練 10/22 16:38
→ datboi: 到男性的程度之理由？無論兩者我都看不出除非促進文化傳承 10/22 16:38
→ datboi: 之因，而就性別進行多一類賽事之必要。 10/22 16:38
推 ttlun: 人家女生耶 10/22 16:39
→ Abby530424: 好 我先表明立場 我認為額外舉行女性棋戰是為了推廣將 10/22 16:39
→ Abby530424: 棋 10/22 16:39
→ datboi: 學測和托福雅思也分性別考好了 10/22 16:40
推 Windcws9Z: 我就說了拿體力來講，根本就扯太遠惹 10/22 16:40
→ Abby530424: 如果單純是文化傳承 應該會偏向禁絕女性接觸將棋 10/22 16:40
→ Abby530424: 我的論證是體力或其他天生稟賦有影響 10/22 16:42
→ Abby530424: 而這些天生稟賦之於性別有差異 10/22 16:42
→ Abby530424: 這個的結論是性別對於職業存有影響 就這點點而已啊 10/22 16:43
推 silencedance: 禁止女流挑戰職業段位跟頭銜才會有歧視疑慮吧 10/22 16:43
推 datboi: 嗯好，若說賽事的舉行與分類決策元因是文化層面之考慮，後 10/22 16:44
→ Abby530424: 女流棋戰可以當成一種過渡 促進更多女性接觸將棋 10/22 16:44
→ datboi: 面其實都不必談ㄏ 10/22 16:44
→ Abby530424: 我論證出這個又沒法推女流該不該存在 10/22 16:45
推 gash9890: 就是女生能力普遍較差阿不然下棋幹嘛分男女 不分男女女 10/22 16:45
→ gash9890: 的也打不上來 10/22 16:45
→ Abby530424: 或是刻板印象是否會加深 10/22 16:45
推 sasa22444: 以後會有 原住民流嗎？？ 10/22 16:47
→ Abby530424: 我個人經驗啦 我燒腦燒個五六小時想挑戰別的哲學論證 10/22 16:47
→ Abby530424: 就想洗洗睡了 體力跟腦力真的有所關係 10/22 16:48
推 GGdong: 圍棋也有吧？下棋很耗體力的，體力好的男人比較有優勢，就 10/22 16:48
→ GGdong: 像比武要分量級一樣，要相同條件才能相比 10/22 16:48
→ Abby530424: 但我看這串大家都能同意基數差這麼多 一定有影響 10/22 16:49
推 datboi: 性別造成先天能力與後天能力發展的限制，所以對職業存有影 10/22 16:50
→ datboi: 響是當然，可是剛剛怎麼看都好像只是針對體力說話而已，那 10/22 16:50
→ datboi: 要不要也說女性普遍心思比較細膩，所以有棋藝上的優勢？ 10/22 16:50
→ Abby530424: = =因為其他的前面提這麼多 沒必要提了啊 10/22 16:50
推 Mellon: 聶衛平說過天賦男>女 不過只在頂尖領域 10/22 16:51
→ datboi: 體力問題也繞得蠻久了 應該沒必要提了 yikes 10/22 16:52
推 APM99: 老一輩的思想就那樣 標準的歧視 10/22 16:52
→ Abby530424: 我相信絕大多數人都能理解社會制度啊 文化那些對於女 10/22 16:52
→ Abby530424: 性參與棋士職業相當不友善 10/22 16:52
推 Ghostchaos: 女人腦容量比較小 10/22 16:52
→ Abby530424: 我只是在想是不是說體力沒差的都沒長時間腦袋開燒過 10/22 16:53
→ Abby530424: 說到底我的論證就只是提一種問題發生的可能性 不多也 10/22 16:54
→ Abby530424: 不少 10/22 16:54
推 Mellon: 就基因問題 我也蠻好奇哪種混合的頂級職業賽事有女性在爭 10/22 16:55
→ Mellon: 冠？ 10/22 16:55
推 siyaoran: 頂尖區域人數男>女 最底層區域人數也是男>女 10/22 16:58
→ siyaoran: 競爭導向的趨勢 10/22 16:59
→ siyaoran: 所以要是你腦筋在男性中沒特別聰明 也會贏不過多數女性 10/22 17:01
→ siyaoran: 因為女性多在平均區間 不是身為男性天生就贏了 其他男性 10/22 17:01
→ siyaoran: 贏也不是你贏 10/22 17:01
推 Windcws9Z: 頂尖區域男>女，是因為早期訓練就是男>女啊 10/22 17:03
推 anaydh: 沒人要看男的 10/22 17:03
→ Windcws9Z: 現在一堆女生不也是很有成就 10/22 17:04
→ YuenYang5566: 銀子自己就說進職業跟男生比連千名都排不進去，認 10/22 17:04
→ YuenYang5566: 真看，好嗎？ 10/22 17:04
→ Windcws9Z: 最主要還是社會期許的問題，這才是影響下棋的意願 10/22 17:06
→ Windcws9Z: 女生願意下棋的人少，自然而然就會影響整個生態系 10/22 17:06
→ Windcws9Z: 沒有一堆Poor guy怎摸會有Top guy 10/22 17:08
→ Windcws9Z: 尤其還要看家庭願不願意支持你 10/22 17:08
→ Windcws9Z: 這要討論的層面太多惹 10/22 17:08
推 HAYABUSA1207: 因為日本將棋是非常需要體力及力量的運動 10/22 17:12
推 tw15: 鰯 10/22 17:16
→ Ponder1230: 西洋棋也是啊... 10/22 17:21
推 NcCurator: 老調了 菁英和罪犯都是男性阿 再者設立女子組能增加女 10/22 17:31
→ NcCurator: 性參加競技活動的動機 不然看什麼競技項目都是臭男生不 10/22 17:31
→ NcCurator: 會膩嗎？ 10/22 17:31
→ grezod: 是說這種把女性獨立分組出來的做法為啥每有被女權組織撻伐 10/22 17:47
→ Abby530424: 女性主義有許多分支 其實當中也有分支是不贊同這種行 10/22 17:53
→ Abby530424: 為的 10/22 17:53
→ hydebeast: 開車能開就好 賽車要求極限能力 <---> 下棋會下就好 職 10/22 18:01
→ hydebeast: 業棋賽要求極限能力 10/22 18:01
→ hydebeast: 某人邏輯真的很差 10/22 18:01
推 bon362: 就跟立委女性保障名額一樣 10/22 18:04
→ hydebeast: 說女棋士比不過男棋士是因為基數的 是在貶低那些top女 10/22 18:04
→ hydebeast: 棋士的天賦跟努力嗎 10/22 18:04
推 canhong: 就真的是要推廣用的啊，想那麼複雜幹嘛 10/22 18:07
推 AndyMAX: 日韓棋士也因為基數少比不過中國啊 你歧視日韓484 10/22 18:16
→ AndyMAX: 連中國女流都可以在三國圍棋賽打入16強 日韓職業484該廢 10/22 18:19
→ AndyMAX: 參與人數少就是要投入資源推廣 還是你要放給它爛？ 10/22 18:24
→ ralph409409: 小說後面著墨蠻多的，事實就是從沒有女棋士突破三段 10/22 18:33
→ ralph409409: 聯賽取得職業資格 10/22 18:33
推 kkes50715: 圍棋的狀況 在台灣是初學到業餘初段以前 性別比差不多 10/22 18:35
→ kkes50715: 越往業餘高段走 女性數量基本上是急速遞減 10/22 18:36
→ kkes50715: 業餘高段的女性 基本上少到 臉都認得的地步... 10/22 18:38
推 iamflash: 為什麼日本將棋會需要力量？棋子很重嗎？ 10/22 18:48
→ Physerapb: 因為女生通常都比較笨 10/22 19:07
推 rickey1270: 因為最強的女流還比不上最弱的職業 10/22 19:41
推 wynne556699: 女人智商底 結案 10/22 19:43
推 mikazeray: 我看是因為如果是女生排位最高會很沒面子 10/22 19:55
推 bvcde33wq: 為了推廣跟賺錢 實際上那些大部分的女性棋手跟同階的男 10/22 20:12
→ bvcde33wq: 性就是打不贏甚至被虐 10/22 20:12
→ KUSUHA0707: 解釋了又不聽 一堆毛 10/22 20:32
推 tuyere1127: 應該是因為大部分日本的女生不太會開車吧 10/22 21:08
推 loveapple33: 被女生打敗很丟臉吧，我猜！ 10/22 21:36
→ WINCH: 圍棋女流最高成績就是打進大賽16強 10/22 21:42
推 steven7851: 職業棋士是不分男女的，那為什麼沒有女生呢，因為女生 10/23 06:25
→ steven7851: 真的爛打不上職業啊，所以才要弄個女流讓他們自己玩 10/23 06:25
→ gt24: 以前回答過,每個月流血的時候,思考能力會降低 10/23 08:34
→ gt24: 下棋一個月比男性少練幾天,幾年下來差距非常大 10/23 08:35
→ ts311005: 一邊說女生笨一邊對女角喊香 活該宅圈被看不起耶呵呵 10/23 09:06
推 Diaw01: 文化上，女性不大會付出全力在一個領域 10/23 09:09
推 keither1009: 統計上來說男女腦袋結構是真的有差別 10/23 09:59
→ keither1009: 專注於機械式工作女性碾壓男性，長時間進行邏輯推演 10/23 10:00
→ keither1009: 男性贏女性 10/23 10:00
推 callpolice: 圍棋女性大賽最高成績16強？？google一下上野愛咲美喔 10/23 11:47
推 yinyang102: 某些推文不就是對女性都這種態度才只能待二次元嗎 10/23 16:05
→ WINCH: 世界大賽成績最好是崔精吧我記得就是16強沒錯啊 10/29 16:14