Re: [問題] 金庸世界撿到絕頂武學是不是比有天份重要

[AlisaRein (AlisaR)]

※ 引述《ayubabbit (ウォロックが倒せな)》之銘言：
: 逆向思考全壘打
: 有沒有撿到超強武功結果練得很爛?
: 不過總覺得這標準很難定就是
: 俠客島那群人在秘笈面前住了十幾年還練不出來
: 全真七子 武當七子這種學不到家的...
: 有沒有那種練了頂級功法還很廢的?
: 我想到一個黃蓉啦
: 明明家傳武功很強還很廢  遇到強敵還要靠打狗棍法
: 真是丟臉


黃蓉部分有解釋

黃藥師寵壞她外加也是很懶的練

所以黃蓉初期武功算是能唬人(黃藥師的武技天下聞名看到都怕)，但實際上就很慘 到孤
島連郭靖都不在才開始認真學打狗棒


整體上來說黃蓉初期跟絕代的江小魚差不多

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.134.25 (臺灣)
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推 cross980115: 最高高度算一度比三傑還強，最終產後退步落在七子中
→ cross980115: 前段
神鵰來說了話，能碾李莫愁就是

然後就沒有再看到她動手了
→ jumboicecube: 算上打狗棒法她可能還是比丘處機要強啦
→ SCLPAL: 講到打狗棒,有講到耶律齊後的幫主學的情形嘛?
※ 編輯: AlisaRein (39.10.134.25 臺灣), 11/03/2019 22:41:11
→ jumboicecube: 但打三傑就沒什麼指望了，尤其是神鵰後期敵我都爆衝
→ cross980115: 全真七子是半路出家，武當七俠是彼此年齡差距很大，
→ cross980115: 有些甚至是由師兄代傳的
→ jumboicecube: 用到打狗棒法都被金輪一掌斷棒就很慘
→ jumboicecube: 關門弟子是張五，但其實殷六莫七都沒有比較弱
→ cross980115: 另外一點是 不管是多高級的武學啦，三部曲裡面，沒有
→ cross980115: 半個主角外的五絕弟子能練到五絕級啊，都差不多在七
→ cross980115: 子的等級，所以半路出家的七子根本不能算很廢
→ SCLPAL: 六七是偏劍?莫好像暗器最強?(打瞎眼那段張的印象?)
推 meredith001: 後面不止打狗 還有九陰威能
→ cross980115: 七子中年出家跟其他五絕弟子從年輕就在練，最後實力
→ cross980115: 應該是差不多
→ cross980115: 真的廢是大小武那種吧
→ AlisaRein: 大小武在神鵰還能說是新生代的一流，郭芙連二流都沒
→ jumboicecube: 廢不廢是比較出來的o.o 第一正派的強者，大家預期的
→ cross980115: 有頂級武學+光環=五絕
→ cross980115: 有頂級武學的一般人 差不多就七子～三傑
→ cross980115: 有頂級武學的廢物=大小武
→ cross980115: 應該是這樣吧？
→ jumboicecube: 會是像方證、三渡這種層級的實力，應該要超過一般
→ AlisaRein: 全真七子能打的大概就王馬丘譚，郝劉孫很難說--尤其孫
→ jumboicecube: 高手的水準。但七子七俠都沒有這個強度
→ AlisaRein: 不二記得是說王重陽在世認為她功力最差所以給最好的劍
→ AlisaRein: 來彌補
→ jumboicecube: 劇情上當然是因為卡了一個長輩在前面(周伯通張三丰)
→ jumboicecube: 但寫成這樣當然比較起來就很吃虧XD
→ AlisaRein: 七俠應該張翠山、俞蓮舟還有 其他人很少有描述動武
→ cross980115: 丘馬王算七子比較強的，只是一燈那邊四個 比較能看的
→ cross980115: 也就朱子柳
→ jumboicecube: 孫不二算是一流高手的下限，很慘XD
→ jumboicecube: 耶律齊出道時的強度和楊過差不多，這時就已經李莫愁
→ jumboicecube: 認證差不多等於孫不二了(汗) 但李莫愁可以一挑二...
→ AlisaRein: 李莫愁其實跟小龍女差不多，都是靠著武學來彌補
→ cross980115: 七子看起來慘是因為總是遇到五絕被當狗打啊
→ cross980115: 實際上應該算是有全國前30的實力 偏偏五絕這幾位跟其
→ cross980115: 他全國前30的差距跟海一樣
→ AlisaRein: 小說有提到三傑實力比小龍女高但都在玉女素心劍上彌補
→ AlisaRein: 這差距
推 Rain0224: 不過即使只算打狗棒法，黃蓉的強度也夠了，打狗棒法是金
→ AlisaRein: 李莫愁就靠毒掌跟暗器來闖天下來彌補差距
→ jumboicecube: 七子中段水準有沒有前三十很難講就是，耶律齊在這邊
→ Rain0224: 書中極少數能讓人直接跨階，威脅五絕等級高手的武功
→ jumboicecube: 但至少楊過帶去燒糧草那批都有這個水準的強度或更強
→ jumboicecube: 丘馬兩人倒是有講過在正教這一輩是最強的兩位
→ Rain0224: 射鵰裡的黃蓉功力更低，但一使棒法還是能稍稍唬住歐陽鋒
→ Rain0224: ，只是若來硬的還是會被暴力破解
→ jumboicecube: 就打上不足打下有餘這樣XD  慘也是慘在五絕到處跑
→ jumboicecube: 到神雕後期也同樣是五絕的一擊都擋不住
→ AlisaRein: 小龍女跟楊過就是正好可以跨階的，玉女素心劍碾壓法王
→ jumboicecube: 李莫愁有七子中段的強度了，差不多丘王以下這一階
→ AlisaRein: 法王在描述中可以跟五絕打了
→ cross980115: 對照組就是藍天和啊，二十年來沒遇到一個能扛他30招
→ cross980115: 的，然後七子三天兩頭被五絕當狗打
→ AlisaRein: 七子全出了話可以戰平黃藥師，算可以啦
→ jumboicecube: 這種十幾年碰不到對手的都是一流高手呀XD
→ cross980115: 藍天和實力略輸耶律齊，也是打了一陣子耶律齊才贏
→ jumboicecube: 但全中原武林的一流高手可能有數百人耶(汗)
→ AlisaRein: 不過也只有那次七子都在，然後就被歐陽鋒幹掉一個後就
→ AlisaRein: 再也沒辦法威脅到五絕
→ jumboicecube: 不靠北斗陣的話，七子齊上也是會被碾過去
→ jumboicecube: 是因為北斗陣可以傳內力的特性才足以和五絕級硬碰
→ SCLPAL: 到房間送郭襄禮的人好像都是那段初登場?有誰在其他出過嗎?
→ cross980115: 沒辦法 不是七子不強 是五絕太猛
→ cross980115: 然後七子又衰小，動不動遇到五絕
→ jumboicecube: 只有無色在倚天還有登場
→ SCLPAL: 還有羅漢w
→ Rain0224: 這時候就要推靖哥哥的一人北斗陣了 (拖
→ jumboicecube: 一人天罡北斗陣大戰一人真武七截陣，精彩可期(?
推 death123456: 小說劇情圍著五絕走 沒辦法才顯得七子弱 如果小說跟
→ death123456: 著郭嘯天的等級 七子就是神級人物R
推 cross980115: 五絕的弟子裡面能練到七子中段以上的都算很強了，再
→ cross980115: 練也上不了多少。
→ cross980115: 唯一一個破例的應該是周伯通，他一開始沒五絕程度 但
→ cross980115: 應該有準五，而跨上五絕級又不是靠他師兄教的功夫，
→ cross980115: 是自創的互搏。
→ jumboicecube: 五絕級長期直傳的強度基準就周伯通和林朝英侍女
→ Rain0224: 一人開陣法這種東西太扯淡，靖哥哥之後，金庸也再沒寫過
→ jumboicecube: 正常打其他五絕級會輸，有其他優勢才有辦法贏
→ Rain0224: 可以做到這種事的人了 XD
→ jumboicecube: 但周伯通從一開始接不了西毒四十招到可以纏鬥一會兒
→ jumboicecube: 其實不提互搏也已經進步很多了
→ cross980115: 林朝英侍女的實力階段很模糊 應該七子高階以上 但上
→ cross980115: 限不明，一定遠不如歐陽峰，是靠地形等外在加成暫時
→ cross980115: 拖住對方，金庸小說內外在因素的影響還滿大的..
→ jumboicecube: 再怎麼講她是贏了二論歐陽鋒，當時天下第一的西毒耶
→ jumboicecube: 低於準五絕級的話，其實根本不可能打贏
→ jumboicecube: 把地利暗器優勢都算上去，給她個次五絕級沒什麼問題
推 Rain0224: 準五絕級搞不好人數還比五絕級更少 XD
→ jumboicecube: 卡在中間不上不下的人數意外地少XD
→ cross980115: 不確定是在三傑左右 還是有到周伯通沒練互搏的程度啊
→ cross980115:  三傑在有外在優勢的情形下應該也能傷到五絕(郭靖這
→ cross980115: 種被圍爐圍大的除外)
→ Rain0224: 其實丘處機等級就有一絲絲機會能傷到五絕，黃藥師打他時
→ Rain0224: 稍稍輕敵就差點被打臉
→ cross980115: 那個是拂到一下 有點痛而已
→ Rain0224: 但七子裡面也只有丘處機有一丁點可能
→ jumboicecube: 掃中胸口，一痛之下馬上運氣避開傷害，HP-1的感覺
→ jumboicecube: 因為射雕丘處機差不多是七子中段的兩倍強呀XD
→ jumboicecube: 馬王只能一挑一的對手，丘可以短時間一挑三不落下風
→ Rain0224: 即使是何足道的水準這麼高了，打不懂武功的覺遠都沒辦法
→ Rain0224: 傷到人家分毫，基本上只要不大意，只有準五絕級有可能傷
→ Rain0224: 到五絕級
→ NoOneThere: 李莫愁很大程度是靠冰魄毒戰蹟才那麼好, 射鵰裡有沒有
→ NoOneThere: 毒差別差大的, 霍都靠毒都能陰過高一級的朱子柳
→ Rain0224: 另外突然想到倚天的黃衫女就有可能是準五絕以上等級
→ jumboicecube: 我實在不懂為什麼有不少人質疑林朝英侍女的實力就是
→ jumboicecube: 再怎麼算都應該是準五絕級這層的強度，還有人講說她
→ jumboicecube: 連七子中段都沒有o.o 七子中段那有可能傷到五絕呀
→ jumboicecube: 倚天算是準五絕很多的一部。空見、楊頂天、黃衫女
推 cross980115: 黃衫出手次數太少啊...
→ jumboicecube: 大概都可以排在準五絕這一層
→ cross980115: 空見也有人認為可能有五絕 畢竟只能推論
→ cross980115: 至少前面只運功站著讓謝遜打應該是無傷
→ jumboicecube: 楊頂天也是被三渡認為要聯手加陣法才能贏的強度
→ jumboicecube: 主要還是這幾個角色資料和出手次數太少啦
推 stormNEW: 只看過舊版，三傑到底是誰阿
→ jumboicecube: 蒙古三傑，尼摩星  瀟湘子  尹克西
→ jumboicecube: 會常常在強度討論看到三傑是因為在重陽宮大混戰那邊
→ jumboicecube: 寫了一句四大高手的武功都在全真五子之上
→ jumboicecube: 既然金輪是五絕級，所以剩下的三傑常常被當戰力單位
推 tsming: 武當七子幾乎都是別派掌門的水準，不弱吧？
推 magic1104: 少林要另外算 或許是各部的標準
推 TURBOJULIY: 楊過身懷各種失傳武學，沒意外的話黃衫女會全數繼承
→ TURBOJULIY: ，加上古墓派一直宅在古墓練武的習慣，出來絕對碾壓
→ TURBOJULIY: 在場那些
→ TURBOJULIY: 而且以古墓神奇的駐顏術，她搞不好是BBA…