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先為我的外行道歉@@ 是的,我就是想談最近很火的台灣eva--- <重甲機神> 剛剛看到網友說跟導演問答時, 他提到畫面品質的貧窮感來自於經費(僅1900萬), 讓我不盡好奇, 1900萬臺幣在動畫界是產出怎樣的作品? (這是關於謠傳巨人一集的費用) https://i.imgur.com/SZCmh0T.jpg (這是關於其他製作預算的謠傳) https://i.imgur.com/XMvFiER.jpg https://i.imgur.com/yznkAYB.jpg (先提以上網路資料不可盡信) 我想把巨人跟重甲比較,是因為覺得前者是可以參考的對象, 有看巨人就知道他的作畫跟動畫絕對不算強勢, 而且兩者都一樣,把動作武戲作為短暫釋放觀眾情緒的高潮, 假設我們把巨人第三季的完全比賽-勇者-白夜壓成一部72分鐘的電影, 最為高潮的戰鬥畫面可能不到5分鐘, 而一部3000萬日圓的說法可以被參考, 那這3集可能就2500萬臺幣左右, 另外扣掉澤野配樂的錢, 改其他小配樂公司, 扣掉神谷浩史,鮪魚等費用改用較業餘聲優, 我當然認為要重甲做成那樣很過分, 但是不是可以列為目標呢? 還是因為巨人這個招牌需要砸下的宣傳比重甲少,所以不能這樣比較? 但這樣說的話犧牲品質押宣傳是不是有點本末倒置?? 另外巨人劇本可能太強勢, 但很多例子證明在台灣創作圈你要搞 好萊塢特效畫面很可能會爆炸, 而好劇本跟經琢磨的故事反而有機會翻紅, 像返校不會硬搞開放世界, 而是橫向卷軸就好, 電視劇花甲也不搞飛車追逐就一群人在阿嬤家走來走去讓角色自己產生火花, 所以1900萬真的是對好動畫太苛求嗎?? 問問大家意見? ------- 另外想稍微提一下中文聲優,我覺得中配尷尬是觀眾偏見這事根本是大家被刻意帶風向了, 大家看中華一番或冰原歷險記有人在說中配尷尬嗎? 大部分還更愛中配咧! 所以聽起來尷尬是觀眾習慣問題還是表演力的問題? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.212.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1573263272.A.DD8.html
gm79227922: 除非導演是駝鹿監督不然也是少到爆11/09 09:36
astrayzip: 有一個職位叫音響監督11/09 09:36
astrayzip: 重甲機神團隊明顯缺這個導致配音超級尷尬11/09 09:36
astrayzip: 再來是日本有一整套sop所以成本可以省11/09 09:37
astrayzip: 重甲團隊光是空燒就耗掉不少不必要的錢11/09 09:38
astrayzip: 比如這次拖到十月上映就多燒了三百萬空耗人力的成本11/09 09:38
WindSpread: 唉11/09 09:38
astrayzip: 2000萬裡面很多錢是浪費掉的11/09 09:38
astrayzip: 多次前往日本混音配音的機票住宿錢加總起來應該也是百11/09 09:39
astrayzip: 萬跑不掉11/09 09:39
我也有猜可能是這樣@@ 所以1900萬很難當藉口,預算分配能力不足才是,但我怕被國產粉噓爆
chigo520: 一般人覺得很多但是商業來說真的沒多少吧11/09 09:40
我有在接政府報案所以不會覺得多得訝異,而且我是拿其他動畫預算做比較而不是個人生 活費比較
WindSpread: 你在台灣找人跟在日本找人,花費是不一樣的。日本動11/09 09:41
WindSpread: 畫發展到現在的有成熟又穩定的流水線,所以壓成本的11/09 09:41
WindSpread: 空間很大,甚至慣到讓金主壓過頭, 出現各種血汗事蹟11/09 09:41
WindSpread: 跟放送事故11/09 09:41
京都也血汗嗎?
astrayzip: 重點是這拮据的經費一堆又浪費在沒必要的用途…11/09 09:41
rahit: 只要劇本好分鏡好就算省錢也好看11/09 09:42
alinwang: 你忘了人力訓練及設備採購及廢棄重做成本. 11/09 09:42
以策劃12年的項目而言品質是不是太不穩@@ ※ 編輯: cross5566 (115.82.212.131 臺灣), 11/09/2019 09:46:59
allanbrook: 巨人的動畫作畫還不夠強勢喔....11/09 09:46
算精良啦@@ 但跟鬼滅或京都這種比的話其實看得出巨人是集中火力在某些畫面強勢而已, ※ 編輯: cross5566 (115.82.212.131 臺灣), 11/09/2019 09:49:13
WindSpread: 京阿尼是圈子內薪酬相對穩定,但整個圈子都低薪你覺 11/09 09:47
WindSpread: 得它能優到哪裡去?又,它是花了多久才經營出這份"穩 11/09 09:47
WindSpread: 定",重甲的公司相比就是菜雞,菜雞花錢能有多高效 11/09 09:47
WindSpread: ......11/09 09:49
你氣到連噓耶!抱歉讓你777 我只是想討論預算在手上,你要投資在品質還是燒來讓團隊打基礎是可以權衡的, 而且照你說的, 導演說品質低落原因時,難道不該說團隊技術還在磨練,需要更多關注, 直接說1900萬太少合理嗎?? 你接包案可以因為團隊有新手就允許包案品質爆炸? ※ 編輯: cross5566 (115.82.212.131 臺灣), 11/09/2019 09:58:15
FrogStar: 好了啦11/09 10:00
iamnotgm: 巨人的作畫品質是非常高的 鬼滅應該都沒比他高 11/09 10:01
iamnotgm: 前面有人說了 這個策畫沒這麼久 真正開始搞就5年左右 11/09 10:02
akun710191: 只說配音...就單純配得爛而已 跟一般電影一樣會不會 11/09 10:02
akun710191: 演的一聽就知道11/09 10:02
iamnotgm: 12年只是他曾經屁過他有這個想法而已11/09 10:02
genesic: 可是我剛看資料重甲機神長度是100分鐘,所以問題就是他長 11/09 10:05
genesic: 度應該要少做半小時11/09 10:05
sora0115: 以內文貼的價格計算 100分鐘換算成TV大概五集 11/09 10:07
sora0115: 也要至少6000萬日幣 而且是建立在TV品質和壓榨基層下11/09 10:07
我指的就是權衡自己能力,看看預算跟資源來設計成品成功率會比較好,而不是沒技術沒能 力然後想做史詩巨作一飛沖天,再靠背別人給的資源太少 ※ 編輯: cross5566 (115.82.212.131 臺灣), 11/09/2019 10:13:06
kagerobis: 被鄉民吹上天的魔法阿罵成本四千萬,輔導金拿了1000萬 11/09 10:11
kagerobis: 然後票房是300多萬,想想吧... 11/09 10:11
yuizero: 我覺得噓的人是指你下的標題不好 你應該說"導演說經費 11/09 10:12
yuizero: 足導致成果不好是理由嗎?" 11/09 10:13
lkjhgf123d1: 感覺上拍動畫片沒賺錢 應該沒人要投資吧… 11/09 10:16
WindSpread: 他會權衡的話第一步就該把自己BANG掉,換人寫劇本。 11/09 10:16
WindSpread: 然後「權衡」也是一門專業,台灣的動畫產業是如此落 11/09 10:18
WindSpread: 後以至於連找個專業的動畫製片人都很難,平時沒頭路 11/09 10:18
WindSpread: 啊! 11/09 10:18
alinwang: 12年大多只是在腦內紙上計畫而已.實作並沒那麼久. 11/09 10:20
tuann: 能做出來就要給個讚了 11/09 10:22
alinwang: 就算看看預算跟資源來設計最後做出爛作的更多OK? 11/09 10:22
dixieland999: 動畫跟實攝電影不一樣的就是,就算單純文戲也是 11/09 10:24
Victory2: 已經上軌道的公司做動畫,跟什麼都沒有,從零開始做動畫 11/09 10:25
Victory2: ,成本是完全不一樣的 11/09 10:25
dixieland999: 每一張畫面都在燒錢...全部都是從無到有生出來 11/09 10:25
dixieland999: 幸福路上成本5000萬,票房1000萬都沒在說話了XD 11/09 10:26
hdjj: 純以商業權衡的話,那根本就不會做這部作品了,一定賠錢的啊 11/09 10:26
ppgame: 1900萬本來就少到靠北,還有你連宣傳都省,慘到連去電影院 11/09 10:27
ppgame: 笑他的人都沒有 11/09 10:27
alinwang: 再同意樓上不過了,別看人家單一作品用的成本不多,過往累 11/09 10:27
hdjj: 只是他們也有他們自己的考量,燒了這些錢,希望得到什麼,又或 11/09 10:27
hdjj: 想留下什麼,都是數字無法顯現的 11/09 10:28
alinwang: 績下來的總成本其實是很驚人的. 11/09 10:28
thatblue: 不能這樣比 照著劇本做三集跟從0到有完全不一樣 11/09 10:42
remember69: 巨人沒有比鬼滅差啊,鬼滅在很多背景都超省的吧 11/09 11:02
LeoYuri: 如果是新手本來就會有多餘的錢,做為補充不足的部分。 11/09 11:13
LeoYuri: 一般來說,要做到效率100%本來就不可能,以你來說預估約 11/09 11:13
LeoYuri: 百萬的額外支出,也就在佔整體5~6%,其實不差阿 11/09 11:13
LeoYuri: 雖然其他額外支出不確定,但是就你舉例而言,公司並無大 11/09 11:13
LeoYuri: 問題。 11/09 11:13
hidexjapan: 這價錢換成當年日幣,頂多也只能拍3集seed-D 11/09 11:24
dennisN: 又不是穩定製作的公司 沒幾部作品就要一步到位 會不會想 11/09 11:24
dennisN: 太多 最快瞭解一個行業有兩個方法 加入或投資 11/09 11:24
hidexjapan: 以產業來看,也得有這些即使被嘲笑也要做的案子 11/09 11:25
hidexjapan: 在後續sop和各式流程規劃上才會更有效率減少資源浪費 11/09 11:25
iamnotgm: 照著劇本跟從零到有雖然不能比不過我得說並不是照劇本就 11/09 11:32
iamnotgm: 比較簡單 不管哪邊麻煩的都是之後的事情 "劇本長這樣 11/09 11:33
iamnotgm: 我要怎麼演24分鐘?" 11/09 11:33
obb70: 講了一大堆...只感覺你是在家坐著看動畫的門外漢...真的來 11/09 11:46
obb70: 做過傳播媒體的就知道要生出一部作品根本是傾家蕩產 更不 11/09 11:46
obb70: 用說並不是像電影是用拍的 而是用畫的 11/09 11:46
oread168: 能拍一集崩3短片 至少比這個好看= = 11/09 11:50
jacky40383: 靠北拮据 11/09 12:09
onnax: 成本絕對不會是這部爛的主要因素,人才是 11/09 12:42
onnax: 他拿1900萬也可以只畫40分鐘,不過這也是建立在尊重專業和 11/09 12:45
onnax: 信任台灣人才的前提上 11/09 12:45