推 highwayshih: 看了下設定 大概是裝甲車等級的裝甲而已吧 10/30 00:09
→ bnn: 打仗一直都不是佔領而已啊,守得住(補給線沒斷)還要鎮壓 10/30 00:10
→ NoOneThere: 單體戰力靠物量就能輾過去啦, 而且各國一樣都有魔導師 10/30 00:10
→ highwayshih: 不過扛著這種裝甲打巷戰還是很可怕就是了 10/30 00:10
推 kinomon: 這麼好打下來亞雷努就不用大屠殺惹 10/30 00:11
→ zxcasd848: 重機槍的威力就可以打穿防禦殼了，優勢沒有那麼誇張 10/30 00:12
→ NoOneThere: 而且魔導師的殼和裝甲不一樣, 比較像是額外血條只要密 10/30 00:12
→ NoOneThere: 集開火就算只是小型衝鋒槍也能打爆 10/30 00:12
→ fragmentwing: 優勢沒那麼誇張 問題是歷史上德軍真的很近阿 10/30 00:12
→ fragmentwing: 而且說到補給 魔導師又是低補給 10/30 00:13
→ fragmentwing: 20mm應該是可以擋下 拿防空機槍去推的話 10/30 00:14
→ zxcasd848: 會覺得魔導兵超強是因為譚雅用兵能力可以說是列強中的 10/30 00:14
→ zxcasd848: ace of aces了 ，也只有聯合王國的德瑞克可以比得上 10/30 00:14
→ melzard: 魔導師的補給和輸出破壞力簡直誇張得不成比例 10/30 00:15
→ fragmentwing: 而且歷史上包圍列寧格勒真的有夠久 還是有辦法維持 10/30 00:16
→ fragmentwing: 補給 10/30 00:16
→ zxcasd848: 小說有提到加強防禦可以擋下75mm的口徑 10/30 00:16
→ bnn: 沒拿下資源地帶基本就輸了.吃下去那麼大塊你也要時間消化 10/30 00:17
→ fragmentwing: 75mm...... 10/30 00:17
→ bnn: 正史(和小說)都是捉襟見肘的狀態,拖下去或佔領都還是要輸 10/30 00:18
→ NoOneThere: 擋下是擋一發, 可是也說被近距集火就連步兵也能打爆 10/30 00:19
→ fragmentwing: 謎之防禦力 10/30 00:19
→ NoOneThere: 所以才說他比較像血條 10/30 00:19
→ fragmentwing: 不過冬天前那波應該是能桶進莫斯科的 10/30 00:20
推 zxcasd848: 而且光是加強防禦就不能攻擊了，數量就是暴力 10/30 00:20
→ fragmentwing: 但能不能打到歷史上德軍定的進度 應該還是很難 10/30 00:20
→ zxcasd848: 要雷小說後面的戰略狀況嗎？ 10/30 00:21
→ bnn: 一個加強大隊算你50個人要守幾百平方公里是不可能的,補給是普 10/30 00:21
→ bnn: 通軍隊還是必要的地面佔領和鎮壓和接收部隊 10/30 00:22
→ zxcasd848: 魔導兵用來防守很浪費耶，他的優點是快速反應能力和瞬 10/30 00:23
→ zxcasd848: 間爆發力 10/30 00:23
→ NoOneThere: 帝國比史實慘多啦, 史實瑞典芬蘭都有幫忙扛蘇聯, 帝國 10/30 00:23
→ fragmentwing: 所以就是拚看看冬天前那一槍能打到多遠啊 10/30 00:24
→ fragmentwing: 魔導師的性質和德國的性格還滿相似的 10/30 00:24
→ NoOneThere: 不只沒人幫扛還要花大量物力去處理協約佔領區游擊隊.. 10/30 00:25
→ fragmentwing: 史實瑞典有扛? 10/30 00:25
→ NoOneThere: 瑞典有提供大量物資給芬蘭 10/30 00:26
推 zxcasd848: 史實上的盟友也都沒有，義大利是保持「善意」的中立 10/30 00:26
→ bnn: 然而帝國不算不相容的鐵路系統,就連地面接收都只能佔著點 10/30 00:27
→ ghchen1978: 打到莫斯科也沒用，拿破崙打下來還不是被俄國搞空城 10/30 00:27
推 watchr: 帝國強到沒朋友這點很諷刺啊 10/30 00:28
→ bnn: 要把防線連起來沒軍力,只能守點機動防禦,推到史實位置也沒用 10/30 00:28
推 your025: 小説帝國真的慘..一個國家挑全部 10/30 00:28
→ purplecake: 反正帝國是必敗的。只看怎麼敗而已。 10/30 00:28
→ fragmentwing: 居然比使時還沒朋友 話說忘記了 有成立維琪法國嗎 10/30 00:28
→ your025: 唯一盟友只是中利國 10/30 00:29
→ bnn: 這種魔導小隊還是幹刺殺把中階行政打光讓敵人生產崩潰較實際 10/30 00:29
→ your025: 有，頓布而克還是在歷史之壁下成功了 10/30 00:29
→ purplecake: 小說中的山姆大叔都還沒下場帝國就快完蛋了 10/30 00:29
→ fragmentwing: 有點忘記原因 不過譚雅那時進入白刃戰也好 10/30 00:30
推 zxcasd848: 法國沒有成立傀儡國，是佔領區 10/30 00:30
→ fragmentwing: 衝進書記老家開殺就能讓盧斯聯邦內亂了 10/30 00:30
→ your025: 所以後來敵方逆向指揮部送頭，反而譚亞不知道怎麼打 10/30 00:30
→ fragmentwing: 我就記得一直到打盧斯聯邦傑圖亞才想到要出親帝國 10/30 00:31
→ fragmentwing: 政府 果然前面沒有成立維琪法國 10/30 00:32
→ fragmentwing: 不過逆向送頭那段有點看不懂 到底為何失去指揮 10/30 00:32
→ fragmentwing: 還是有組織能力 10/30 00:32
推 zxcasd848: 那是譚雅向傑圖亞建議的 10/30 00:32
→ NoOneThere: 因為這部是一戰+二戰, 所以前期大部分人都還停在一戰 10/30 00:33
→ fragmentwing: 譚雅你失憶很嚴重喔 放跑敦克爾克那次怎麼沒想到 10/30 00:33
→ NoOneThere: 前的思維 10/30 00:33
→ zxcasd848: 提前把計畫灌輸到基層，不論發生什麼狀況都能應對 10/30 00:33
→ zxcasd848: 敦克爾克有提醒大家啊 沒人理而已 10/30 00:34
→ purplecake: 都打算要抗命出擊了，怎麼說沒想到 10/30 00:35
→ fragmentwing: 哪有那麼完美的計畫 這感覺像是F2A就可以贏了的意思 10/30 00:35
→ fragmentwing: 我是說 敦克爾克之後 應該馬上想想二戰其他事件 10/30 00:35
→ fragmentwing: 怎麼會沒早點想到維琪法國 10/30 00:35
→ zxcasd848: 向西方方面軍領導強烈建議到被壓倒在地，甚至決定要獨 10/30 00:35
→ zxcasd848: 斷獨行 結果嘛…歷史之壁了 10/30 00:35
→ purplecake: 就是想到了才會要搞自治會議。 10/30 00:37
→ NoOneThere: 因為維琪法國不是德國成立的呀... 是原本法國政府投降 10/30 00:40
→ NoOneThere: 以後被魁儡化.. 要從頭搞出個政權難度差太多了 10/30 00:40
→ fragmentwing: 原來是這樣 小說中是完全沒投降 直接移轉給戴高樂? 10/30 00:41
推 zxcasd848: 對，並在非洲殖民地以自由法國的名義繼續戰爭 10/30 00:43
→ zxcasd848: 這也給聯合王國有藉口介入戰爭 10/30 00:44
→ fragmentwing: 明明有了譚雅卻比史實還慘 10/30 00:45
推 paul012011: 佔領了不一定就是獲勝 當初拿破崙也有成功打進莫斯科 10/30 00:45
→ paul012011: 但是被俄國的焦土策略弄到補給撐不住只好一路敗退回去 10/30 00:45
→ NoOneThere: 對, 史實戴高樂還要和維琪法國搶代表權, 而且當時除了 10/30 00:46
→ NoOneThere: 英國外, 大部分國家都承認維琪才是法國合法代表 10/30 00:47
推 zxcasd848: 最大的問題就是帝國的政治人物和外交部沒有任何作為， 10/30 00:48
→ zxcasd848: 僅僅靠軍方解決一切外交問題 10/30 00:48
→ fragmentwing: 這點是不是跟歷史相反 歷史上反而是希特勒老是出爛 10/30 00:49
→ fragmentwing: 計畫 10/30 00:49
→ bnn: 扶植傀儡政權是個高難度政治技術活... 10/30 00:49
→ zxcasd848: 到第十卷外交部才準備和軍方有初步的合作，你就知道帝 10/30 00:50
→ zxcasd848: 國有多糟糕了 10/30 00:50
推 watchr: 帝國政府都是一群坐享軍方成果的老狐狸，可是軍方又只會鐵 10/30 01:03
→ watchr: 拳外交(除了扶植東方的獨立自治區以外)，結果就是帝國完全 10/30 01:03
→ watchr: 處於內憂外患之下 10/30 01:03
推 madaoraifu: 小說描述的運補能力感覺比第三帝國還糟糕 10/30 01:13
→ madaoraifu: 摩托化程度與鐵路的密度好像都不是很足夠，後勤慘啊 10/30 01:13
推 dargen78: 那時代的政府這樣子是少數嗎？ 10/30 01:13
推 ya01234: 動畫也感覺裝甲師的數量不夠，尤其劇場版還可以看見德國 10/30 01:19
→ ya01234: 步兵被戰車壓著打的畫面XDD不過可能少了戰間期裝備補充跟 10/30 01:19
→ ya01234: 不太上吧 10/30 01:19
→ NoOneThere: 因為設定是一戰+二戰, 所以戰前坦克根本不算主流吧 10/30 01:36
推 sd2567: 不是 是打太久 打到沒資源了 10/30 01:36
→ NoOneThere: 前期萊茵戰場很明顯主要就一戰形式的步兵壕溝戰 10/30 01:38
→ NoOneThere: 甚至旋轉門戰役這關鍵戰役, 都還抱怨砲兵機械化沒到實 10/30 01:43
→ NoOneThere: 用階段 10/30 01:43
→ LI40: 畢竟旋轉門時間點也才1920年代，史實德國這時才剛要試圖走出 10/30 03:02
→ LI40: 一戰的失敗 10/30 03:02
噓 toyamaK52: 存在X：我專搞外交高層 怎會讓你弄親帝政府 10/30 06:39
推 speedypard: 科技樹不一樣啊，連自走砲都沒有 10/30 09:52
推 killeryuan: 因為帝國根本沒準備要打大戰 納粹德國好歹準備了快10 10/30 15:50
→ killeryuan: 年 10/30 15:50