推 arrenwu: 能有什麼影響？ 10/26 00:00
→ diabolica: 不 10/26 00:00
推 laladiladi: 如果全中資就不用怕 10/26 00:00
推 w40w40w40w40: 不擔心 幾年前日本人才開始在乎海外市場 只因為他們 10/26 00:01
→ s386644187: A8自己的問題比較大.. 10/26 00:01
→ wl760713: 巴哈動畫瘋越來越多番 中國管制越嚴格 不用怕吧 10/26 00:02
推 ClawRage: 暴風雪: 10/26 00:02
→ w40w40w40w40: 排外 被影響只會讓自負的藝術工作者重新龜起來罷了 10/26 00:02
→ wl760713: B站 現在都很少獨佔了 買的番 超過尺度 就和諧了 10/26 00:03
→ w40w40w40w40: 更別說日本與中國之間的淵源 要日本人集體舔共 可以 10/26 00:03
→ w40w40w40w40: 說是癡人說夢 10/26 00:04
推 finaloltry: 擔心是會擔心 但要看大家有沒有決心拒絕中資相關產品 10/26 00:04
推 arrenwu: B站那個就之前遭到黨的黑手啊 = = 部然我覺得做得滿好 10/26 00:04
推 Bencrie: 可是那個人民幣實在是太多了 (x 10/26 00:05
推 tin123210: 以後背景出現地圖台灣顏色都跟西邊那個一樣而已，但台 10/26 00:05
→ tin123210: 灣人已經習慣了，全世界也沒人在乎。但如果色色的東西 10/26 00:05
→ tin123210: 被管大家就都受不了了 10/26 00:05
推 w40w40w40w40: 最明顯的一點就是中資對於日本動畫的影響 你會發現 10/26 00:06
→ w40w40w40w40: 中資在日本動畫產業的掌握上是處處受到制衡的 名監 10/26 00:07
推 loadingN: 早就有了 不是嗎? 10/26 00:07
→ w40w40w40w40: 督等工作人員、IP等等都不願接受中資 日本人只打算 10/26 00:07
推 a125g: 有黨在 我覺得不用擔心 10/26 00:08
→ w40w40w40w40: 留給自己人製作 比起金錢 他們更在乎創作自由 10/26 00:08
推 ClawRage: 日本在乎創作自由 ㄎㄎㄎ 10/26 00:08
噓 h0103661: 為什麼中國市場介入就是不良影響，你怎麼不先問問把本尊 10/26 00:09
→ h0103661: 冷凍分屍的A8 10/26 00:09
推 afjpwoejfgpe: 感覺那比較像日本企業文化問題，和創作自由關係沒那 10/26 00:09
→ afjpwoejfgpe: 麼大 10/26 00:09
推 gxu66: 中國市場那麼大 一定會有影響啦 只是多或少而已 10/26 00:09
推 gurenmaru: 老IP應該是不用擔心吧 10/26 00:09
→ w40w40w40w40: 這也是為何網飛能比中國更在日本動畫產業中吃的開 10/26 00:09
→ nanachi: 創作自由?那山本太郎和赤松健現在是在忙什麼? 10/26 00:09
→ w40w40w40w40: 排外性格跟創作自由的堅持是兩回事啦 如果只有排外 10/26 00:10
推 sillymon: 影響大概就是溫水煮青蛙 很多題材漸漸地不會有人畫 大家 10/26 00:10
推 Julian9x9x9: 中國劇本審查就機掰啊 什麼作品都像閹割過的一樣 當 10/26 00:10
→ Julian9x9x9: 然有差 10/26 00:10
推 a125g: 日本動畫接受中資的東西 但重點要賣得出去 10/26 00:10
→ sillymon: 也覺得不畫很正常 10/26 00:10
→ afjpwoejfgpe: 反正日本自己的超級封閉體質和先天不良讓ACG界的衰 10/26 00:11
→ afjpwoejfgpe: 退情形很難救，中國的市場和刺激還算是一劑強心針 10/26 00:11
→ w40w40w40w40: 佔主因的話 網飛根本就打不進日本 更別說能多次與 10/26 00:11
→ w40w40w40w40: 湯淺、IG、骨頭社合作了 10/26 00:11
→ afjpwoejfgpe: 網飛的合作模式干預超少啊 10/26 00:12
推 a125g: 做一個黨的洗腦動畫 沒人看有啥用 10/26 00:12
推 w40w40w40w40: 是啊 正因為干預少、經費多 才能吸引到作風較開放的 10/26 00:13
推 sillymon: 或是像電影那樣 得忍受有些奇怪的要素在裡面 10/26 00:13
→ w40w40w40w40: 人才與頂尖公司加入合作 10/26 00:13
推 ClawRage: 可以扮黑人嗎 10/26 00:13
推 gemboy: 跟洗不洗腦沒啥關 重點是賺他錢不能講他543 10/26 00:15
→ nanachi: 其實網飛目前在日本市場的投資，我自己覺得AV帝王最成功 10/26 00:15
→ h0103661: 反過來說，有什麼原因讓你一定要講人家543 10/26 00:17
→ gemboy: 太多案例做了或說了不該說的事被逼道歉 最近就NBA 10/26 00:17
→ siro0207: 是不能講他543 然而你是公司的話 你會另外再做一部有講 10/26 00:17
推 w40w40w40w40: 動畫市場確實不是整體網飛在日本最成功的投資 但如 10/26 00:17
→ siro0207: 他543的作品給非中國外的人觀看嗎? 10/26 00:17
推 utcn92: 中資可以拿來做裏番嗎？我看裏番快窮死了 10/26 00:18
→ siro0207: 一定是只做不講他543的作品給全世界的人看 10/26 00:18
→ w40w40w40w40: 果你只看日本動畫市場的外資的話 網飛是表現最佳的 10/26 00:18
→ siro0207: 所以到最後沒有人的作品會講他543 還會自我審查 10/26 00:19
推 vm4m06: 你搜尋福原p他估算的動畫收入那一塊 10/26 00:19
推 gemboy: 又不一定要跟作品相關 NBA喊個香港加油就被逼道歉 10/26 00:19
→ ClawRage: 不可以打維尼跟不可以殺小女生哪個限制比較煩 10/26 00:20
→ siro0207: 啊 前面講的有語病 是非中國 不是非中國外 10/26 00:20
→ gemboy: 更久之前子瑜莫名其妙被舉報也被道歉 10/26 00:20
→ vm4m06: 他估算如果一集單價1500w的動畫，海外播映權，中國大概500 10/26 00:20
→ vm4m06: w，其他國家1000w 10/26 00:20
推 w40w40w40w40: 另外一個很明顯可觀察的點是 日本動畫並沒有為了外 10/26 00:21
推 mn435: 如果沒人管的話這樣發展下去一定會自我審查優先 10/26 00:21
→ siro0207: 這明顯就是為了錢而放棄創作自由 10/26 00:21
→ w40w40w40w40: 銷中國而做出製作上的屈服或迎合 頂多把撥放權賣給 10/26 00:21
→ mn435: 現在還在蜜月期 10/26 00:22
→ w40w40w40w40: 中方 代理商在自己剪片 10/26 00:22
推 vm4m06: 如果說代理商自己剪片可以過的話，那也算好的了 10/26 00:23
→ vm4m06: 有些題材是代理都沒機會 10/26 00:23
→ mn435: 中資大的話應該會屈服 中華一番XD 10/26 00:23
推 iamnotgm: 日本談創作自由沒啥問題 如果比較對象是中國的話 10/26 00:23
推 w40w40w40w40: 你每次都會聽到「B站又和諧啦~ B站又剪片啦~」 但是 10/26 00:24
→ w40w40w40w40: 哪一次是日方自行製作出屬於中國式政治正確的動畫呢 10/26 00:24
→ vm4m06: 有些是根本沒被代理的，是連被剪片上架的機會都沒有 10/26 00:24
推 YoruHentai: 你要說創作自由日本是很自由沒錯啊 10/26 00:25
→ YoruHentai: 說真的我很好奇 對岸投資結果還被和諧甚至下架 會賠 10/26 00:25
→ YoruHentai: 嗎 10/26 00:25
→ w40w40w40w40: 我上面說的創作自由是指人才的創作自由 原因是中資 10/26 00:26
推 gemboy: 不一定作品本身 相關人員敢公開講香港加油馬上封殺 10/26 00:26
→ vm4m06: b站能剪片上架的至少都還是有賣出代理權的，那種都還好 10/26 00:26
→ YoruHentai: 某一季的島就是B站投資 結果還是和諧下架 10/26 00:26
→ w40w40w40w40: 對於製作的限制會很多 加上中方對於動畫製作缺乏經 10/26 00:26
→ YoruHentai: 其實綜觀現在全世界各地 日本動畫被中國影響的真的算 10/26 00:26
→ YoruHentai: 很少了 10/26 00:26
→ w40w40w40w40: 驗 過多的限制與失效的領導 最後合作效率會非常低 10/26 00:26
→ YoruHentai: 環太平洋第二季我還是很賭爛== 10/26 00:27
推 andy0481: 單純是日本動畫本來就是做給他們日本自己看的 但是你說 10/26 00:27
→ andy0481: 日本ACG的話 那早就一堆被影響了 人中之龍、之前那個輕 10/26 00:28
推 vm4m06: 投資了還被和諧下架，大概也自認虧而已了吧 10/26 00:28
→ andy0481: 小主角在二戰殺人直接整個人黑到不行 還有最近中國愛 10/26 00:28
→ w40w40w40w40: 再舉個再簡單不過的例子 海賊王、火影、巨人等名IP 10/26 00:28
→ vm4m06: 不過製作委員會的制度，就是會大家一起承擔風險，b站可能 10/26 00:29
→ vm4m06: 自己擔最大，但也不是他全擔 10/26 00:29
→ w40w40w40w40: 有哪個為了迎合中國市場而在製作上採取中國式政治正 10/26 00:29
→ w40w40w40w40: 確的妥協呢? 更別提巨人還被中國禁 10/26 00:30
推 YoruHentai: 輕小那個我覺得活該就是ㄏㄏ 就跟在台灣要投資一部宣 10/26 00:30
→ YoruHentai: 傳兩岸統一的作品 也不可能過一樣 10/26 00:30
→ YoruHentai: 說真的 人龍那種和諧如果算是影響 那全世界就是在互 10/26 00:30
→ YoruHentai: 相影響 10/26 00:30
推 vm4m06: 我注意到製作上就顯怪異的是魔禁三舊約19的部分 10/26 00:32
推 a125g: 因為日本作品是賣到全世界的阿 10/26 00:32
→ a125g: 歐美ACG宅每年都有在增加 10/26 00:33
推 vm4m06: 動畫看那麼久，我第一次看到有人做可以砍掉的日常對話，卻 10/26 00:33
→ vm4m06: 把「單集敵人介紹」這種東西坎掉的 10/26 00:33
推 gm79227922: 已經在影響了阿 10/26 00:34
→ a125g: 因為中國和諧自己作品 會先被日本的自己人抵制吧 10/26 00:34
推 libramog: 已經在影響了 10/26 00:35
推 vm4m06: 如果那個「單集敵人介紹」是介紹那些人是網路警察，負責篩 10/26 00:35
→ vm4m06: 檢對內對外網路資訊的話 10/26 00:35
推 cactus44: 日本目前還是世界前兩大ACG市場根本不用擔心吧... 10/26 00:35
推 boris: 沒啥好擔心的，已經影響了 10/26 00:36
推 vm4m06: 那就可以解釋為了怕麻煩製作組就自行和諧，雖然魔禁三本 10/26 00:37
→ vm4m06: 身就是個砍的根本不指望手上沒書的看的懂的片子 10/26 00:37
→ boris: 最近中骨日皮的遊戲多到飛天，以後動畫大概也差不多 10/26 00:37
→ h0103661: 為什麼要覺得是日皮，而不是“日本二次元文化輸出“？ 10/26 00:39
→ w40w40w40w40: 中骨日皮不是中國被日本文化輸出的影響嗎? 10/26 00:41
→ w40w40w40w40: 像那個艦B 崩崩崩 10/26 00:41
推 YoruHentai: 中骨日皮就是被日本動漫侵蝕的證明啊LUL 10/26 00:42
推 vm4m06: 魔禁三也把學園都市外圍是個正圓形巨大圍牆圈起來的城市 10/26 00:42
→ vm4m06: 給砍了，學都全景圖配上粒子加速器的路徑圖是我原本很想 10/26 00:42
→ vm4m06: 看的段落 10/26 00:42
→ YoruHentai: 不然你做大富翁十那種風格 誰要玩 10/26 00:42
推 vm4m06: 這裡的說明大概也是怕麻煩就和諧掉了，做些日常橋段就好 10/26 00:45
→ nanachi: 是影響沒錯，但像艦B那種已經反過來吃日本市場了 10/26 00:46
推 boris: 是侵蝕嗎？不是抄起來，然後再輸回日本去嗎？ 10/26 00:47
推 YoruHentai: 吃日本市場.....啊然後勒 10/26 00:48
推 vm4m06: 再看看福原p舉的收入比例，現在碟片能賣3000的已經算很好 10/26 00:49
→ vm4m06: 的了 10/26 00:49
→ nanachi: 借日本的殼，實質還是中國手遊阿 10/26 00:49
推 YoruHentai: 對啊所以這沒什麼問題吧 人家又沒影響到讓日本人要跪 10/26 00:50
→ YoruHentai: 舔中國 10/26 00:50
推 vm4m06: 日本市場的影響力還是有，只是看碟片和出版社銷量的下跌， 10/26 00:51
→ vm4m06: 趨勢大概也是一路下跌了 10/26 00:51
→ YoruHentai: 而且他也沒侵蝕到幹下其他IP FGO還躺在那邊勒 10/26 00:52
推 boris: 20幾年前也沒人想到台灣歌手要跪舔 10/26 00:52
→ YoruHentai: 這種程度的影響根本不算啥 而且艦B方搞河蟹的反而是 10/26 00:53
→ YoruHentai: 自己中國人勒 10/26 00:53
推 h0103661: 你拿第一名當然看起來撐的住，你看看旁邊那些屍體XD 10/26 00:53
→ YoruHentai: 哪些屍體 GBF? 偶像大師? 10/26 00:54
推 vm4m06: 日本國內碟片要多賣個幾千分，收益才抵的過中國的版權收入 10/26 00:54
→ vm4m06: ，但是看現在的碟片市場，指望這種事情真的很難 10/26 00:54
→ nanachi: 我還是認為不能小看中國市場影響，暴雪事件真的讓人驚覺 10/26 00:55
推 h0103661: 提督們：幫…幫復 10/26 00:56
→ nanachi: NBA和迪士尼的發言更不用說了 10/26 00:56
→ vcvcagay: 是 他一定會跪舔 這答案可以嗎 10/26 00:56
推 YoruHentai: 所以你覺得艦C是屍體喔LUL 10/26 00:56
→ vcvcagay: 艦c變成屍體了? 什麼時候發生的事 10/26 00:57
推 vm4m06: 福原p舉的例子，中國市場收益抓6000w，碟片卷均3000份的 10/26 00:57
→ vm4m06: 收益抓2100w 10/26 00:57
→ vm4m06: 現在碟片卷均幾百已經是常態，卷均3000已經算賣的很好 10/26 00:58
推 h0103661: 是是，我的錯，沒島都不算，抱歉是我引戰，我道歉 10/26 00:58
→ nanachi: 沒有說跪舔啦，只是認為日本蹲自家市場能吃多久也是問題 10/26 00:58
推 YoruHentai: 沒人說你有錯啊 只是你抓艦C出來很好笑而已 10/26 00:59
→ YoruHentai: 蛤 歐美不算市場喔 10/26 00:59
推 vm4m06: 看那個收益比重可以說靠海外版權在撐住不大虧，而其中， 10/26 01:00
→ vm4m06: 中國佔1/3，其他國家佔2/3 10/26 01:00
→ nanachi: 歐美當然發展很不錯，但又有另一層面的問題了 10/26 01:00
推 YoruHentai: 影響跟跪舔是兩回事 不可能不影響 中國這麼大的經濟 10/26 01:01
→ YoruHentai: 體 10/26 01:01
→ YoruHentai: NBA跟暴雪這次會爆 是因為有低能兒一心想跪舔 10/26 01:02
推 vm4m06: 中國限制網路之後，看的出來異世界和戀愛番格鬥番那些， 10/26 01:06
→ vm4m06: 平臺會大推 10/26 01:06
推 vm4m06: 但是佐賀巨人就賺不到中國的版權收入 10/26 01:07
推 YoruHentai: 佐賀不是被站買走 10/26 01:08
→ YoruHentai: a站 10/26 01:08
→ YoruHentai: 連LIVE播放權都在a站 10/26 01:08
推 vm4m06: 他們影響力就是有，至於日本會不會被影響，應該有些會選 10/26 01:10
→ vm4m06: 擇繼續找中國能播的題材投資，有些自己想辦法 10/26 01:10
→ vm4m06: 佐賀我記得也有被檢舉吧 10/26 01:11
推 YoruHentai: 只是被檢舉吧 而且我記得恢復了 10/26 01:12
推 arceus: 有$$注資是好事 該擔心的是川普政府跟UN 10/26 01:12
→ nanachi: 海外市場算是讓日本動畫有續命的機會 10/26 01:12
→ arceus: 一個打擊兒童風化一個打擊射擊遊戲 還難以拒絕 10/26 01:13
推 vm4m06: 海外不吃的題材，就看日本自己撐不撐的住 10/26 01:15
推 umano: 你忘了歐美 10/26 01:15
推 vm4m06: 看碟片和出版品的衰退，我是不覺得日本市場未來前途一片 10/26 01:17
→ vm4m06: 光明啦，雖然現在還有的賺 10/26 01:17
推 good74152: 日本動畫問題超大 一堆血汗公司 我還很希望中國或歐美 10/26 01:17
→ good74152: 可以提供更多資金咧 10/26 01:17
→ vm4m06: 歐美也不是什麼都吃啊 10/26 01:18
推 vm4m06: 歐美有他們自己的偏好，不一定是政府篩選的問題 10/26 01:20
→ w40w40w40w40: 就說了歐美跟日本不一樣 更是跟台灣不一樣... 歐美 10/26 01:20
→ w40w40w40w40: 不像日本有排外性格、與中國有歷史淵源 自然對中資 10/26 01:20
→ w40w40w40w40: 的接受度較高 但日本完全不是一回事啊 10/26 01:20
推 iamsocool: 創作自由在東奧申請以後就是個笑話 不好笑的 10/26 01:22
推 YoruHentai: 哪裡好笑LUL 10/26 01:23
→ YoruHentai: 還是現在有下令不準做什麼題材嗎LUL 10/26 01:23
推 w40w40w40w40: 就算中國市場對日本很重要 但是有什麼徵兆或是案例 10/26 01:24
→ w40w40w40w40: 指出中國能夠操縱日本產業嗎？ 我是沒發現啦 10/26 01:24
→ w40w40w40w40: 各種名ip還是各做各的 巨人被中國禁也是漫畫照賣、 10/26 01:26
→ w40w40w40w40: 動畫照做 絲毫看不出日本人會跪舔的跡象啊 10/26 01:26
推 vm4m06: 目前就大概是個別的案子是拿中資的錢在做而已，沒到整個 10/26 01:26
→ vm4m06: 產業 10/26 01:26
推 YoruHentai: 所以我覺得影響跟跪舔是兩回事就對了 10/26 01:27
→ w40w40w40w40: 個案一定有 但嚴重程度微乎其微 等頂尖人才與企業都 10/26 01:28
→ w40w40w40w40: 被中資控制 那才叫作嚴重 那才能與NBA、暴雪、迪士 10/26 01:28
→ w40w40w40w40: 尼相提並論 10/26 01:28
推 mikeneko: 不用擔心，因為已經沒救了 10/26 01:31
→ mikeneko: 你會去特地擔心癌末患者的病情嗎? 10/26 01:31
推 gm79227922: 其實配合審查調整時間已經是一種影響了 10/26 01:32
推 YoruHentai: 這叫癌末 那暴雪跟好萊塢是已經入土了嗎 10/26 01:42
→ jackz: 明明就中國舔日本 10/26 02:05
→ umano: 黨扣你精日的帽子 你就完了 10/26 02:09
推 shun01: 還好吧！一來做專門講543的其實很難賺錢，二來日本人的個 10/26 02:20
→ shun01: 性其實也不是很愛講543 10/26 02:20
推 KWBilly: 看看nba跟暴雪，我覺得日本已經好很多了，雖然未來不好 10/26 02:40
→ KWBilly: 說 10/26 02:40
推 mn435: 等明顯到大家都看得出來時早就沒救了 10/26 03:04
噓 aaron97: 不會 滾 10/26 03:20
推 eric2057: 真的啊很怕啊看看遊戲界 到處都是騰訊的影子 哎 10/26 04:30
→ AN94: 早就有影響了 10/26 06:25
推 mibbl0: 除非日本動畫自己畫出小熊維尼 被五毛圍攻 然後為了舔共就 10/26 06:56
→ mibbl0: 跪了 最後被南方抓到題材繼續狂酸？ 10/26 06:56
推 ionchips: 先才跑過頭就會像限韓令那樣限制 10/26 07:17
→ ionchips: *先猜 10/26 07:17
推 GonVolcano: 日本還是有外包給中國，不過蠻平衡的 10/26 07:25
推 a032100: 會 一堆畫面被閹割 10/26 07:47
推 luna2000sea: 舔起來啊 錢那麼多怎麼不舔 10/26 08:29
推 mizuarashi: 為啥大家覺得不會被影響？忘記Sega的人龍做過啥了嗎 10/26 09:19
→ mizuarashi: ？ 10/26 09:19
→ mizuarashi: 更別說很多種活動不會來台灣，但會去中國上海 10/26 09:20
推 Han199281: 中資影響日本動畫已經是現在進行式了 10/26 10:01
→ Nravir: 怕變成好萊屋、迪士尼那樣嗎?硬塞個中國人讓他們高潮買爆? 10/26 10:22
推 w40w40w40w40: 補充一點 我上述所說的狀況皆是日本動漫的部分 遊 10/26 10:42
→ w40w40w40w40: 戲我不清楚 10/26 10:42
推 tkdiven: 其實日本的業界其實相當不健康，倒過一次重整之後才會比 10/26 14:40
→ tkdiven: 較好，但是中國的資金延長了業績不健康的週期，我想這應 10/26 14:40
→ tkdiven: 該是目前最大的影響 10/26 14:40
推 DarkHolbach: NBA其實還好，阿銀比想像中的強硬 10/26 15:01
推 peter821201: 不會。就是因為中國只能看、賞玩這種，以服務群眾為 10/26 17:36
→ peter821201: 唯一目的的acg類型，中國的作品自然不能從多元發展 10/26 17:36
→ peter821201: 中脫穎而出成為主流，永遠落於人後以抄襲的東西為樂 10/26 17:36
→ peter821201: 。 10/26 17:36