R: [閒聊] 邏輯阿醜

[ilovptt (我帳號辦了三次還不成功)]

※ 引述《an80174 (seveneleven)》之銘言：
: ※ 引述《rayop (HeaVenKnowS)》之銘言：
: : 我是懶貓 來回hayate232 順便也把這次事情我所知道的內容給講出來(雖然都在實況
上
: : 過了)
: : 先強調以下這些都是我個人意見跟我個人所知道的內容，少在那邊幫我傳話或怎樣的
。
: 其實我同意你一部分所寫的
: 你說的都對 但都已經牽扯到盜播
: 這部分要不要正面回應一下?
: 不要學傻屌胞弟跳針
: 在實況上可以播動畫嗎?
: 不管是不是完整一整集的
: 還有殘體字幕的 很明顯都不是正版的
: (你要看低調看 還不會有人哭爸你)
: 在實況上 有牽扯到營利部分 的平台上播放
: 很明顯就是犯法了吧 (谷阿莫就是很明顯的例子)
: 所以就你的邏輯來說
: 這樣的行為 有 或 沒有 違法呢?
: 除非你是韓粉  在有跟沒有之間

我是這樣覺得啦！

懶貓以前確實有幹過，但是現在已經盡量避免播完整的動畫
剩下的歌曲、片段，就是看版權方的態度

也就是「遇到了再說」

至於幫台圖說話的部分，昨天有跟台稍微聽到，基本上懶貓也是承認的：「基本上台圖出
事，我們一定會出來挺…」好像有這樣講過（時間大略是在從碧藍換怪物彈珠之間）

但挺不代表眛著良心、也不是對台圖沒有任何批評，而且我覺得要求別人批評朋友也不符
合現實。

你要說是雙標也對，但對待朋友和陌生人本來就不一樣。重要的是不能因私廢公，台圖就
踩了這條線所以拉基，但懶貓其實只是友情聲援，甚至比很多實況主還要保守的多。

我個人很討厭懶貓護航中國遊戲抄襲的問題，不過我覺得在播影片的部分懶貓已經算有在
注意。不過黑一半也是黑，所以懶貓不太能理直氣壯發文澄清。

至於挺的部分我真的不太記得，也沒有跟台跟很久，如果認知有問題也歡迎指正。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.38.176 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1573014850.A.246.html
→ amsmsk: 他明明只要說有沒有盜播就好
盜播的定義是甚麼？
動畫、漫畫、音樂？
5分鐘、10分鐘、15分鐘？
10年前的、20年前的、50年前的？

這個問題你可以去看呱吉對谷阿莫的評論
基本上現在很難做到不使用別人的創作
但是否涉及侵權一來要看版權方告不告，二來還要看是否是合理使用。

所以我才說是「遇到了在說」
※ 編輯: ilovptt (101.10.38.176 臺灣), 11/06/2019 12:41:59
推 yabibear: 可是他在昨天的回文說他沒有道理挺台圖 XD
推 hayate232: 我是覺得，跟其他實況主一樣 安安靜靜過完3天 風頭過了
→ hayate232: 就沒事啦
推 k870357: 很想問一點，真的有人為了追那些影片每天跟懶貓台的嗎==
→ hayate232: 其實C洽版 對於盜版問題 都差不多有一個共識
→ hayate232: 低調 心照不宣
→ hayate232: 一旦高調一定會被抓著辮子打
→ hayate232: 高調的例子 最明顯就是古阿莫了，他明明沉默就好
→ hayate232: 結果跳出來 跟廠商對槓 最後賠更多
推 amsmsk: 直接播動畫=使用他人創作 你要不要修好邏輯在出來
→ hayate232: 今天又不是要黑誰，之前就有在C洽問 斗內影片這到底
→ hayate232: 有沒有問題
→ amsmsk: 還是他實況行為是有需要用到他人影片？
→ hayate232: 呱吉說的明明就是youtuber 最常見的 剪接二創
→ hayate232: 而不是原封不動的 放上去
其實谷阿莫的問題就是他剪的幾乎就是把關鍵鏡頭放上去，不符合二創的原則
我覺得概念跟盜播很像
至於法條怎麼寫我就不清楚
→ amsmsk: 把別人yt點閱吃掉  還合理使用喔  很棒棒懶粉 希望你們不
→ amsmsk: 會去檢舉 非授權剪輯懶貓rp的yt
→ hy1221: 斗內影片當然有問題啊 不然之前斗音樂為何vod還要消音
→ hayate232: yt 剪接分台 有分紅 沒問題，我記得 嬌兔的精華好像
→ hayate232: 有分紅
→ hayate232: 反正我之前就有問 斗內影片了拉，只是沒有這刺討論
→ hayate232: 這麼熱烈
推 superRKO: 還不是你起的頭==
噓 gi22gi88: 一分鐘也是盜撥 懂? 今天沒人來告你 只是運氣好 不代表
→ gi22gi88: 你沒違法 很難?
→ amsmsk: 所以怎樣合理使用  整部他媽都播完了 合理使用？出來喘啊
→ su4vu6: 斗內影片當然有問題啊 版權音樂害VOD被靜音
→ namepurple: 反正檢討不了ban人的美方圖奇，檢討懶貓也好，要不然
→ namepurple: 情緒要怎麼抒發，兩天後一樣繼續圖奇好香
→ su4vu6: 沒被禁音的部分就運氣好啊 遇到再說
推 Foot: 說真的 除了盜撥這件事.. 其他的懶貓也沒說錯你就是在造謠阿
→ badend8769: 好了啦 貓粉 用這種爛藉口護航也不會洗白你們家主子
噓 gi22gi88: 還說啥合理使用?唯一的合理使用就是獲取創作者同意 ok?
你去找找看哪一本國高中課本每張圖都全部獲取創作者同意 ok?
推 yabibear: 如果真的有能力 把斗內影片關掉也不會影響觀眾數吧
→ yabibear: 還是他靠的就是斗內影片賺錢
→ hayate232: 大家都有檢討twitch 標準不一致吧
→ hayate232: 但也只能靠夭這點，不能改變什麼
→ gi22gi88: U貓粉來點有邏輯戰力的好不好?不再聊天室取暖就不行了?
※ 編輯: ilovptt (101.10.38.176 臺灣), 11/06/2019 12:56:12
→ yabibear: 靠斗內影片賺錢也沒有不好啊 影片非法就不用談了
→ namepurple: 盜播這點真的沒辦法洗，錯了就是錯了，被大家當成情
→ namepurple: 緒抒發對象也是沒辦法
推 amsmsk: 那你先解釋播人家整部影片合理使用範圍在那好不好
→ hayate232: 其他的不說，你們現在去看爐石頻道分類
推 morichi: 手遊台不意外阿 87%靠斗影片和代抽
→ hayate232: 前10名 只有一個播影片的，那個還是台灣 頻道
→ hayate232: 這種播影片的風氣 在台灣 不知道是誰帶出來的
噓 lu43458: 貓粉是不是只會用無奈的口氣來裝無辜阿？
→ hayate232: 到現在都還不知道
→ su4vu6: 從斗內點歌開始變成影片 所以都是摸使害的 選我正解
推 superRKO: lol也是 前10只有一個==
噓 gi22gi88: 斗影片不就U台 帶頭的嗎?最初百人台時是音樂後面是影片
→ superRKO: 笑死 摸使
→ gi22gi88: U台越來越噁心 後面就沒訂閱了 U粉素質也是越來越差
推 amsmsk: 課本都要出版了  能盜用？
推 yabibear: 我寫個網頁連用免費圖庫都要附註作者資訊了
→ amsmsk: 懶粉換人出來好不好 還是都剩這種的
→ hayate232: 以前印課本 是合理使用吧? 國中公民有教
→ hayate232: 不過 那也是十幾年前的公民，現在有沒有改不知道
→ su4vu6: 還好我連U台是哪台都不知道 我一定比你們優質 讚
→ amsmsk: 你能整本印是不是
→ hayate232: 公民跟體育課 因為內容大多都是常識題，到後面都拿去
→ hayate232: 考試
噓 a455095s: 看版權方態度 笑死人 版權方不抓也不代表你能用來賺錢
推 gn005066: 盜播哪有長短之分==
推 yabibear: 著作權法第五十二條規定：「為報導、評論、教學、研究
噓 weltschmerz: 邏輯 死去
→ yabibear: 或其他正當目的之必要，在合理範圍內，得引用已公開發
→ yabibear: 表之著作。」
→ hayate232: 公播權 在台灣 如同虛設..大概只會抄幾間 KTV當有做事
→ yabibear: 課本算教學 研究拉 懶貓算哪一種
→ hayate232: 我原本以為 他在實況講一講 就結束了
噓 fkukg52155: 課本的圖片後面明明就會列一堆作者 這也能扯 笑死
→ hayate232: 他PO 一篇之後 突然又燒起來..
→ su4vu6: 版權方不抓不代表能用來賺錢 這好久以前好像也吵過
→ su4vu6: 好像在吵2創的時候也聽過這句話
→ hayate232: 朱自清 背影
→ amsmsk: 出來完好不好  懶貓沒開臺不能取暖
→ hayate232: youtuber 都是剪過的 沒有把整個拿上來用
→ hayate232: 所以古阿莫 當初很生氣罵片商，結果片源被抓到是盜版的
→ hayate232: 直接炸開
→ hayate232: 確實 他原本是合理使用，但後來片源是盜版的 直接崩
推 Foot: 盜撥還真的有長短之分阿  單純回應這個
推 BrahmaBull36: 拿課本出來比喻到底是三小 認真？
噓 a125g: 他就是對人不對事 還想把鍋往美國圖奇甩
→ a125g: 重點還是要對事不對人 你朋友殺人 你還要說都是別人帶壞他
→ a125g: 的嗎
推 MikuNoPantsu: 懶貓台的價值不是版權影片 而是抽卡爆死吧
噓 gigayaya: 有點好笑哈哈哈
推 shane24156: 國高中圖片你說沒有取得授權我都還真的會笑喔
→ shane24156: 當然有取得授權啊 不然你說說看哪本課本沒有？
噓 luohou: 課本舉例真的笑死我
噓 james3510: 懶粉不要聊天室討論完就過來po文好不好 多查查資料再
→ james3510: 來 不然戰力很弱
推 jokerjuju: 課本都是要送審的好嗎 你說講義參考書盜圖還比較可信
噓 tavern: 課本XDDD
推 louis210000: 出來挺/出來坦？
推 kuromai: 朋友不能批評？那叫酒肉朋友
→ hayate232: 我自己看 懶貓 也沒說錯什麼 工作上 友情上 會挺
→ hayate232: 台灣人很正常
→ hayate232: 重點是粉絲 真的太狂 我扛不住
→ hayate232: 就跟UZ會說 不管發生什麼事情 他一定挺朋友意思一樣
推 ray424: 這實況主不就有台灣代理才碰沒代理除了FGO你看他碰過哪款
→ ray424: 還想公審鄉民啊自己下去啦
→ lomorobin: 課本的圖還真的可能有獲得原作者同意呢 但歷史圖片不
→ lomorobin: 在討論範圍
噓 edward40812: ㄏㄏ 教育用跟私人獲利比
噓 FinallyPeace: 警察先生 那個人也有闖紅燈你為什麼不抓他抓我
噓 a2983456: 版權罰不到我，圖奇ban不到我，道德天尊們就繼續噴
→ Sou0815: XDDD
噓 epidemic000: 公沙毀