[閒聊] 小丑 瘋狂的原因？

[DGPSA1995 (三六)]

學者追蹤了數個在惡劣環境中成長的人，發現那些後來沒有成為罪犯
而是克服身邊的惡劣環境，在社會上成功的人，都有一個共通點。
在他們的成長過程中，都至少有一位關心他們的人
可能只是住在隔壁的鄰居，或是偶爾見面的親戚

                                      --「韌性」 作者：克莉絲蒂娜・伯恩特 


其實不需要專業學者的研究，版上的大家一定也看過這樣的劇情
在惡劣的環境中成長卻仍然有一個正向的目標，這種角色絕對至少有一個關心他的人
作為他的心靈支柱，就像鳴人有伊鲁卡老師關心他

反過來說，如果一個角色過得很悲慘，完全沒有任何人事物作為他的心靈支柱
卻還保持善良，這樣的角色一定會被批評的體無完膚 (･ω′･ )
噁心、做作、人設糟透了，有時甚至作者本人的人格也會被批評


而「小丑」就是把主角的支柱一個個拔掉，讓他再也沒有不瘋狂的理由


啊先說一下，這篇討論的只有最近瓦昆版的小丑

有雷
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電影一開始，將亞瑟維繫在社會上的主要因素有兩個

一是他的母親，二是成為諧星的夢想

與母親兩人相依為命，住在一間破舊的公寓裡
不過至少表面上看起來還過得下去，亞瑟也在努力打拼
觀摩其他人的Stand-up comedy(獨角喜劇)，寫了一整本的笑話筆記
而且還有母親關心他，跟他一起聊天看電視
母親愛著他，而他也愛著母親
至少目前看起來如此

"你生來就是為了帶給他人快樂"母親對亞瑟這麼說
而他也這麼相信著
有一個憧憬的脫口秀主持人
甚至在腦內幻想出一整個情節希望得到他的認同


以上兩點是亞瑟還在努力將自己維繫在社會上的原因
但也就只剩這兩點而已了，除此之外再無其他

至於將他推入深淵的因素有那些？

.................多到靠北(`・ω・′)

天生的疾病、工作、社會的漠視、路人的暴力(還發生好幾次)
整部電影就是亞瑟一直不停地被毆打，物理上和意義上都是



接著劇情就把亞瑟那僅有兩個的理由拔掉了


從醫院的病歷得知，亞瑟只是他的母親領養來滿足自己妄想的工具
甚至連他母親本人也深信亞瑟是自己和湯瑪士·韋恩所生的
亞瑟母親並不愛亞瑟(只少我不會把那個稱為"愛")

至於成為諧星的夢想有一部份也是受母親的影響
再加上憧憬的脫口秀主持人在節目上嘲笑自己的演出
最後，亞瑟發現自己與鄰居女性的關係也只是自己的妄想


到電影的尾聲，亞瑟已經什麼都不剩了
在也沒有留在這個社會上的理由
於是陷入毫無餘地的瘋狂

諷刺的是，在解放自己的衝動，殺了人以後
反而得到了眾多人們的支持

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我很喜歡「小丑」這部電影的是，它完全不會為故事加上註解
只是全力地去描寫一個悲劇，把故事的所有呈現出來
不會美化惡行，也沒有同情悲劇，感覺僅僅是"發生了"
"血淋淋"的"發生了"


這篇開頭「韌性」的引用是憑印象寫的，細節記不太清楚，如果有誤還請見諒

重點概念是"人與人之間的關係，是最強的保護網"

或許有些人會覺得發生在亞瑟身上的是只是雞毛蒜皮的小事，是他太玻璃心了
我有些橋段也會這麼覺得，特別是自己的表演片段被惡搞

不過我很清楚的一點是：

我能夠覺得這些是雞毛蒜皮的小事，是因為我過的足夠幸福

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上面正經地打了一堆，其實我當下的反應是滿滿的【愉悅】(ﾟ∀ﾟ)

沒錯，就是麻婆神父的那種【愉悅】(*ﾟ∀ﾟ*)

悲劇超棒的啦d(`･∀･)b


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推 r85270607: 之前有關於討論致命玩笑與瓦昆版的異同嗎
推 hank81177: 看到亞瑟最後發自內心的真笑 其實我也覺得很愉悅
→ hyuchi0202: 我看完也感受到愉悅
→ r85270607: 致命玩笑中 小丑說"當最壞的事情接二連三發生時
→ r85270607: 你能不瘋狂嗎"  似乎是同樣的
→ hyuchi0202: 然後我得到一個啟示 不要戳破別人沒有妹妹的幻想
推 nanachi: 這部好看，瓦昆值得金獎影帝
推 andy0481: 在理性的人 只要有過糟糕的一天就足以讓他發瘋
→ andy0481: 致命玩笑都在講這句 順便說老爺也是發瘋的人之一XD
推 ImaiLisa: 很多人真的是一生過得太幸福
推 shampoopoo: 在不瘋狂就等死
推 winiS: 只有我覺得不算悲劇嗎? 最後眾星拱月超開心的啊~
推 j022015: 悲劇是人生的食糧 d(`･∀･)b
推 gaym19: 老爺本來就是瘋子 只是他瘋得很偏執
推 jensheng09: 當然 跟成癮一樣  成癮的對立面是與人連結
→ nanachi: 蝙蝠俠有創傷後壓力症候群不是?
推 jeeplong: That's life
→ jensheng09: 葡萄牙什麼毒品都可以吸 但是成癮人數下降 原因就是成
→ jensheng09: 癮的人被當人看
→ winiS: 根本是另一型態的爽片
推 w40w40w40w40: 亞瑟不一定是領養的 所以劇中才會安排亞瑟去接觸偉
推 r85270607: 不過毒品合法化還是有許多前提要考量就是了
→ r85270607: 不過為什麼是拿這個來當點提啦!?
推 shampoopoo: 很多人覺得他就是魯蛇遭遇雞毛蒜皮小事 可是如果他人
→ w40w40w40w40: 恩 揭露偉恩並非如媒體所說的關愛弱勢、善良 把潘妮
→ shampoopoo: 生只有一堆破事 小事造成的心理傷害也很大啊
→ w40w40w40w40: 與偉恩兩個亞瑟的希望給摧毀
推 jensheng09: 因為我感覺亞瑟的瘋狂很孤單 成癮也是很孤單的情況
推 iamnotgm: 提毒品的重點是後面那句 成癮者有被當人看
→ iamnotgm: 當沒有人能成為成癮者的夥伴 他的夥伴當然只剩毒品
→ jensheng09: 沒錯
推 sunshinecan: 請問成癮者的夥伴是因為毒品才把他當人看嗎...?
→ lunawalker: 如果一個人有著良好的支持系統(家人或朋友)，他還會
→ lunawalker: 需要吸毒嗎？
→ sunshinecan: 若夥伴關係的建立不是因為毒品 那就根本不需要毒品啊
推 w40w40w40w40: 樓上上 台灣的吸毒風氣並不嚴重 可以看看歐美校園
→ w40w40w40w40: 青少年把毒品當作潮牌在吸
→ w40w40w40w40: 就算家境中等也可能染毒癮 這也是為何會有絕命毒師
→ w40w40w40w40: 這部影集 裏頭吸毒的角色都有人在乎他們 他們卻離不
→ w40w40w40w40: 開毒品
推 sunshinecan: 因毒品建立的"夥伴"關係值得推崇嗎? 個人不太理解為
→ sunshinecan: 何要以這做為提倡毒品合法化的論點...
推 jupto: 劇中因為從亞瑟觀點所以很明顯他是孤獨的 但是這不一定是真
→ jupto: 的或許在鏡頭外還是有人站在亞瑟身邊 只是他本人被那些不順
→ jupto: 遂的事給吞食而沒看到他們 現實多半那些爆炸的人都是如此
整部電影都在描述亞瑟的生活，如果有支持他的人那一定會在鏡頭內演出來
不然電影就沒意義了，只會變成無止境的臆測
→ ao5566: 整部就是看著社會漠視 導致一步步走向這結局
推 iamnotgm: 就拿我們鏡頭有看到的 他那個矮子朋友也是算關懷亞瑟的
→ iamnotgm: 但是那沒意義了 亞瑟的人生目標在他發現他的英雄嘲笑他
→ iamnotgm: 還有他媽根本不愛他的時候就已經全部粉碎了
→ jupto: 沒錯亞瑟的眼光完全放在自己失敗失去的事情上 才會導致他的
→ jupto: 孤獨(自我認知上) 最後崩潰
→ jupto: 但是這不代表他真的身處在孤獨 必經並沒有人真的存心針對他
→ jupto: 打壓他 他只是正好被其他人的惡意給掃到
推 js850604: 人陷入低潮會鑽牛角尖啊
→ w40w40w40w40: 亞瑟想要的是社會給予的認可 而侏儒並不算是亞瑟所
→ w40w40w40w40: 認為的社會份子
→ w40w40w40w40: 簡單來說 亞瑟嚮往的是受到他人尊重的人物尊重自己
→ w40w40w40w40: 例如莫瑞、湯瑪斯的兒子、某個在俱樂部受歡迎的傢伙
→ w40w40w40w40: 、藍道 而侏儒只不過是個不被他人尊重的傢伙在同情
推 qcwxez: 推這個關係的論點，也覺得亞瑟的轉變在於他和外界是否還
→ qcwxez: 能有連繋。要說最大的悲劇，就是結尾這個連繋完全不存在了
→ qcwxez: ，再也沒人能進到他心裡，他也不再做任何嘗試了（即便他
→ qcwxez: 的嘗試只是妄想或失敗）
→ w40w40w40w40: 自己 這樣的憐憫之心並無法推翻亞瑟在莫瑞秀上所說
→ w40w40w40w40: 的「不尊重他人、冷漠、自私的社會」
→ qcwxez: 斷到樓上 sorry
→ jupto: 不過這樣的社會多數人還是適應了 就只有亞瑟一個人崩潰 這
→ jupto: 就只能用玻璃心來解釋啦
我認為那個侏儒在劇中的表現還不到真的很關心亞瑟，而就是一個普通的旁觀者
而他這一點點的關心顯然不足以拉住亞瑟，當然如果亞瑟主動去尋求幫助
或許這兩人可以發展出足以拉住亞瑟的強韌的連結
但我認為在周遭的壓迫下，亞瑟已經沒有餘力去尋求視野外的認同了

就像本文說的能夠覺得這些是雞毛蒜皮的小事，是因為過的足夠幸福
而亞瑟已經完全失去對自己生活的掌控權了，所以無法阻止自己鑽牛角尖
→ qcwxez: 亞瑟對事情的反應，應該不能用一般人的標準去衡量，畢竟他
→ qcwxez: 的身心狀態是特殊的
推 w40w40w40w40: 以符合良知的觀點來說 亞瑟拒絕社會化之後確實就沒
→ w40w40w40w40: 人能夠拯救亞瑟了 但是以亞瑟的角度來說 他放棄社會
→ w40w40w40w40: 化、停藥 解放真實的自己並且受到小丑們的推崇 並不
→ jupto: 還有亞瑟為何會認為莫瑞等人的尊重叫社會給予認可 而侏儒當
→ w40w40w40w40: 是件壞事 又或是說他十分熱中於此
→ jupto: 他是朋友就不是社會給予的認可? 很明顯亞瑟自己都是他口中
→ jupto: "爛社會"的一份子 只是自己根本沒有意識到
※ 編輯: DGPSA1995 (118.168.64.46 臺灣), 11/11/2019 00:53:55
→ w40w40w40w40: 但是樓上 亞瑟只殺了藍道 並沒有殺死侏儒 甚至還對
→ jupto: 最後他的選擇與其說是拒絕社會化 不如說他逃離了這個他不能
→ w40w40w40w40: 侏儒說「你是唯一對我好的人」 我想亞瑟並不是因為
→ jupto: 適應的社會 也當然他會很快樂啦
推 Muma5566: 更狂的是他是被他媽領養這個事實都有可能是捏造的 搞不
→ Muma5566: 好親手把他推下深淵的就是慈善家偉恩
→ w40w40w40w40: 討厭侏儒才認為他的關心毫無用處 而是「被社會認可
→ w40w40w40w40: 的人認可」才是社會化的目標
→ jupto: 這就是問題所在 他自己將侏儒排除在"社會"之外 造成侏儒的
→ jupto: 關心無法達成社會化的目標 也就是他本人也認同他口中的爛社
→ jupto: 會的價值觀 並用這樣的價值觀來看待其他人
→ w40w40w40w40: 單純以觀眾的角度 也就是亞瑟的角度來看 侏儒確實沒
→ w40w40w40w40: 有得到社會的認可啊 她出現的戲不是被嘲笑就是關心
→ w40w40w40w40: 亞瑟 這讓我想到 亞瑟在員工休息室裡的假笑也是社會
→ w40w40w40w40: 化的一環 這時的他從旁觀視角來評斷確實就像他口中
→ w40w40w40w40: 的爛社會的一員
→ w40w40w40w40: 但是亞瑟後來開了槍 也就失去了成為爛社會一員的資
→ w40w40w40w40: 格了
→ qcwxez: 要亞瑟自覺到自己想法的盲點（選擇性的認同對象）會不會
→ qcwxez: 太嚴苛xd 一般人都不見得可以
→ w40w40w40w40: 是太嚴格了沒錯XD 亞瑟雖然有嘲笑侏儒 不過那只是假
→ w40w40w40w40: 笑 同時他又有對侏儒示好過 又以他槍殺那三個華爾街
→ w40w40w40w40: 人渣的理由來說(唱歌太難聽) 亞瑟的思考邏輯確實無
→ w40w40w40w40: 法以社會大眾相提並論 亞瑟與《計程車司機》的主角
→ w40w40w40w40: 還是有落差的
→ jupto: 亞瑟是不可能自覺自己的盲點 只是亞瑟這種狀況其實也是很
→ jupto: 滑稽 自己厭惡的社會甚至厭惡到要毀掉它自己卻也是其中一員
推 nrxadsl: 嗯
推 Alixwaltz: 說得很棒～
→ jupto: 對到他在莫內節目上的指控 就像是在指責別人的同時指責的事
→ jupto: 卻全部適用在自己身上 而說的人卻不自知還越說越爽
→ w40w40w40w40: 其實你也能把亞瑟剛拿到槍後 在家跳的舞當作是本我
→ w40w40w40w40: 與自我的交戰 也就是想要社會化的亞瑟與真正的亞瑟
→ w40w40w40w40: (不會跳舞的傢伙＝自我 開槍的傢伙＝本我)
→ w40w40w40w40: 不過對我來說 亞瑟算不算是爛社會的一員並不是那麼
→ w40w40w40w40: 重要 是什麼把亞瑟逼的得成為爛社會、小丑的一份子
→ w40w40w40w40: 將其套入現實情境才是重點 至少社會化的經歷應該是
→ w40w40w40w40: 不少人的寫照
→ jupto: 我是認為社會化或是說適應社會是人類本能具備的能力 只是有
→ jupto: 些人在過程中不順利 大多數人會選擇持續的嘗試練習最後讓該
→ jupto: 能力完全發揮達到社會化 但是少數人會選擇直接否定自己有
→ jupto: 這樣的能力拒絕社會化 其中最嚴重者會以反社會來抒發自己無
→ jupto: 法完成社會化目標的負面情感 也就是亞瑟這種案例
推 SeTeVen: 過太爽的人肯定覺得小丑沒用啊，顆顆
→ SeTeVen: 而且還會有那種社會沒有虧欠你什麼的道貌岸然嘴臉
→ jupto: 社會化目標是人類的一種本能就跟繁殖是一樣的 沒有人是天生
→ SeTeVen: 殊不知這種自以為是的態度才是真正的導火線
→ jupto: 拒絕社會化 或是沒有該項能力的 差異就是發揮程度而已
→ jupto: 亞瑟是可憐人沒錯 只是可憐人打著反撲社會大旗造成更多不幸
→ jupto: 就是該被譴責了
推 w40w40w40w40: 其實不然 高譚市那鬼環境不要說有精神疾病的亞瑟了
→ w40w40w40w40: 連我都不敢保證自己能順利的社會化
→ jupto: 肯定很多人都會社會化不順利 但是那些人還是會選擇繼續嘗試
→ w40w40w40w40: XD 或是將亞瑟的例子視為警惕 多多關心周邊的弱勢族
→ w40w40w40w40: 群 協助他們重回社會 才不會出現下一個亞瑟
→ jupto: 社會其實一直有對這些人釋出善意啦 就像前面有人說的 社會
→ jupto: 真的沒欠任何人什麼 但是它還是或多或少會對弱勢給予幫助
→ w40w40w40w40: 但是現實不像劇中一樣 弱勢間同病相連而已 會有政府
→ w40w40w40w40: 、民間團體等第三者的協助 侏儒並不算是第三者啊
→ w40w40w40w40: 另外 現實體制並非是完美無缺的 一套體制下肯定有受
→ w40w40w40w40: 惠者與忽略者 認為有人因體制而受惠就斷定是忽略者
→ w40w40w40w40: 不夠爭氣 我認為這是很不公平的
→ jupto: 現實體制確實非完美無缺 確實不能期望人人都是溫拿 總是有
→ jupto: 人會是魯蛇 或許是他自己造成也或許是運氣不好罷了 但是有
→ jupto: 一點是肯定的 自己的不幸不能成為傷害他人幸福的理由
推 notneme159: 推個
→ jupto: 這也是小丑這部電影會被許多國家警戒的原因 因為它的故事並
→ jupto: 沒有告知或提醒人這個最基本的原則
推 sillymon: 幸福的人才能強韌 很好的一個概念
→ sillymon: 我覺得很有趣的是為什麼會認為社會不欠任何人什麼呢? 有
→ sillymon: 許多福利都是你一出生在這個國家就有的，確保社會中的人
→ sillymon: 能夠社會化，不就是社會該做的嗎
→ sillymon: 「不幸的人不該做什麼」 其實只是幸福的人自保之詞罷了
→ qcwxez: 樓上講法是沒錯，但已經跳脫角色的限制了，故事還是從亞
→ qcwxez: 瑟視角出發的，這也是它的特別之處阿，當然呈現出來會衝
→ qcwxez: 擊一般道德觀，但對有些故事來說，忠於內在邏輯比較重要
→ jupto: 在我看來這是一種交易 社會需要人 而人也本能想要加入社會
→ qcwxez: 變樓樓上xd
→ jupto: 所以社會會給予人幫助加入它 只是這種幫助不是完全的
推 sillymon: 交易嗎 那麼當你沒有對等的籌碼可以交易的時候該如何呢
→ jupto: 這就是我說的社會沒欠任何人什麼 沒籌碼的人其實被忽略也是
→ sillymon: 有人天生就更能交易 也有人天生交易不起 這種社會安穩嗎
→ jupto: 很正常的 或許聽起來不舒服 但是這就是現實
→ sillymon: 現實又不是只有一種社會體制...
→ jupto: 其實都是一樣的 只是程度上不同罷了 有些社會很慷慨籌碼小
→ jupto: 的人它一樣願意跟交易 有些就比較吝嗇只願意跟有大籌碼的人
→ jupto: 交易
→ asagi777: 自己不幸不能成為傷害他人的理由...哼，天真
→ asagi777: 戰爭，就是用自己不幸傷害他人的事情，而且會一直發生
推 raura: 我完全同意瓦昆之前說的，創作者沒有義務教導觀眾是非。個
→ raura: 人覺得小丑是個很普通的故事，當時看完很難相信居然會怕這
→ raura: 樣的作品引發倣傚。可是看了電影板的討論後，有陣子出現 理
→ raura: 解亞瑟=犯罪預備軍的風向，讓我警覺很多人懼怕這部片到故意
→ raura: 混淆現實與虛構
→ jupto: 我覺得是害怕的不是有人 理解亞瑟而是認同亞瑟的行為
→ jupto: 戰爭不是一個"社會"會發生的事 但是它確實是人類會發生的事
推 w40w40w40w40: 別忘了在亞瑟傷害他人之前可是被他人毆打、謾罵、嘲
→ w40w40w40w40: 笑 甚至連精神疾病都是因他人導致的 窮途末路的他無
→ w40w40w40w40: 依無靠 你又能如何奢望亞瑟不去傷害他人？
→ jupto: 只能說社會還是不完美 但是還是不能拿自己的不幸去傷害別人
→ jupto: 這也是電影最後亞瑟還是被逮捕還是送進精神病院的原因 他還
→ jupto: 是為自己反社會的行為付上代價
推 zxcasdjason1: 這是我看過最愉悅的悲劇
→ EvilCerberus: 小丑是一部喜劇，亞瑟最後終於得到幸福與自由
推 Yourmotherla: 他不一定不是煒恩的小孩
→ mimikillua: 都安排社工了還在社會漠視 又不是只有他過得辛苦
→ w40w40w40w40: 你是說那個每次都把亞瑟打發走 最後甚至斷絕援助與
→ w40w40w40w40: 給藥的那個社工嗎?XD
→ w40w40w40w40: 莫瑞最後在秀上罵過 亞瑟是個只會自縊自憐的變態殺
→ w40w40w40w40: 人狂 永遠只會覺得自己過得很悲慘 但莫瑞卻是生活優
→ w40w40w40w40: 握的大明星 也如亞瑟所說的 他被欺壓時沒有人在乎
→ w40w40w40w40: 他只不過是殺了三個偉恩企業員工就被社會大篇幅報導
→ w40w40w40w40: 如果是他就這麼曝死街頭 又有誰會在乎呢?
→ jupto: 就是一個比上不足比下有餘的概念 任何人找比自己幸運的人
→ jupto: 或比自己悲慘(or同等悲慘) 都可以找出一狗票 亞瑟說的沒錯
→ jupto: 他過很慘的時候那些上位者沒人關注他 但是與此同時也有無
→ jupto: 數人過的跟他相去不遠的悲慘生活 為何其他人能適應只有亞
→ jupto: 瑟無法? 這就是莫瑞的質問
推 jupto: 上位者真的對於社會底層莫不關心嗎？ 其實也還是有 新聞一
→ jupto: 直在大肆報導高壇市許多社會問題 蝙蝠爸的政見也是以改善
→ jupto: 高壇社會問題為主要
→ jupto: 只是這些上層的關心亞瑟根本看不到 他只會將目光集中在自
→ jupto: 身的悲慘環境
推 raura: 不就一個便當不夠，你可以吃兩個，這種貧富差距嗎？這種平
→ raura: 常就會遇到的事，也能比慘指責誰不該抱怨太多
→ raura: 電影當然會誇張化變成社會案件，所以真的不用那麼擔心誰去
→ raura: 學，倒是平常多對周圍的人溫柔一點就好了
→ raura: 真要比慘，精神病院都要關門了，有些人就是你看來沒很大的
→ raura: 煩惱就要看身心科，累積起來就崩潰了。
→ raura: 蝙蝠爸的訪問簡而言之，他要讓大家發大財，以免他們這些白
→ raura: 手起家的人被小丑們嫉妒。在我看來就是火上加油，難怪亞瑟
→ raura: 看完在那邊抽菸思考半天
→ qcwxez: J大你有個想法是＂別人可以你為何不行＂，但實際上是不願
→ qcwxez: 意還是真不行，不一定很好判斷吧
→ parkson1: 同意樓上那句別人可以為什麼你不可以的心態
推 jupto: 這確實是"別人可以為何你不行" 但是請注意 被要求的是社會
→ jupto: 最基本的規範 說穿了這個要求做不到的人其實他的存在會破壞
→ jupto: 社會的架構 甚至說的嚴重點是必須被排除的因子
噓 uverock: 什麼站在道德高點的狗屁論述…
→ jupto: 這跟道德沒什麼關係 只是維持社會秩序的基本法則 就像亞瑟
→ jupto: 的脫序行為造成高壇社會崩潰一樣 當然電影表現是很誇張 但
→ jupto: 是這種人如果多了社會體制就真的會崩潰
推 raura: 這就是我說的，害怕電影到搞不清虛構與現實
推 w40w40w40w40: 單從劇中回復你 其實並非只有亞瑟一人崩潰無法社會
→ w40w40w40w40: 化 其實劇中的小丑們都是反社會的因子 反倒是劇中過
→ w40w40w40w40: 得苦不堪言卻沒崩潰的角色只有一人 就是那個侏儒
→ w40w40w40w40: 至於湯瑪斯洋洋灑灑的政見 那都只是說起來好聽罷了
→ w40w40w40w40: 他不只不把小丑們當作一回事 亞瑟有求於他時 湯瑪斯
→ w40w40w40w40: 也不在乎他 甚至嗆他媽是神經病 羞辱並拒絕援助 這
→ w40w40w40w40: 就是劇中所謂的「上層社會的關心」
推 jupto: 湯瑪斯確實看不起這些社會的下層 原因是從他的觀點來說這
→ jupto: 些人侵蝕了包含他在內許多人努力的成果 沒錯湯瑪斯的成功
→ jupto: 或許有出身或許有運氣 但是他還是有努力才會成功 他的成功
→ jupto: 是他應得的其他沒成功的人沒有權利去侵蝕
→ jupto: 而他之所以願意主動幫助改善高壇的經濟 其實也是一個交易
→ jupto:  就如同後面社會體制崩壞下他的成功就沒有保障 在我看來湯
→ jupto: 瑪斯只是說出了社會真實的樣貌
→ jupto: 我認為劇中絕不只侏儒一個下層人士適應了社會 亞瑟的女鄰居
→ jupto: 是單親媽媽居住條件跟亞瑟相同日子一定也不會好過 藍道跟
→ jupto: 亞瑟一樣的工作八成也跟亞瑟一樣貧窮 甚至當初在街上毆打
→ jupto: 亞瑟的屁孩大概也是生活在下層社會
推 tsaogc: 印象中有提到亞瑟大笑的病可能源自於天生疾病、或腦損傷
→ tsaogc: ，後來亞瑟看到資料有提到媽媽放任同居人虐待亞瑟（似乎
→ tsaogc: 也有提到對頭部的攻擊），覺得大笑的病有機率是被媽媽的
→ tsaogc: 同居人打出來的。或許對看到資料的亞瑟來說，比起他不是
→ tsaogc: 母親的親生孩子，他的母親放任他人虐待自己、甚至可能因
→ tsaogc: 此造成大笑的疾病，才是最將他推向瘋狂的事吧