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其實只玩過初代跟金銀 在那個(台灣)還不興盛聯網對戰以及繼承的年代 遊戲的夥伴有羈絆 看到依然會想念 但過了就過了 所以很難體會這次大滅絕的痛苦 想不到這次種子種子居然過不去 看國外大炎上 但真的有這麼可怕嗎? 也因為是這個年代 遊戲依靠數位更新來增量根本就是必然的事情了 難道沒人覺得會放在免費更新(不可能)或是DLC嗎? 今天就算 無良一點就搞個轉蛋系統被罵爆好了 大家的羈絆難道比不上那區區身外之物的課個幾單嗎? 我是樂見其成啦.... 反正之後補上 一樣真香 一樣感謝GF讚嘆GF -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.83.195.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1572848301.A.CDA.html
acer5738G: 呃 就說了 還沒說死11/04 14:19
killerj466: 因為.....GF方針就是不保證更新或DLC阿11/04 14:19
killerj466: 我沒事幹嘛拒買整自己11/04 14:19
HHiiragi: 等發售再來上香啦 反正都說會砍了11/04 14:20
killerj466: 國外副標你念給我聽一下11/04 14:20
tp950016: GF要先學會什麼叫DLC11/04 14:20
f59952: 建模很累QQ11/04 14:20
andy0481: 隔一年出個加強版補齊就好了 你還慢人玩一年11/04 14:21
killerj466: 但...他也沒說推出的加強版會補齊阿11/04 14:21
killerj466: 他還說了這種砍活體的做法是未來方針11/04 14:22
z77889: gf表示以後都是選拔制 懂嗎11/04 14:22
HHiiragi: 除非要倒了永遠不會補齊啦 大魔王增田說那麼清楚了11/04 14:22
SuperSg: 退環境11/04 14:24
a2334436: 初代發售前硬擠出幾個byte就為了加進夢幻這一隻神奇寶11/04 14:24
a2334436: 貝 到了2019年了說刪就刪 老玩家當然氣死吧11/04 14:24
acer5738G: 樓上肯定不曉得他們為什麼刪才會講初代夢幻11/04 14:25
acer5738G: 刪從來就不是卡帶裝不下 是他們做不完11/04 14:25
HHiiragi: 年貨化是原罪11/04 14:27
acer5738G: 大家生氣不是因為砍 而是砍怪用的藉口太爛 又不想改變11/04 14:27
acer5738G: 年貨撈錢的做法 不然我非常願意多等兩年讓他們做完全11/04 14:27
acer5738G: 圖鑑11/04 14:27
furret: 全國圖鑑NO.001被砍掉當然會氣憤吧 20年老班底了11/04 14:28
killerj466: 但大家不諒解的是做不完為什麼就不做了XD11/04 14:28
acer5738G: 有差嗎 全國圖鑑又不存在在英國11/04 14:28
acer5738G: 這邊的洞洞腰是敲音猴 不是什麼種子11/04 14:28
killerj466: 品質->你看到的(笑) DLC或更新->目前都沒有11/04 14:28
gn00386614: 出一堆傷眼的PM然後喊做不完玩家該買單嗎?11/04 14:29
killerj466: 完全沒看到希望所以才幹聲四起的11/04 14:29
z77889: 如果當初不是e3突然就丟出一句我們不做了11/04 14:29
z77889: 而是發布一部影片誠心的完整的講一次這次要砍11/04 14:29
z77889: 搞不好不好會比較接受11/04 14:30
witness0828: 說真的講這話會炎上 不過真的就退環境 看看各類TCG11/04 14:30
witness0828: 跟多代數的遊戲 鮮少像這樣無盡增加的吧11/04 14:30
killerj466: 因為沒有玩家說不能擴RRRRRRRrrrrrrrrrr11/04 14:30
z77889: 主要是pm又沒什麼需要退環境的原因11/04 14:31
HHiiragi: 主要還是GF技術力太爛 所以沒有人敢相信他們是做不完11/04 14:32
HHiiragi: 反而比較相信他們是沒能力偷懶11/04 14:32
a43164910: 推環境只是正式比賽不給你用 沒有從遊戲裡面刪掉好嗎==11/04 14:32
樓上也對 TCG的卡你的確還擁有 只是不能用 那有這種競技類的拔掉真的拔掉的案例嗎 (話說如果是要說沒刪你只是不給用 各位的PM不是還活在3DS裡嗎 cc
z77889: 啊同類遊戲幾乎死到只剩pm了11/04 14:32
HHiiragi: 至於建模是不需要完全重做沒錯 不過每一代的紋理貼圖確11/04 14:33
HHiiragi: 實都有重做11/04 14:33
HHiiragi: 雖然很多是拿舊的來改11/04 14:33
leoleoaakk: 拿退環境類比寶可夢真的不太適合,都給你搞地區標誌了11/04 14:33
killerj466: 因為做不完不等於不做了11/04 14:33
HHiiragi: 但這次也看不出來調整後的模型渲染有比較順眼11/04 14:33
killerj466: 但是GF把他們劃等號11/04 14:34
※ 編輯: witness0828 (192.83.195.223 臺灣), 11/04/2019 14:34:45
killerj466: 而且說到不做了 衍伸下一個問題 為啥不做 多半都是猜 11/04 14:35
killerj466: 製程縮短要搞成一年一貨 在主機進步製作更複雜的情況 11/04 14:36
killerj466: 下 品質可想而知越來越差 大家更罵了 11/04 14:36
z77889: 然後每作遊戲賣到嚇嚇叫 增田每天推特玩的好開心 11/04 14:36
z77889: 大家當然會覺得這間公司有問題 11/04 14:36
xo45527788: 極巨也要建模啊 不覺得有偷懶 11/04 14:37
killerj466: 而且GF種種跡象又顯示了不肯找老任插手幫忙遊戲製作 11/04 14:37
HHiiragi: 為啥不做他們自己都有說 只是信用度不夠玩家不信 11/04 14:37
HHiiragi: 如果GF一直一來技術都是一線大家一定願意相信他們真的 11/04 14:37
HHiiragi: 沒辦法 11/04 14:37
z77889: 啊如果去年沒出lgpe 我可能會覺得他們真的做不完 11/04 14:37
HHiiragi: 增田從沒推特還在發部落格時其實就是那樣了 11/04 14:38
leoleoaakk: 寶可夢又不是只能拿來打對戰,只能躺在不會再打開的3D 11/04 14:39
leoleoaakk: S裡跟能上傳到新世代差很多好嗎== 11/04 14:39
ice2240580: LGPE的銷量真香 嘻嘻 一年一作多賺點比較實際 11/04 14:39
a43164910: mega跟z招拔掉而已 真的不覺得有偷懶 你看極巨化多棒== 11/04 14:40
twic: GF就廢 廢到連DLC商法都不會 11/04 14:40
HHiiragi: 所以現在歐美等地方有TPC協商破局論啊 11/04 14:40
HHiiragi: 主要是因為LGPE比起以往作品老任給的技術 宣傳 甚至周 11/04 14:40
HHiiragi: 邊支援太多 11/04 14:40
HHiiragi: 甚至還有USUM是為了趕工LGPE緊急收尾的陰謀論 11/04 14:40
HHiiragi: 有力論點之一是LGPE的泄漏很早以前就出來 11/04 14:42
HHiiragi: 只是當初傳的是HD化類似火紅葉綠的黃 連文本都沒動 11/04 14:42
HHiiragi: 結果後來整個大改 11/04 14:42
z77889: 我記得有爆料說 LGPE好像很多是增田的創一腦發作 11/04 14:43
speedingriot: 等放回來了再補推 11/04 14:43
HHiiragi: 被開除的GF中國籍員工的說法也能證明曾經大改過 11/04 14:45
HHiiragi: 因為他有抱怨計劃被增田推翻(指變成LGPE) 所以本來應 11/04 14:45
HHiiragi: 該真的是HD火紅葉綠 11/04 14:45
devilkool: TPC協商破局論詳細希望 11/04 14:49
z77889: 我覺得任天堂可能才是希望年貨化的一方 11/04 14:51
z77889: 畢竟帶來的收益是他們可以直接吃到的 11/04 14:51
z77889: 但gf自己也是不自量力 11/04 14:52
killerj466: 這也有可能 11/04 14:53
HHiiragi: 那是我自己的自稱 反正就是有些人根據過去幾年的宣傳和 11/04 14:53
HHiiragi: 訪談等等推測GF可能不是為了自己想要年年賺才年貨化的 11/04 14:53
HHiiragi: 而是有TPC三股東之一老任的施壓 11/04 14:53
HHiiragi: 這個推論我覺得還算合理 比較誇張的有說石原和增田不合 11/04 14:53
HHiiragi: 的 那個完全沒得推論 11/04 14:53
HHiiragi: 因為其實寶可夢遊戲在整個ip的收入佔比算低 但寶可夢怪 11/04 14:54
HHiiragi: 設是GF設計的 正常來說他們其實不用年年出也有錢 11/04 14:54
ayubabbit: 可是任天堂自己遊戲都沒有年貨化的 11/04 14:55
ayubabbit: 也從來沒要求子公司的遊戲年貨化過吧 11/04 14:55
HHiiragi: 然後這個論點又被那出來講 11/04 14:55
HHiiragi: 是因為增田前幾天接受媒體採訪的時候 11/04 14:55
HHiiragi: 說他覺得沒要必要年年出 11/04 14:55
ayubabbit: 老任又不是只能靠PM 賣得比PM好的系列作之多 11/04 14:56
HHiiragi: 更早一點的訪談則說如果大家喜歡LGPE請去告訴“TPC和老 11/04 14:56
HHiiragi: 任”讓我們知道 11/04 14:56
skuderic: 沒關係啦 大家都在喊真香 不用想辦法幫忙解套了 反正也 11/04 14:57
skuderic: 有玩家怕冷不會買劍盾了 11/04 14:57
killerj466: 阿不就互踢皮球 年貨不是我家決定的 找我夥伴說明XD 11/04 14:57
HHiiragi: 你前提就錯了 TPC的三大股東是平等關係 11/04 14:57
HHiiragi: GF不是老任的子公司 雖然對外呈現很像 11/04 14:57
jk182325: 說個笑話 GF出DLC 11/04 14:58
HHiiragi: 也就是說老任說PM要年貨化其實GF沒得拒絕 不然可能就失 11/04 14:58
HHiiragi: 去平臺了 11/04 14:58
a43164910: 東京奧運都有人喊年貨了 只要有心所有遊戲都是年貨 11/04 14:59
z77889: 但我覺得gf也不是沒辦法拒絕 11/04 15:00
killerj466: 但是GF拒絕的話他公司的一個大IP就沒辦法出了 11/04 15:01
HHiiragi: 然後以往GF發佈遊戲是不會直接扯上老任 11/04 15:01
HHiiragi: 除了聰哥那次和今年以外都不會以和其他廠商一樣的方式 11/04 15:01
HHiiragi: 上ND 11/04 15:01
HHiiragi: 以前如果有發佈會類型的老任高層基本不會到 但去年LGPE 11/04 15:01
HHiiragi: 和今年戰略發表都在 11/04 15:01
HHiiragi: 反正聽聽就好 11/04 15:02
killerj466: 雖然拒絕對老任損失也超大 但是老任還有其他IP 11/04 15:02
killerj466: 打這傷拳是自己損八成老任損四成ㄅ 11/04 15:02
h60414: GF:DLC? 我都放在強化版裡拉 請再買一次喔 11/04 15:03
killerj466: 而且這IP應該沒辦法往其他平台出 有三大股東 11/04 15:03
HHiiragi: GF和老任談一定是GF不利啊 因為寶可夢版權從初代的獨有 11/04 15:03
HHiiragi: 變成二(GF和生物社)一(老任)分了 11/04 15:03
HHiiragi: 要脫離不是沒可能 但已經在老任那出了二十幾年了 11/04 15:03
HHiiragi: 而且就像去年很多人愛酸GF小作坊小公司一樣 11/04 15:04
HHiiragi: GF談判籌碼確實不可能比老任多 11/04 15:04
HHiiragi: 還有其實也不知道生物社和GF的關係是不是和表面上一樣 11/04 15:07
HHiiragi: 好 嚴格來說生物社是石原派系的 11/04 15:07
witness0828: 賣DLC再怎麼樣都比賣新款好賺吧 老任真的不會做手遊 11/04 15:25
acer5738G: ?????老任確實不是做手遊的啊 11/04 16:44
scotttomlee: 免費更新有可能,不過那是修bug,然後記得沒出dlc過 11/04 18:17
scotttomlee: GF本身沒本錢跟老任談外,應該也是最沒資格(?)拒絕老 11/04 18:23
scotttomlee: 任的,畢竟PM能走到現在幾乎被任當親兒子養的原因也 11/04 18:23
scotttomlee: 是靠任就是…(任原生自家IP那麼多,PM地位頂多輸紅綠 11/04 18:23
scotttomlee: 而已(銷量還贏綠 11/04 18:23