Re: [閒聊] 為什麼中國網小特愛殺人奪寶

[unlimit999 (黑先生)]

※ 引述《FrogStar (蛙星)》之銘言：

: 但其實
: 這些在其他書完全就是NG行為喔！！
: 因為
: 最忌無償幫助他人


: 我不知道是怎樣
: 很多讀者完全貫徹了「人不為己天誅地滅」的自私想法
: 送上來的女人不吃？虛偽
: 無償幫助他人？嘔嘔嘔嘔聖母婊
: 聖母婊這詞在對岸完全被濫用
: 幫助他人就變聖母 這年頭聖母還真好當
: 但是
: 很多讀者又無法真的接受主角真的是個大惡人
: 像蠱真人
: 主角完美的符合JOJO對「邪惡」的定義
: 為了一己之利毫不猶豫地踐踏無辜之人
: 也會有許多人倒彈
: 那怎麼辦?

對岸會那麼反彈"無償幫助他人"

是因為很多時候世界觀"設定"下，主角本身的安全性本來就不高
講白了要不是作者強開金手指+運氣，早就死了的那種...

讀者會那麼反彈"無償幫助他人"不全是計較幫不幫的問題
而是你自己都泥菩薩過江了，你是要幫個頭???

幫人也要看情況了，讀者是會代入的...

有些情況那可不只是"無償幫助他人"這麼簡單而已，
有的時候這種行為反而看起來很愚蠢。

讀者反感的是這種"愚蠢"

你說要是舉手之勞，隨隨便便就能幫的小忙，
其實很多作者也不會很排斥，偶爾都會寫一下。

早些年有些作者還會在前面開頭，主角剛剛出來混時，
刻意寫一些"愚蠢的幫助導致自己深陷危機"的情節，
來展現這種大發良心，有的時候並不是那麼理智的行為。

對岸的那種異世界文，
真的不像日本那樣冒險元素很重，通常都是冒險+求生...
ps.尤其是下副本，對岸常常寫成吃雞模式

忽略背景談人物行為，會不理解很正常

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※ 編輯: unlimit999 (180.176.173.3 臺灣), 11/04/2019 18:36:43
推 rronbang: 蠢的確NG
推 Theddy: 互助精神是不優先考量當前回報 而是以同理心期許他日若
→ DcardSuck: 對岸的社會風氣 無法理解無償幫助很正常
無償幫助是要物質基礎的...

忽略物質基礎要人無償幫助，其實是講不通的
→ Theddy: 自己或親友遇到狀況能獲得幫助 不過某國人看來缺乏同理心
→ Theddy: 傳統信仰的行善積陰德也是類似 可惜唯物論者只會批判迷信
※ 編輯: unlimit999 (180.176.173.3 臺灣), 11/04/2019 18:43:30
→ s32244153: 不亂幫人 還有他們現實中碰瓷的問題也很嚴重..
推 william12tw: 根本不是啥缺乏同理心問題吧 我看小說就不是想看符合
→ william12tw: 社會倫理的東西
所以很多小說的背景設定都很反社會，
直接用"生命權"高於一切，來解釋各種看起來反現代倫理價值觀的行為

→ s32244153: 看他們的討論區 幾乎快天天都能看到在路上好心幫人
→ s32244153: 結果事後反被人要求賠償或誣賴之類的狗屎爛事
※ 編輯: unlimit999 (180.176.173.3 臺灣), 11/04/2019 18:45:43
推 Manaku: 那對岸會喜歡動物朋友的卡邦嗎？
推 william12tw: 不然 你會想看一本 主角沒啥錢了 還發揮大愛經營一餐
→ william12tw: 10元的慈善活動 把自己搞到活不下去的小說？
推 william12tw: 看小說不就是想看主角慢慢變強 主角智商壓制之類的
→ william12tw: 嗎？
不一定要智商壓制，只要有爽點就行了
像新豐的書，主角常常也蠻智障的，反而反派會想太多，
但主角的掛時在開太大了，整個劇情反而是無腦的壓著有腦的打，變成很搞笑

很多時候作者明明就寫不出啥高智商的劇情跟角色，
還強行設定高智商，看起來也是"嘲"點滿滿
※ 編輯: unlimit999 (180.176.173.3 臺灣), 11/04/2019 18:51:26
噓 dos01: 標準的中國價值觀XD
推 ssarc: 對面只有敵人，小弟，女人；敵人要殺，小弟要舔，女人要上
→ ssarc: ，沒有第四種
→ ssarc: 這大概就是經過文革的新中國價值觀，沒有普通人的標籤可貼
推 YoruHentai: 所以我才看不慣中國小說
因為很多人在思考主角行為的時候，
根本啥人在代入小說世界中的背景、物質基礎的。

有些人看網小的都直接簡單粗暴用現代人邏輯代入異世界

但真的這樣做的話，要不是主角，你能活過3章?
推 a204a218: 其實說到底就是他們觀眾愛看這種狼性而已
※ 編輯: unlimit999 (180.176.173.3 臺灣), 11/04/2019 18:57:42
推 ssarc: 是說對面帶入的文革價值觀我也覺得是有問題，你是在戰鎚400
→ ssarc: 0宇宙嗎？對面和日本的都是兩個極端
推 FrogStar: 一堆幫些小忙就在討論區該該叫的讀者
推 Sischill: 那出現電車難題你要幫還是不幫? 對岸網小也有這種事情
→ Sischill: 再來你路見不平拔刀相助 然後自己實力不夠硬 你打掛了LV
→ Sischill: 5的XX派門生 結果XX派全員來追殺你 你要幫還不幫?
→ Sischill: 不要說中國 現實世界台灣幫忙都怕反被告 車禍幫忙反被控
推 a204a218: 你別說，中國人可能還真把自己當人類帝國，四周全是想
→ a204a218: 要毀滅他們的外星牛鬼蛇神
→ Sischill: 是加害者 然後鼎鼎有名的玻璃娃娃事代 說什麼無償幫的..
→ Sischill: 真以為人性本善哦?
→ Sischill: 台灣明明風氣也是如果有別人幫自己就不會出手 甚至很多
→ Sischill: 看到出車禍就繞遠遠直接騎走的也一大堆 尤其上下班時間
本來幫助別人就是要有一定的物質基礎的，
異世界可能還要加個"實力基礎"。


聖母婊這種常常就是"管他啥代價、風險"，我就是要逼你去幫他

1.捨身飼虎、割肉餵鷹這種的才是聖母

2.自己沒辦法幫，用各種道德綁架、忽略別人風險，一直強迫別人幫
這種不是聖母，是聖母婊
※ 編輯: unlimit999 (180.176.173.3 臺灣), 11/04/2019 19:13:20
推 owo0204: 會害到自己的就算了但中國已經走火入魔到連隨手施捨不求
→ owo0204: 回報都會被噴
→ owo0204: 至於救人，中日是兩個極端
→ owo0204: 中國是只救自己人其他人可以犧牲
→ owo0204: 日本是常常為了一個受困平民坑自己坑夥伴
推 yudofu: 其實就是情境設定的問題而已
→ reaturn: 如果說日本流行聖母婊的主角，那大概中國就是流行心機婊
→ reaturn: 的主角吧
→ owo0204: 至於下副本我反而覺得有時候是日本的夥伴盟友忠誠度高到
→ owo0204: 不可思議  都不會背叛的
→ owo0204: 有些爭奪戰什麼的日本也都很老實照規則玩，不搞盤外招例
→ owo0204: 如暗殺什麼的
→ owo0204: 中國則是主角自己先盤外招，誰跟你公平對決誰傻B
一直背叛其實不太合理，不過忠誠度高到不可思議的那種....
我也覺得怪怪的，認識不到幾天、幾個月可以互相把屁眼交給對方

中國網小如果那種臨時組隊的，背叛還勉強說得通
但有的明明都組隊好久了，甚至也都是同個門派出身的
※ 編輯: unlimit999 (180.176.173.3 臺灣), 11/04/2019 19:19:01
推 reaturn: 另一種難看就是，中國主角怎麼婊人怎麼中一個扶老太太過
→ reaturn: 馬路都會扶中重要人物，連事件發生都會幫他成就心機算計
→ owo0204: 打架部分中日也是兩個極端，中國主角為了保命會做足一切
→ owo0204: 準備，常常特地去學天魔解體這種爆發招，然後能偷襲就偷
→ owo0204: 襲，能先手就先手，甚至會預防性殺人
→ owo0204: 日本基本上都是主角被各種準備的敵人突襲然後爆種反殺
中國那種只要不搞到預防性殺人，我都覺得還好

我比較受不了的是，日本有主角真的好了傷疤忘了痛

平常都不鍛鍊，然後被反派打臉打慘了，才開始集訓
集訓玩打贏反派之後，又開始頹廢，回到混日子階段...

都不會想到平常就要多準備(反覆被BOSS突襲打臉好多次
都是被打了才想到要開始準備

反派也都很有默契的，剛好不打死主角
※ 編輯: unlimit999 (180.176.173.3 臺灣), 11/04/2019 19:22:27
推 chisakura: 不覺得他們小說很寫實嗎？殺人放火搶錢搶女人樣樣來 然
→ chisakura: 後都是they的錯
推 Sischill: 你到底看過多少小說樣樣來...書名說來聽聽吧?
當著反派的面，幹反派女人的我是有看過，還是榜上的書
不過基本絕跡了，這是當初對岸還沒規範時的書了，很多年前了...

殺人放火的話，很多書是蠻常見的沒錯

殺人通常殺那種對主角有明顯惡意的(不過有些惡意的動機很智障，這是作者問題

放火的常規操作通常是解散敵對的大勢力，平民會放過
高層、一定戰力以上則是通通殺掉，然後毀掉敵對勢力據點
※ 編輯: unlimit999 (180.176.173.3 臺灣), 11/04/2019 19:29:30
推 owo0204: 之前有人有討論過啊，日本主角比較悠閒
→ owo0204: 中國主角則是花很多時間在修煉變強保命
→ owo0204: 因為中式世界普遍壓迫感重
想休閒的話就寫日常或休閒文阿

搞一個危機四伏的世界，然後反派還時不時主動出擊打臉
結果主角都是被打了才開始集訓，集訓完又開始肥宅...

有時候感覺蠻出戲的
※ 編輯: unlimit999 (180.176.173.3 臺灣), 11/04/2019 19:38:50
→ Sischill: 也有日常種田的小說啦 可是不是很受歡迎吧
→ Theddy: 其實休閒才寫實 連軍人都不會整天以有假想敵為前題在行事
→ Theddy: 像賀東的FMP 就把日常跟危機的平衡抓得很好
噓 utcn92: 你是吃毒草吃到腦袋毒化了嗎
推 a204a218: 活著天天都覺得別人要害自己，大概也只有對岸會覺得這
→ a204a218: 很正常了吧
我一直說要結合小說的時代背景/世界觀背景，來分析人物的行為才合理

簡單粗暴的無腦套用現代人的倫理價值觀到異世界，很容易產生一些沒必要的誤解。

這篇有說是"現代社會"嗎?

人家是異世界
政府的掌控力根本不是現代這種水準，很多還是封建制度

你們是多天真才會覺得這種世界，犯罪率很低?

是不用天天在那邊被害妄想沒錯，
但是保持鍛鍊+帶帶防身用品，
陌生人的話別全信、陌生人的東西別亂拿，總沒問題吧?

推 Sischill: 之前有一對美國夫妻覺得人性沒有很差 然後跑到斜利亞 結
→ Sischill: 果被當地的暴徒直接捉去斬首 相信人性本善的下場就是這
→ Sischill: 樣 lol
→ Sischill: 台灣治安好所以才覺得沒人會想來害你 就連住美國鄉區家
→ Sischill: 裡必擺shotgun 誰知道會不會什麼歹徒跑進來搶劫殺人
→ Sischill: 還有歐洲國家也一堆騙子詐欺案 北義騙子一堆 南義除了騙
→ Sischill: 子還多一堆扒手
※ 編輯: unlimit999 (180.176.173.3 臺灣), 11/04/2019 20:30:14
推 a204a218: 你這話就和在奇幻故事裡吐槽鎧甲暴露度不適合實戰一樣
→ a204a218: ，你以為就你懂嗎，每個人都知道好嗎，他們只是沒有那
→ a204a218: 麼無聊硬要扯現實而已……
別豪洨了，這板不就一堆喜歡扯現實的，還是就你活在夢裡?

設定上有缺陷被拿出來講，本身就是一件很合理的事情。
※ 編輯: unlimit999 (180.176.173.3 臺灣), 11/04/2019 20:43:29
推 arnold3: 大陸連捐血都一堆人酸了
推 jokerjuju: 對岸的套路是壓抑 被欺負 然後無雙打臉
→ AriaYang: 日本也一堆被欺負再打臉的
推 enjoytbook: 說是這樣說啦，但這些主角們這樣做是完全沒心理活動
→ enjoytbook: 的，而且多數是穿越者...事實上只要做過一件好事就會
→ enjoytbook: 被嘴聖母了
推 kuromai: 人擇啊，嘻嘻，期待之後的人類社會