推 diabolica: 算10/24 17:36
I want reason
→ aliown: 別人爆打你都合理的程度10/24 17:37
這麼凶
推 leamaSTC: 先定義犯規跟作弊的差別好了?10/24 17:38
大概就像考試
規定用黑筆寫
結果你用紅筆
你沒有作弊，但你違規了
規定不能偷看
結果你偷看了
你不但作弊，而且還違規
所以
違規不一定作弊
但
作弊一定同時違規
這是我的看法
現在的問題是已知這是違規
但算不算是作弊ㄋ
推 gemini2010: 我覺得犯規跟作弊還是有些許的差別10/24 17:38
我也覺得
推 yankeefat: 起手無回大丈夫10/24 17:38
大丈夫
→ leamaSTC: 起手無回沒問題的意思嗎?10/24 17:39
是...
嗎？
語文的精義
→ yankeefat: 作弊就犯規的一種10/24 17:39
所以作弊一定犯規
但犯規不一定算作弊啊
就這情況而言，算不算作弊
→ jason1515: 犯規跟作弊不一樣好嗎10/24 17:39
→ alwaysstrong: 犯規可能是無意的，但作弊是刻意的？10/24 17:39
也可以刻意犯規啊
以我舉的例子來講
教你用黑筆寫考卷我就不爽硬要拿紅筆
反正我不缺分數
這一樣不算作弊
但是違規
而且也是刻意R
→ frank8233: 你應該先問問看你自己中文有沒有障礙，分不分的出來作10/24 17:39
→ frank8233: 弊跟犯規兩個有啥差別10/24 17:39
你的問題可能比我大
推 gxu66: 阿不然他認輸幹嘛10/24 17:39
大家都是好朋友
可能基於人情壓力啊
→ jason1515: 作弊算犯規 犯規可不算作弊10/24 17:39
終於有人懂這個道理==
→ leamaSTC: 因為作弊基本上也列在犯規裡面吧10/24 17:39
所以我才想問單就這個情況而言
怎麼算
→ killerj466: 你打人犯規 但不算作弊 10/24 17:40
4
推 Ikaros2601: 裸體打正式圍棋比賽有犯規 但不是作弊 10/24 17:40
有規定服裝喔？
→ leamaSTC: 所以在同一種行為同時可以算作弊跟犯規的蘊涵時該怎麼分10/24 17:40
推 iovoecu: 直接失格r==10/24 17:40
→ killerj466: 阿不就失格10/24 17:41
推 chifeng: 沒用筆記本已經讓很大了10/24 17:42
這麼凶
→ cocola: 作弊的意思是以違規手段取得優勢 所以伊角作弊10/24 17:42
這解釋挺OK的
→ LBJKOBE5566: 你先把中文跟邏輯學好再來討論吧10/24 17:42
你也是
→ cocola: 如果你使用自然體臭降低對手戰鬥力 就沒有作弊的問題了 :)10/24 17:43
遇到這種只能算自己衰了==
→ killerj466: 違規不一定會讓你取得優勢 但是作弊通常有這目的10/24 17:43
SOGA
推 jason1515: 像三谷在整地時偷動 或像陷害佐為的那個偷放棋才算作弊10/24 17:44
→ jason1515: 吧10/24 17:44
可能是大作弊跟小作弊的差別？
推 yankeefat: 進藤光讓佐為指給他下棋也算作弊 只是沒有人抓到過10/24 17:44
抓不到只能算他厲害囉
推 gemini2010: 作弊應該是指出於違反規定並得利的特定意圖(有點類似10/24 17:45
越來越玄的感覺
→ cocola: 犯規包含作弊 end10/24 17:45
所以作弊一定犯規
犯規不一定作弊
那這到底算不算作弊
end啥，還沒開始討論A
→ gemini2010: 財產犯罪不法意圖的概念)，犯規則不用有此意圖，單純10/24 17:45
→ gemini2010: 就是違反規定，伊角當時內心的獨白，應該只是下意識覺10/24 17:45
→ gemini2010: 得幹我在下三小，所以手指只離開一點點馬上就更正了，10/24 17:45
→ gemini2010: 比較像是犯規而不是作弊10/24 17:45
這個情況真的很難分辨呢
推 shadowdio: 我都把考試內容記在腦袋裡 跟寫小抄作弊有87%像 10/24 17:45
太屌了，抓不到
推 fdragon4: 這是犯規 如果他用替身攻擊逼阿光硬吃才算作弊 10/24 17:45
好
※ 編輯: wiwi12345678 (110.26.33.232 臺灣), 10/24/2019 17:53:48
→ Tads: 算吧 都放下去了還換位置不是作弊是什麼？ 10/24 17:46
→ cocola: 都主觀讓自己取得優勢了 不是作弊是三小 10/24 17:47
推 qaz223gy: 算 10/24 17:48
推 Foot: 作弊是以避免被人發現達到目的的犯規行為，如果他趁阿光轉頭 10/24 17:49
→ Foot: 偷拿子的話就算 不過圍棋基本上不可能，你轉頭發現有子動過 10/24 17:49
→ Foot: 打職業的應該也會發現 10/24 17:49
→ qaz223gy: 主要就是有沒有得利 10/24 17:49
推 gemini2010: 使用竊盜不算竊盜，對沒讀法的人也很難理解阿，為了報 10/24 17:49
→ gemini2010: 復把仇人東西偷出來丟掉也不是竊盜罪，你能理解嗎？ 10/24 17:49
→ gemini2010: 只能說犯規是一定的，是不是作弊，那就要再討論作弊的 10/24 17:51
→ gemini2010: 定義 10/24 17:51
→ gxu66: 他今天都離手了 改下別的地方 說穿了就是偷偷改變棋子位置 10/24 17:51
→ gxu66: 他也就是在賭阿光沒看到她離手而已 10/24 17:51
→ cocola: 他跟三谷一樣 就是賭對方沒看到 作弊狗下去啦(゜∀。) 10/24 17:52
→ jason1515: 因為伊角放下到重新移動的瞬間很短 短到阿光也只是發現 10/24 17:53
→ jason1515: 好像有 但也沒到很肯定 如果今天是去動好幾手之前的就 10/24 17:54
→ jason1515: 算作弊 10/24 17:54
→ l2345: 他比三谷好多了吧 起碼發現阿光有注意到了就良心不安直接認 10/24 17:57
→ l2345: 輸 10/24 17:57
噓 lianginptt: 所以他主動認輸還心態炸烈阿 10/24 17:58
→ ttyycc: 雖然他做得當下只是太過懊悔而想改動(並非有意識故意犯規) 10/24 17:59
推 VIP: 話說 這種有必要算犯規嗎？ 又不是換對方下之後才說走錯了 10/24 17:59
→ ttyycc: 但做下去之後他沒有立刻認輸而是心存僥倖因為阿光有疑慮才 10/24 18:00
推 demonik: 動態視力算作弊嗎？ 10/24 18:00
→ ttyycc: 認輸，這樣的話會算是作弊吧 10/24 18:00
→ lianginptt: 連佐為都看不太出來了 10/24 18:00
→ ttyycc: 因為反過來說如果阿光沒有注意到他就不會認輸了 10/24 18:00
推 gemini2010: 規則就定離手不能動，當然算犯規阿== 10/24 18:01
推 crazy6341556: 來來來 查字典大賽 10/24 18:03
噓 GAOTT: 一定是作弊 因為移動棋子會牽涉到誤導對手 10/24 18:04
→ Daxin: 算啊，多賺思考時間又干擾對手思考 10/24 18:06
推 jason1515: 反正我覺得算犯規 但還不到作弊 10/24 18:06
→ jason1515: 因為離手到重擺的時間短到連阿光都不太能夠確定 計時器 10/24 18:07
→ jason1515: 也根本還沒按 10/24 18:07
推 a204a218: 但球類的犯規戰術卻好像比較少人直接把他定義成作弊 10/24 18:07
→ moritsune: 糾結作弊還犯規有意義嗎,都是直接失格啊 10/24 18:09
→ jason1515: 樓上 因為沒有正確答案的東西 不太會說是作弊 10/24 18:09
推 p7837302: 算吧 這就好像你賭博下好後 發現開獎是那邊還偷偷移動位 10/24 18:13
→ p7837302: 置的感覺 10/24 18:13
推 alwaysstrong: 那種主動犯給裁判抓的是合理運用規則 因為也讓對手 10/24 18:14
→ alwaysstrong: 得利了 但那種小動作犯規裁判抓不到就是作弊了 10/24 18:14
推 collaborate: 但他又沒有等阿光下完再改位置，賭博比喻不太對 10/24 18:20
推 zeyoshi: 圍棋規則上應該有悔棋的定義吧 10/24 18:23
推 b852258: 如果說作弊代表讓自己得利的違規，那要先證明移動後的棋 10/24 18:34
→ b852258: 型較移動之前好吧，這要怎麼舉證 10/24 18:34
推 sbflight: 他作弊 他作弊啊 10/24 18:35
推 eyb602: 只要一角主觀認為移動的位置比移動前好 就符合得利的定義 10/24 18:46
→ eyb602: 了吧 所以應該算作弊 10/24 18:46
推 blargelp: 離手又改是犯規，假裝沒事繼續下是作弊 10/24 18:49
推 rs813011: 作弊是不好的...作弊是不對的..老師沒事的話先走了 10/24 18:58
推 FoehnWind: 根據wiki，作弊包含欺騙的行為，伊角是當著阿光的面悔 10/24 19:04
→ FoehnWind: 棋，並沒有欺騙他，所以應該只算犯規。 10/24 19:04
推 Nashih: 他中指離開了但食指可能還沒 要硬凹也是蠻有機會的 10/24 19:08
→ cocola: 你能悔棋成功 不就代表你欺騙他自己沒有悔棋 10/24 19:11
→ cocola: 我偷看別人考卷 結果我原本的答案才是對的因此更低分 這樣 10/24 19:13
→ cocola: 還是作弊啊 所以規定都直接寫明行為 不管你實質上得不得利 10/24 19:14
→ groundmon: 那是正式對弈 只要違規就下去了 算不算作弊根本無所謂 10/24 19:23
→ ashkaze: 伊角曾試著裝死是欺騙沒錯啊 10/24 19:32
推 scorpioleo: 伊角竟然作弊 我看錯你了伊角 10/24 19:45
推 ClawRage: 慎一郎 作弊 10/24 19:46
→ ChaosK: 他這個動作是悔棋啊,悔棋當然不算作弊,只是大部分比賽規則 10/24 20:59
→ ChaosK: 不允許悔棋,因此犯規失格 10/24 21:00
→ ChaosK: 而且作弊也沒有一定犯規啊,打籃球故意投不進刷大三元,雖然 10/24 21:09
→ ChaosK: 沒犯規,但大家都會恥笑你作弊 10/24 21:09
→ ChaosK: 或是比賽前一天故意用一些方法讓對手睡不好,規格上沒犯規 10/24 21:10
→ ChaosK: 但這行為也算作弊 10/24 21:10
→ ChaosK: (規則) 10/24 21:13
推 alienfromy: 法學專家那麼多喔 10/24 23:40
推 FoehnWind: 所以應該說，伊角嘗試作弊但是失敗了。 10/25 01:46
推 alen82515: 我是覺得沒有作弊，他又不會因為這個動作拿到額外的優 10/25 07:01
→ alen82515: 勢或好處，最理想（不太可能發生）的情況就只是在對方 10/25 07:01
→ alen82515: 下出下一步之前改下另一個位置而已 10/25 07:01
推 alen82515: 還有故意設計讓對方睡不好被抓到一樣是違規吧... 然後 10/25 07:05
→ alen82515: 刻意刷數據這種沒運動家精神的行為在大家心中含金量會 10/25 07:05
→ alen82515: 大幅減低，基本上跟違規沒兩樣就是了 10/25 07:05
推 supersusu: 進藤就俗辣怕輸 佐為都看不下去 10/25 09:40