Re: [閒聊] 誰是Talos？上古卷軸的九神之一

[AnotherSide (クウソウ)]

: 噓 hylio7754: 上古卷軸世界是夢？ 願聞詳解                          10/27 22:42

看到有人問就來補充一下

「神之夢」可以算是整個上古設定/世界觀裡最核心的部分……但大概也是最不重要的

主要當然是因為靠北艱澀到你幾乎可以拿去哲學系寫篇論文

還有就是你也很難直接從劇情/對話/設定裡找到關於這部分的著墨

所以關於這部分也會有一堆滾學家群魔亂舞戰個不停

非專業滾學家，以下可能有誤，歡迎指正

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總之，我可以直接告訴你，你最常聽到上古設定/背景/劇情的討論都是表層的

沒錯，就算牽扯到龍破這解釋不清可以戰三百天的鬼設定也還只能說是表層的討論

整個上古的核心概念就是「神之夢」，又或者說一場哲學思辨。

神之夢，顧名思義就是主神阿努在殺害帕德梅後做的一場夢。

湮滅虛空與et'Ada（八聖靈洛克汗跟那堆魔神皆屬於此）也在夢中誕生。

接著洛克汗與八聖靈創世，諸神的競技場奈恩於是誕生。

故事進展到這邊的時間軸同時也是整個上古裡概念的強度對照表：
神之夢 ＞ 湮滅  ＞ 奈恩
 阿努  ＞et'Ada ＞ 奈恩上的芸芸眾生


正因為阿努是萬物之始，整個世界都是他的一場夢，所以他超脫凌駕一切之外

而那堆魔神儘管秋條到不行，大袞還要動用阿卡托什附體才踹的回去

在阿努面前依然什麼都不是

不過這也是廢話，所有一切都在他夢裡，他一醒大家都不用玩了。

…………但真的沒有跳脫這個的方法嗎？

「CHIM」

這就是這個問題的答案，注意是全大寫CHIM。

前面說到，整個世界就是一場神之夢，即使強如魔神也只是夢中一角。

一旦「你」意識到這件事，你就無可避免的會得到「自己並不實際存在」這個結論。

而這個結論將會導致「你」進入零和狀態，進而湮滅。

而CHIM則是……

我們可以理解成靠著極度強烈的自我意識，強行扭轉了「自己不存在」的結論

轉而得到「乾我屁事，林北丟系林北啦幹」這個結論

目前整個上古卷軸世界觀裡，普遍被認為達到這個境界的只有兩個人

前者是原文主角talos，後者則是永遠的哲學戰場Vivec。


更好理解的方法就是：

整個上古卷軸（世界）就只是一款電玩（阿努的夢）

而CHIMer意識到了自己只是一個NPC（夢中的角色）

但他們不甘於此，於是跳脫出了原本NPC的框架，達到了與你（阿努）同樣的地位。

就像Vivec，據滾學家考證，他的話都不是對你的「角色」說，而是對「玩家」說的。


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所以CHIM到底是啥啊？

我也不知道我覺得上古卷軸15應該就會解釋了。

當然前提是B社那時還沒倒啦，ㄏㄏ

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推 secundus: 6先出得了再說吧...
推 blackone979: 出個上古76就超越了
推 secundus: 現在有上古online就是了啦
推 e04su3no: 第一次知道這個設定
→ e04su3no: 上古設定真的很有意思，但遊戲劇情只表現了一成的有趣
推 joe199277: 上古的世界觀很不錯
→ yuizero: 應該說 遊戲只表現了設定的一成  但這一成真的很有趣
→ yuizero: 9神和12魔神....可惜都是支線
→ deepseas: 這些設定以後應該很難看到...
推 shadow0326: 有人說CHIM就是夢裡的李奧納多，有人說是母體裡的neo
→ windnduck: 好神的設定....
推 owlman: 有老滾就推
推 TARORO6575: 有關於Pelinal這個角色的八卦嗎
→ TARORO6575: 之前玩斯丹達爾的警戒者這個Mod後一直對他很感興趣
→ YamagiN: 個人理解是 CHIMer就是在夢中的清醒者
推 hylio7754: 感謝講解 有點像ai長腦跳出網路的感覺
推 linlin110: 領悟到CHIM的個體可以有神一般的力量，Tiber Septim在
→ linlin110: 世時有辦法改變Cyrodiil的地形就是靠這個
→ qaz911420: 其實正確來說不是競技場 是 灰色的可能性 競技場算是誤
→ qaz911420: 解