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我對日本ACG作品裡的政治類有看過王牌至尊、政治最前線,尤其是後者對於日本政壇可 說是剖析很深入,但我現在看很多作品的政治戲不是劇情過於簡單,就是謀略太淺顯,有 種玩扮家家酒的感覺,是因為日本人政治觀念普遍不足嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 134.208.40.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1572317299.A.4A5.html
ThreekRoger: 醫龍很讚阿 10/29 10:49
Ttei: 現實一堆智障事啊 10/29 10:50
longkiss0618: 鋼彈00第一季看一下 10/29 10:50
fantasy15: 很多跟醫院或特殊類醫生的日劇很多都描述得很深刻阿 10/29 10:51
chewie: 客群吧 政治最前線是在成人漫畫月刊(ミスターマガジン已停 10/29 10:52
sleepyeye: 不用到老害嚴重的日本 台灣行政現實就常蠢的不合理了 10/29 10:52
chewie: 刊)上連載 可以討論比較深入的議題 10/29 10:52
j27910681: 巨人算不算政治戲 10/29 10:52
a125g: 銀英 攻殼 10/29 10:53
ThreekRoger: 巨人雖然有但沒很深入的感覺 10/29 10:53
a125g: 你看acg當然很少 要跨出去找 10/29 10:53
chewie: 王牌至尊算是真的在少年漫畫雜誌上討論了 當然切入的角度 10/29 10:54
a125g: 現在都是垃圾異世界 10/29 10:54
chewie: 也比較...天真..或說簡化吧 還是要看目標客群啦 10/29 10:54
chewie: 再者就是...對 後進作者們寫不出來:P 10/29 10:55
nanachi: 所以我政治類多半看歐美,像權力遊戲、紙牌屋 10/29 10:55
TARORO6575: 聖堂教父算好還是差啊 10/29 10:55
arrenwu: 聖堂教父那個我覺得太唬爛 10/29 10:56
forsakesheep: 因為沒參與真的很難寫深入吧... 10/29 10:57
F0314: 權力遊戲從政治演到尾聲變成正智障 10/29 10:57
forsakesheep: 有些比較黑或是檯面下的,正式去訪談根本沒人會提 10/29 10:57
Flyroach: 其實是真的要談很嚴謹的政治角力的就不會紅呀... 10/29 10:58
Xpwa563704ju: 權遊這糞結尾,還好我沒看完 10/29 10:58
GonVolcano: 島耕作寫到日本政府反省正視 10/29 11:00
dieorrun: 說個笑話 在acg找政治戲 10/29 11:00
twic: 戲劇講政治都蠻唬爛的 10/29 11:01
YoruHentai: 比較好奇台灣的政治這麼狂熱 為什麼正經的政治作品沒 10/29 11:01
YoruHentai: 幾篇 10/29 11:01
l22573729: 紙牌屋 指定倖存者之類,美劇的政治劇水準比較高 10/29 11:01
l22573729: 幾年前中國的宮鬥劇可能都贏日本 10/29 11:01
l22573729: 基本上是日本人政治冷感 10/29 11:01
l22573729: 台灣沒有是因為只要有人想做 某族群就會靠腰 最後就不 10/29 11:03
l22573729: 想做 10/29 11:03
F0314: 可能就是太狂熱了 不管寫誰壞都會被支持者戰 製作人要扛很 10/29 11:03
F0314: 大的壓力 10/29 11:03
chewie: 某方面是因為現實比戲劇精彩XD 10/29 11:03
fragmentwing: 機動警察看一下吧 10/29 11:03
johnli: 不過現實的政治耍蠢的也不少了 10/29 11:03
YoruHentai: 所以我覺得冷感或狂熱對創作沒什麼影響就是 10/29 11:03
Flyroach: 命運之人呀,國稅監察官呀,都不錯吧 10/29 11:04
MikuNoPantsu: 政治沒那麼簡單 有些人講一口好政治結果連辦公室政 10/29 11:04
forsakesheep: 台灣就是狂粉,不准別人批評自己支持的 10/29 11:04
graywater: 年輕世代對政治很冷感吧,台灣好像也越來越邁入這冷感 10/29 11:04
graywater: 狀態了 10/29 11:04
twic: 政治牽扯的人、階層、產業和利益太多了 根本沒有作品能完整 10/29 11:04
twic: 呈現 頂多描寫大致的政治背景(如今年神作核爆家園) 10/29 11:04
MikuNoPantsu: 治都玩得迷迷冒冒 10/29 11:04
Flyroach: 還是你們都拿真人連續劇跟小說打ACG?那當然客群就不同 10/29 11:04
YoruHentai: 台灣檯面上都跟垃圾一樣 想熱也熱不起來 10/29 11:04
max83111: 看ACG的幹嘛 現實的看不夠嗎 再精采都沒現實的精采阿 10/29 11:05
YoruHentai: 當你發現你年滿20 終於能投總統時 檯面上那兩個 能熱 10/29 11:05
YoruHentai: 嗎XDD 10/29 11:05
Zeroyeu: 銀與金 10/29 11:05
twic: 臺灣根本不算政治狂熱 頂多是偶像和信仰狂熱 10/29 11:05
F0314: 今天還出現量子追蹤器 這種劇情不管放在動漫或影視都會被罵 10/29 11:06
F0314: 太唬爛 10/29 11:06
an94mod0: 日本普遍不懂政治吧 10/29 11:06
Stan6003: 看一下押井守的動畫作品吧 10/29 11:06
l22573729: 真人連續劇為什麼不能打acg? 10/29 11:07
chewie: 二來是日本困於派閥與政治世家 真的很難不讓人不冷感..台 10/29 11:07
l22573729: 都是娛樂產業一起公平競爭阿 10/29 11:07
dieorrun: 還有啦 政治狂熱還看啥虛幻的 幹嘛不看政治評論節目 10/29 11:07
nanachi: 押井守的當然看過,但他是少數 10/29 11:07
chewie: 灣這方面是還有機會一點... 10/29 11:07
Flyroach: 因為日本也有比較有政治戲的連續劇,結果拿ACG比歐美連 10/29 11:07
fragmentwing: 沒看過不過憂國的拉斯普欽據說不錯? 10/29 11:07
Flyroach: 續劇,最後得結論是日本人政治觀念不足,我覺得很詭異 10/29 11:08
khsa3200: 台灣對政治人物都有種救世主的幻想,只要誰誰誰上了就 10/29 11:08
khsa3200: 一切問題都會解決,而且一般民眾不注重立委議員選舉, 10/29 11:08
khsa3200: 只看總統或顏色來跟著投 10/29 11:08
fragmentwing: 日本政治冷感反而有機會大破大立 像宅宅投票和反nhk 10/29 11:09
fragmentwing: 黨之類的 反觀 10/29 11:09
brance1093: 中國不只有宮鬥戲好嗎 推薦1994年的電影“背靠背 臉對 10/29 11:09
brance1093: 臉” 10/29 11:09
YoruHentai: 就台灣芒果乾很重啊 當然要投救世主== 10/29 11:09
willytp97121: 我覺得攻殼算寫的很棒 尤其第二季根本是神政治戲 10/29 11:09
brance1093: 只是習維尼跟現在的廣電不會再有這種片就是 10/29 11:10
dieorrun: 然後美劇政治戲就真的很多嗎 還是少數幾個有點水準的 10/29 11:10
winter0723: 在西洽談這個有點搞笑 10/29 11:10
nanachi: 最近日本的話是山本太郎吧,他雖然是左派但是人 10/29 11:10
nanachi: 氣很高,據說要參選東京都知事 10/29 11:10
hitsuchi: 美劇公司鬥爭戲不少啦,相較日本 10/29 11:12
Shift2: 在台灣敢這樣拉消費稅下屆一定換黨作吧 日本會嗎? 10/29 11:12
chewie: 那也才出一兩個議員而已 日本首相不是政二代或政N代的屈指 10/29 11:12
chewie: 可數... 10/29 11:12
nanachi: 安倍現在是權傾一時,誰知道他能不能找到接班人 10/29 11:13
YoruHentai: 誰知道 農地工廠都能過了LUL 10/29 11:15
YoruHentai: 不如這樣說 DPP這樣拉消費稅 你2020就敢投韓嗎 10/29 11:16
Flyroach: 這消費稅當初是民主黨通過的,你是要換誰 10/29 11:16
dieorrun: 日本也有白色巨塔啊 10/29 11:17
YoruHentai: 問題就是現在的很爛 可是回頭一看 另一個更爛 你要怎 10/29 11:17
YoruHentai: 麼辦 10/29 11:17
F0314: 這就是政治啊 永遠都在垃圾堆裡挑比較不爛的 10/29 11:18
supersusu: 白色巨塔: 10/29 11:19
chuckni: 不好寫又沒客群,動漫小說這年頭都往快餐簡潔的路線靠齊 10/29 11:19
chuckni: 了 10/29 11:19
F0314: 台灣很多人有奇怪的思想 永遠都把政治人物當成神膜拜 而不 10/29 11:20
F0314: 是當成工具使用 10/29 11:20
chuckni: 寫得好本身就很難了就算寫好了觀眾買不買單又是另一回事 10/29 11:20
ericayou: 國會議員 10/29 11:20
aaron5555: 因為政治戲很難寫 還要鋪一堆世界觀 10/29 11:21
aaron5555: 你看鋼彈為了把聯邦和吉翁的政治講個大概扯了多少東西 10/29 11:22
bnn: 重點是要賣錢啊,奶子那麼好賺幹嘛寫政治 10/29 11:31
LoveMakeLove: 希望台灣能朝向日本政治冷感方向邁進,AKB總選舉都 10/29 11:34
LoveMakeLove: 比參眾議員選舉重要 10/29 11:34
YoruHentai: 台灣選舉很像AKB總選拳啊 10/29 11:38
a1379: 台灣人就嚮往強人政治啊 才不想思考未來 10/29 11:40
a1379: 整天期望一個神人出來解決一切問題 10/29 11:40
a1379: 這種思想怎麼會有啥政治作品好看 10/29 11:41
astrayzip: 台灣人是選神,不是真的有心參與政治 10/29 11:41
a1379: 日本就是冷感啦 作品客群對政治沒興趣就沒人寫 10/29 11:41
astrayzip: 你自己看狂熱者有幾個有去了解自己縣市總預算跟真正的 10/29 11:42
astrayzip: 財務狀況的 10/29 11:42
astrayzip: 連自己縣市每年開支多少都不清楚的人怎有可能有能力去 10/29 11:42
astrayzip: 判別施政的良劣 10/29 11:42
astrayzip: 最後就是淪為陣營同溫層跟被媒體操弄的局面 10/29 11:43
astrayzip: 然後成天跟著帶風向的一起打佔縣市預算比例很低的小事 10/29 11:43
astrayzip: 件 10/29 11:43
astrayzip: 放任真的浪費錢的政策施行 10/29 11:43
a1379: 所以台灣就是兩年一次的宗教戰爭啊 10/29 11:44
twic: 搞不清楚農地工廠問題就別嘴了 你以爲是玩遊戲按個鍵工廠都 10/29 11:44
twic: 消失農地恢復耕種綠意盎然工人自動有新工作嗎 這就是政治難 10/29 11:44
twic: 的地方 10/29 11:44
YoruHentai: 抱歉我不該嘴QQ 會有工人失業嗯我知道QQ 10/29 11:45
a1379: 不只是失業啦 之後工廠關了那塊地誰處理 10/29 11:48
a1379: 工廠倒了大家沒錢了 污染還在啊 10/29 11:49
a1379: 現實的政治就是一堆兩難 怎麼做都被罵 10/29 11:49
Syoshinsya: 哈哈,這種護航勒w 10/29 11:54
chichen: 一直講台灣政治人物都很差,那能講一下有哪個民主國家的 10/29 11:58
chichen: 執政黨當的很好沒有被罵你覺得佩服的 10/29 11:58
x6urvery: 以後詐騙集團被抄也可以說 你知道害多少人失業嗎 10/29 11:58
legendmtg: 政治最前線蠻好看的 10/29 12:00
LoveMakeLove: 日本ACG客群對JK的胖次顏色還比較感興趣,最好是藍 10/29 12:01
LoveMakeLove: 白碗 10/29 12:01
twic: 真的有大問題請時力和柯照三餐定搶政黨票啊 都嘛知道這戰不 10/29 12:02
twic: 起來 btw你確定要把工人跟詐騙集團比? 10/29 12:02
xxx60709: 鋼彈政治戲個人蠻推W的,有把內戰角力跟利益互換的部分 10/29 12:03
xxx60709: 描寫出來 10/29 12:03
Syoshinsya: 這種妥協的雙標用在首都的幾個案例就罵到什麼難聽的鬼 10/29 12:03
Syoshinsya: 話都出的來,不是不準你罵,又不是共仔,還是也差不多 10/29 12:03
Syoshinsya: 了? 10/29 12:03
Syoshinsya: 但這種只準自己罵的噁心雙標還真是無話可說 XDD 10/29 12:03
YoruHentai: 黃國昌有打過農地工廠好嗎...... 10/29 12:06
twic: 對啊 所以DPP很臭 柯連任了啊 10/29 12:06
loadingN: 這種東西說穿了就是利益分配,看多只會覺得噁心 10/29 12:08
y1896547: 執政黨很努力了 上任三年拆了十七間工廠 10/29 12:08
ZihYaoLin: 沉默的艦隊那種算嗎? 10/29 12:11
shawntwo: 日本政治參與度超低的,可能在亞洲區只比中國好一點而已 10/29 12:13
zxc15793: 木村拓哉演總理那部 太過理想化 10/29 12:14
xxx60709: 說到理想化,正宗哥也是超級理想的菁英效率政府 10/29 12:17
xxx60709: 而且裡面還沒有G8人搗亂 10/29 12:17
Syoshinsya: 平均一年拆掉三間多,真是驚人的速度,這樣的成就肯定 10/29 12:22
Syoshinsya: 對於台灣獨立建國的進程是了不起的一大步! 10/29 12:22
sdhpipt: 日本的政治劇 推薦看一下近期日劇民眾之敵 這齣還比較有 10/29 12:27
sdhpipt: 味道 裡面關於派閥的組成 以及地方政治資源分配方式可看 10/29 12:27
t0584224: 機動警察劇場版2 10/29 12:33
aaron97: ㄍㄋㄆㄕ 10/29 12:37
nihilistrue: 讀者的水準也不一定能跟得上,嘴巴講尊重專業很容易 10/29 12:47
nihilistrue: ,實際上每個一知半解的都和計程車司機一樣當自己很 10/29 12:47
nihilistrue: 懂的情況很常見,光看推文都知道醫龍講過的道理也沒 10/29 12:48
murasakiahn: 台灣政治很像宗教狂熱及偶像崇拜真的很有趣,但日本 10/29 12:48
murasakiahn: 新聞都沒有描繪出來好可惜。 10/29 12:48
nihilistrue: 幾個人懂了,還不如就王牌至尊那樣看爽就好。 10/29 12:48
ji3g4up6m3: 憂國的拉斯普廷不錯 講日俄外交跟領土問題 不過是自 10/29 12:57
ji3g4up6m3: 傳改編的就是了 10/29 12:57
nihilistrue: 醫龍的政治戲,在某些讀者的眼光看來,沒把毒瘤醫生 10/29 12:58
nihilistrue: 全部開除就是同流合污,沒讓實習醫生都能開刀說重視 10/29 12:58
nihilistrue: 實習醫生只是騙票,沒讓女醫生能直接休整年全薪假也 10/29 12:58
nihilistrue: 是打假球,還讓教授全身而退沒抓去關,根本是假改革 10/29 12:58
nihilistrue: 的走狗。當讀者對政治的觀念都是少年漫畫等級,那深 10/29 12:58
nihilistrue: 入描寫也只是自討苦吃而已。 10/29 12:58
discoveryray: 政治系 加 整天說教 =糞作 10/29 12:59
LI40: 政治也是一門學問,要描寫好並不容易,寫不好很容易變成刻板 10/29 12:59
LI40: 印象式描寫 10/29 12:59
CCNK: 期待國際橋牌社當中 10/29 13:20
cheric: 因為寫嚴肅的政治戲 一般人看了會覺得很無聊 10/29 13:28
Foot: 說真的 現實的政治戲也很難看 政治戲要好看反而不能太寫實 10/29 13:29
LI40: 正宗哥老“國內政治”部分就很日本國政治R 10/29 13:33
LI40: 所以有些人覺得正宗哥吉拉不好看就是這樣 10/29 13:33
st950127st: 484沒看過攻殼SAC 10/29 13:40
sundazlas: 異世界也能寫政治啊 但都寫的天真又制式 10/29 13:55
ATONG25: 這世上政治智商最低的明明就台灣人吧 狂熱? 10/29 14:35
w40w40w40w40: 台灣在太陽花學運後年輕世代有重回政治投入的熱情了 10/29 14:45
w40w40w40w40: 2018親中派的勝利更是刺激年輕勢力的危機意識 加上 10/29 14:47
w40w40w40w40: 香港反送中的運動發酵 台灣年輕勢力有逐漸走向激進 10/29 14:47
w40w40w40w40: 的傾向(不過比起歐美香港 還是太過保守了) 10/29 14:48
xxxg00w0: change啊 雖然有點太理想化 10/29 15:16
ATONG25: 激起一堆左膠吧 10/29 15:42
ihero: 臺灣政治劇則是一堆偷看劇本 10/29 16:28
rayven: 基本上就這兩部值得看 10/29 18:26
rayven: 還有一部政治很不正確的憂國拉斯普欽 10/29 18:29
bluejark: 台灣政治狂熱是笑話啊 不就被一群政客操弄議題 11/03 18:22
bluejark: 講得很關心國家政策立場不同一瞬間就突然不說話了 11/03 18:25
bluejark: 你們當時在網上支持的人現在在做什麼你們知道知道嗎 11/03 18:31
bluejark: 真正的政治不在於當下而是在你看不到的地方 11/03 18:32
bluejark: 而且使用言語遊戲迷惑群眾也是政治戲必備的一環 11/03 18:33