Re: [閒聊] 楓之谷哪個版本開始就變質了？

[a09651238 (可口美味好滋味)]

我真的很討厭很多人

以回憶當唯一出發點的評價新楓之谷


我就想反問

BB前的楓之谷好玩在哪?????


我唯一能想到贏新楓的就是"冒險感"

不過那個冒險感其實到後來也沒甚麼


光是那個等級

以當時怪物的經驗 密度 出怪速度

三轉後一小時常常練不到20%

別忘記學生時代 一天甚至一周也沒多少小時可以玩電腦好嗎


任務也是

BB前楓之谷的任務痛苦太多收穫太少

而且無意義的對話任務太多

常常你要從天空之城搭船回維多利亞島只是為了找某人對話

然後打一堆掉落率很低 或是很難得到的道具

最後得到經驗成長 常常只有個位數



交易系統是更爛的地方

我真的不懂一堆人為什麼希望把拍賣場改回自由市場

常常幾十間商店 你要先知道你要的東西有沒有賣

還要知道大概市價 然後比素質 比CP值

更厲害的是 還出了"搜尋道具"這種基本功能賺錢
怎麼看都是更透明簡單好用的拍賣場屌打



另外有人說新楓之谷的社交性很差

我只能說快點練到200吧

奧術之河都是滿滿的人和公會R




還有音樂

說真的楓之谷的BGM很好聽沒錯

但是基本上你loop十分鐘大概就膩了


新楓之谷的正式開始時間是在200等以後

200等以後才會進入練功地獄 不過200等才開始難練應該比較有說服力

之後就是不斷的農農農農農農

當然 好的裝備還是必須靠$$$$來洗

但是當你知道那些系統、能力值是要幹嘛的

就會比較有方向知道要怎麼去培養你的角色



另外新楓後面的王 不是只是在那邊放招硬敲而已

來玩打打看 你可能還會以為你在玩cuphead呢




總之我認為

遊戲性和完成度 一定是新楓比較好

如果哪天楓之谷出經典服

可能不會想回去練 頂多去走個兩圈回憶一下地圖而已ㄏㄏ

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.198.177.68 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1573190235.A.89B.html
推 kenkenken31: 推,但BGM到現在我還是覺得很讚
※ 編輯: a09651238 (114.198.177.68 臺灣), 11/08/2019 13:20:00
推 a989876: 以前有回憶也是因為玩家夠多而已
推 Dlolakerstar: 回憶加成啊 不然要比遊戲體驗BB後真的比較好
推 syarokoi: 一堆人就是回憶加成阿，然後根本也沒玩過現在版本的楓
→ syarokoi: 谷
→ syarokoi: 要我回去玩BB前那種難練到爆的我才不要
推 k97231: 而這些回憶加成人還會去玩私服
噓 sweetgold: 就是當初BOSS難打,經驗難練,大家才會認真跑組隊阿
→ sweetgold: 而且為什麼當初一堆人找到男女朋友甚至結婚?
→ sweetgold: 因為練功時間真的超長,自然就會一邊聊天喇賽,練累了掛
→ sweetgold: 市場發呆阿什麼的,所以反而讓公會的社交功能便很強
→ joy82926: 真的以前遊戲難練程度都是認真組團 然後真的不少人結婚
→ joy82926: 然後都會約時間組團 不能來還要告知方便別人臨時補人
→ sweetgold: 我以前也是台服前100個200等的,每天上學回家就是打骨龍
→ joy82926: 反而很有交流感
→ sweetgold: 楓魔一次打6隻,還沒辦法一次秒,找公會的開花花一起掛
→ sweetgold: 光199>200等 我就打了26萬隻骨龍花了快一個月
→ sweetgold: 而且當初遊戲的頂裝跟課金是沒關係的,就是BOSS會噴而已
→ sweetgold: 所以研究怎麼打王也是大家的回憶,加上橘子線路很爛,逼
→ sweetgold: 大家都要想辦法換好電腦,而成功在早期推贏王報酬也是高
→ sweetgold: 你們大概沒辦法想像當初多少國小國中生,只是靠著打炎魔
→ sweetgold: 就可以固定一天賺600,去帶人刷大姐頭掉寶了甚至2000+
→ sweetgold: 就是那個高玩想辦法過關=>掉寶變強=>換裝=>帶一般玩家
現在也是能無課農到頂裝阿
只是花一點錢省一堆時間而已 你推文說花個600不也是課金
而且現在王比以前難打多了 研究or查攻略不會少 自己去巴哈看
再來我不知道你說的那個時期頂裝是甚麼
我只能告訴你從BB前有轉蛋機之後基本上課金拿裝都是主流了
→ joy82926: 好懷念 炎盔代打XDD
※ 編輯: a09651238 (114.198.177.68 臺灣), 11/08/2019 13:46:19
→ sweetgold: 讓整個遊戲的幣值跟交易系統很健全,點商跟全職玩家才活
→ joy82926: 以前我們公會還算和平成長 會長人很好帶我們一起刷上來
→ sweetgold: 得下去,而皮卡丘~BB,女皇開始橘子就鎖寶丟轉蛋
→ sweetgold: 結果想打贏就一定要課金,王都強到帶不動整個系統就爛掉
→ sweetgold: 了,現在能半天200等當然很好啊,阿途中你遇到幾個人?
→ sweetgold: 跟誰熟了?不花錢打得死哪隻王?有什麼成就感?為什麼要玩
→ sweetgold: ?連買點裝我看都沒以前可以炫耀的功能呢,結局就是玩的
→ sweetgold: 人更少,遊戲性變多啦結果變成快餐遊戲
現在不花錢能打死的王可多著
一個月內大概可以打到普暴沒問題
當然你說大後期的王 比如說露西達 威爾這種 要農很久

然後我只能跟你說 現在在新楓交朋友真的不難
因為很多東西需要組隊的
→ joy82926: 現在的就燃燒回鍋瘋狂轉圖單刷 看看故事然後又退坑XDD
※ 編輯: a09651238 (114.198.177.68 臺灣), 11/08/2019 13:48:35
噓 kevin880627: 阿現在不就自嗨遊戲 以前玩起來才有跟朋友一起玩的
→ kevin880627: 感覺阿
你現在不能跟朋友一起玩嗎?
你的前提根本錯了
→ sweetgold: 中間出了滅龍那時我就在想,買滅龍對我來講只是小錢
→ sweetgold: 阿沒滅龍的學生黨和窮人是不是活該?混四那時線路那麼爛
→ sweetgold: 如果沒有辦法單挑還想過關?XDD斷一個人就掰掰了
※ 編輯: a09651238 (114.198.177.68 臺灣), 11/08/2019 13:49:42
→ sweetgold: 還有後面感人的50塔,能到40樓的都沒幾個
推 supersusu: 爭什麼爭   改版前後都是糞game 唯一解
→ sweetgold: 反正就是大家玩楓谷其實是在享受一起過關的感覺啦
推 willie7878: 現在的頂王明明就都需要跟朋友一起打才打得過
對R 但是裝備再好還是需要農一陣子
無課更久 而且沒有DC這種語音軟體還很難溝通來打
→ sweetgold: 真的想打BOSS,想爽,那去玩手遊更快,沒有玩楓谷的理由
※ 編輯: a09651238 (114.198.177.68 臺灣), 11/08/2019 13:51:33
推 chang505: 新楓很爛阿 亂玩高等然後玩不下去 跟天堂一個做法
→ willie7878: 而且如果你無課 光是頂培就都要找朋友抱腿了
去拍賣場買中培也沒幾十萬
然後慢慢農硬幣R
無課就是這樣
→ chang505: 等級200只是門檻 跟天堂起手至少80一樣
※ 編輯: a09651238 (114.198.177.68 臺灣), 11/08/2019 13:53:20
→ CODDDD: 團隊合作 -> 無雙
→ willie7878: 絕大多數的線上mmorpg本來就都滿等才開始好嗎
→ kevin880627: 沒阿 現在的楓之谷就是花錢老大 沒有以前那種跟朋友
→ kevin880627: 努力的感覺了好嗎？
我一直很好奇你們的前提有沒有搞清楚
不是沒有跟朋友一起玩的感覺
是你本來就是自己一個玩在玩R

而且以前那種練功的努力根本沒甚麼意義 就是純粹很難練而已
不然怎麼一堆人二轉都沒有就退坑?
→ willie7878: 而且楓谷就算空白帳號 選對職業1-200根本不用兩天
※ 編輯: a09651238 (114.198.177.68 臺灣), 11/08/2019 13:55:34
→ sweetgold: 龍王最剛開始那時,大家平均才140上下吧?光搞定電腦別斷
→ sweetgold: 線就用了快一周,第一代還有階段三,第一次推贏就花了9天
→ sweetgold: 最後那次是打了21個小時多,完全沒人犯錯(除了斷線殺)
→ sweetgold: 30個剩17個才過,那時可沒有原地復活那種商城道具可以買
推 leoleoaakk: 從四轉剛開放開始一直玩到現在，說實在的我還蠻懷念以
→ sweetgold: 那才叫做在推王,跟魔獸一樣,前幾個版本的推王要操作要
打21個小時你覺得才叫正常喔
我一直覺得WOW那種副本也是弔詭的

現在後期王也差不多難推阿 只是時間大概只有十幾分鐘而已
但是不是單純花時間 而是有很多地方要合作 要躲招 要幫忙擋
所以幾乎王團都會有DC
※ 編輯: a09651238 (114.198.177.68 臺灣), 11/08/2019 13:58:22
→ sweetgold: 配合,不像現在我就砸錢,狀態塞一塞就進去打,隨便職業
→ sweetgold: 都能打,以前那些職業配合都不需要了,遊戲本身就是簡化
→ leoleoaakk: 前的地圖的，那錯綜複雜的地形跟地圖真的很有冒險感XD
→ sweetgold: 到單人就可以過,每個職業技能都差不多可以掃全圖
大哥 你是在反串嗎
→ leoleoaakk: 說現在打王砸錢就好的是不是沒玩過現在版本啊，現在一
→ leoleoaakk: 堆王是要技術才打得贏的耶
我覺得他根本是新楓迷吧
故意講反話要別人去反駁他
從剛剛到現在講了很多很雲的東西
※ 編輯: a09651238 (114.198.177.68 臺灣), 11/08/2019 14:00:17
→ kevin880627: 沒有意義？就是因為難練boss難打 才會結交一群一起
→ kevin880627: 努力的朋友 現在你能在這遊戲獲得什麼 打怪上面一堆
→ kevin880627: 數字的爽感嗎？
→ kevin880627: 以前的楓之谷玩起來才有成就感 現在根本沒有這種東
→ kevin880627: 西
所以你們現在結交不到嗎
一堆公會在找人 而且幾乎都歡迎無裝無課的新人
都會帶王團 帶每日 或是教你怎麼配裝洗裝
還是對你們來說只有以前一起去打綠水靈的那種才叫朋友?
※ 編輯: a09651238 (114.198.177.68 臺灣), 11/08/2019 14:02:53
推 leoleoaakk: 能不能獲得成就感每個人都不同吧，現在楓谷很多很農的
→ kevin880627: 反正也沒啥好講了啦 就價值觀不同吧
→ leoleoaakk: 要素，我看蠻多人都玩得很有成就感啊XD
推 IKUSE: https://i.imgur.com/Ul3iJ58.gif
→ leoleoaakk: 多多圖真的很萬用耶
推 tomrun168: 明明頂王還是要組隊靠技術 真的有玩過現在的版本嗎？
→ sweetgold: 靠技術 XDDDD
→ sweetgold: 從潛力方塊開始,技術就是個沒用的東西了
→ sweetgold: 你技術再好,遊戲裡會掉轉蛋才會出的捲軸?還是會掉閃瞬?
→ sweetgold: 還是打怪的楓幣夠你洗內淺?
推 spicyway: 以前的楓谷打王也沒職業配合阿 四轉前需要的職業暗殺
→ spicyway:  祭師 龍騎 三個 頂多補十字軍跟神偷 其他都垃圾
推 TurtleRun: 明明現在比較好玩吧...對無課友善很多，要體驗一起推王
→ TurtleRun: 也可以啊
推 leoleoaakk: 不是，大哥你了解一下，現在楓谷一堆王是你全頂傷100E
→ sweetgold: 沒花錢,王會掉的都掉一掉,都給你拿一套好了,你還是什麼
→ leoleoaakk: 也推不贏的喔，你不練技術根本打不贏
他就是雲玩家或是反串吧
連奧術之河的BOSS幾乎都會鎖血+秒人+變化形態都不知道
→ sweetgold: 都打不贏的
→ spicyway: 有了四轉後一樣是那三職業+有會星的弓手 神偷淘汰 十字
→ spicyway: 軍存在增加 就這樣
※ 編輯: a09651238 (114.198.177.68 臺灣), 11/08/2019 14:09:35
→ leoleoaakk: 也許你真的很懷念以前的楓谷，但也不要完全沒了解就不
→ leoleoaakk: 斷批評現在的生態
→ spicyway: 現在楓谷的問題是 沒花錢連碰王的資格都沒有
我自己是有小課啦
但是無課是真的可以碰王的
大概要農一年才能打大團的王
推 willie7878: 說真的 以楓之谷的遊戲模式，每個職業有差不多的平衡
→ willie7878: 度明明才是正常的
→ j29980424: 誰說沒有碰王的資格 那是你等級不到進不了那張地圖才
→ j29980424: 打不了吧
※ 編輯: a09651238 (114.198.177.68 臺灣), 11/08/2019 14:11:17
→ sweetgold: 以前的楓谷就像LOL,你認真就爬的到鑽石(打龍王)
→ willie7878: 不然你要回到以前那個想練等先付錢給大法的年代？
→ sweetgold: 現在你農到250,難道就能去打真希拉?別傻了傷害哪夠
偷偷跟你說喔 後期王其實只要武器好+戰地就能碰了
並不是要農全身
武器農起來其實不用太久
因為剩下的真的就是考驗團隊技術默契而已

你說的那種全身超高%淺能的幾乎都是想單吃的
→ j29980424: 奇怪了 有技術沒裝備打不贏 並不代表有裝備沒技術打的
→ j29980424: 贏啊
→ j29980424: 說的技術完全不需要一樣
推 loc0214: 別對不肯面對事實的老人浪費時間，要是真那麼好怎麼會改
→ loc0214: ，不就是遊戲人數一直掉公司才被逼得大改
→ spicyway: 以前年代大法打王沒人要 打怪人人要 某種意義上是平衡
→ spicyway: 喇xd
→ j29980424: 扣掉傷害不夠的裝備以外
→ j29980424: 如果傷害足夠 裝備越好只是增加容錯率而已又不是一定
→ j29980424: 可以過
推 q0911159413: 看來又釣出一些雲玩家了
推 willie7878: 所以現在練等打王大家都差不多 要推頂王還是得組隊不
→ willie7878: 是比較好嗎
※ 編輯: a09651238 (114.198.177.68 臺灣), 11/08/2019 14:15:23
→ spicyway: 扣掉傷害不夠的裝備 基本上就是把無課玩家踢光了
推 zsp9081a: 結果懷念以前版本的也沒人在玩聖騎士之類的邊緣垃圾角
推 bollseven: 以前弓手標賊也要花錢洗血
→ zsp9081a: 還不都是玩強勢角然後說以前好棒棒，直接忽略垃圾平衡
推 kyle87222: 說新楓谷很花錢我承認 可是打王不用技術 職業沒差別??
推 bollseven: 舊楓谷最好玩的是當奸商
→ spicyway: 以前走在路上十個劍士有7個龍騎 3個十字軍 沒有聖騎 所
→ spicyway: 以不會有人抱怨
→ spicyway: 聖騎士在抱怨他們被迫害時 我不吭聲 因為我不是練聖騎
推 Dlolakerstar: 會講技術沒用就知道他沒打過現在的後期王了
推 TurtleRun: 好多雲玩家，現在無課比以前友善超多啦，我無課到239都
→ TurtleRun: 沒問題，除了245後的頂王，現在一堆大腿都會開廣，免費
推 willie7878: 呃 我比較好奇 現在哪個遊戲是無課很快就能推掉後半
→ willie7878: 內容的關卡的？
→ TurtleRun: 讓你躺LCD、史戴等等，哪裡對無課不友善
推 DinDing1129: 貴古迷啊
推 Sha1377: 現在私服都倒的差不多了吧? 之前一卡車
推 mi96613: 新楓玩了兩個小時就刪了 只想玩舊楓
→ wanjack: 無課要推你們說的王還要農一年…? 你們有沒有想過就算200
→ wanjack: 等練很快 中間有多空虛? 中間的王找不到人打or高等玩家下
→ wanjack: 凡秒王 我什麼都不懂突然就被幹掉了 然後王突然就死掉過
→ wanjack: 關了…? 然後聽到200等還要農一年才能打比較新的王 就算
→ wanjack: 有大腿善心人帶打又如何? 遊戲體驗極差…
痾...
請問您是第一次玩線上遊戲ㄇ
※ 編輯: a09651238 (114.198.177.68 臺灣), 11/08/2019 14:35:45
推 zsp9081a: 蛤，無課重新玩lol要蒐集全英雄也得要打好幾個月，遊戲
等等 插個話
蒐集全英雄只要幾個月喔?
→ zsp9081a: 體驗極差，真要說基本每個遊戲都可以帶入這句話
推 long9487: 我身邊覺得舊楓谷比較好玩的跑去玩私服 一週後就不玩了
→ long9487: 原因是因為太難練XD 現在很多都是回憶加分罷了
※ 編輯: a09651238 (114.198.177.68 臺灣), 11/08/2019 14:40:53
推 NotBe21: 無課又想要有課的遊戲體驗  有些人要求真高
推 stardust7011: 4……4那隻專板多多！話說打王這事，表攻到了，技術
→ stardust7011: 決定打不打的過，多快打贏。你說不停砸錢換裝備，可
→ NotBe21: 像我LOL全英雄 大部分都聯盟幣買的喔 嘻嘻
→ stardust7011: 是那時你該挑戰的東西就不一樣啊？台版老黑單推難道
→ stardust7011: 光靠砸錢就能過？
推 wei115: 正式開始時間200等後，你不覺得那前面200等很多餘嗎
→ wei115: 話說人真的是很賤的生物，以前農經驗，花錢買經驗加倍還
→ wei115: 唉唉叫，現在變容易了反而懷念過去唉唉叫的時光
推 nija: 會講以前比較好的人應該是都整天沒事幹只要練功就好
→ nija: 現在都要上班還在那邊跟你一天幾%幾%練
推 long9487: lol幾個月就要無課全英雄要打很兇 一直升等拿典藏罐才有
→ long9487: 可能吧
推 leoleoaakk: 說真的，楓谷還真的很多膨脹太高的數值，等級275、傷
→ leoleoaakk: 害100E，還有楓幣都用幾十幾百E再算的XD
→ leoleoaakk: 不過可能就是這麼高的數字看起來才有爽感吧
其實這又是另一個問題了
遊戲要怎麼解決戰力通膨的問題
因為一般來說王只會越來越強 就跟動漫一樣
※ 編輯: a09651238 (114.198.177.68 臺灣), 11/08/2019 14:51:19
推 cities516: 推 BB前的楓谷就像庄司時期的FGO一樣 只有鋼鐵楓粉才會
→ cities516: 推
噓 pigfist1113: 無課就是這樣咧，糞手遊心態別來污染大家
推 peter105096: 高等裝備丟轉蛋才破壞遊戲平衡 一剛開始的詛咒卷蠻平
→ peter105096: 衡的
→ wanjack: 我自己是比較看重組隊任務啦 大改版前的組隊任務我玩的很
→ wanjack: 開心 然後被盜帳號所以很長一段時間沒玩…到陰陽師出了才
→ wanjack: 回來玩 發現組隊任務怎麼完全找不到人才會有上面的感想
→ wanjack: 在感受到樂趣、想開始鑽研遊戲內容之前先感受到的是我到
→ wanjack: 底在練三小的茫然感  說好的線上遊戲呢 怎麼練等時只有遇
→ wanjack: 過外掛在刷錢而已
推 zxcasdzsd: 哇靠 這版真的一堆雲楓谷玩家欸XDDD
→ zsp9081a: 我剛回去也是這樣，只是在利用排隊系統找王時剛好連續
→ zsp9081a: 遇到同一批人，順勢入了公會，就開始找回以前玩這類遊
→ zsp9081a: 戲的社交感受了
推 fight40520: 只要願意把伺服器搞好bug修好我就願意回去了
推 k47100014: 啾啾島BGM很好聽啊
推 azazpoipoi: 喜歡bb後的 大概都沒朋友 也不。想在裡面認識朋友
推 final9711: 超多雲玩家 講話還很大聲XD
推 a0114133: 以前大亂鬥那時候超好玩 後來忘記改什麼就沒什麼人玩大
→ a0114133: 亂鬥
→ Feverist: 我是私服玩家啦 玩的是剛開海盜的版本 有打開過新的楓之
→ Feverist: 谷 但是我箭神暴風神射按下去畫面馬上當掉 就把遊戲刪了
推 OldYuanshen: 我真的不懂覺得現在只要單刷就夠的印象是那裡來的
推 simon315tw: 把新楓跟舊楓當成兩款遊戲就好
→ bluelin7788: 老實講我就是無法接受BB後 裝備和角色能力變得複雜
→ bluelin7788: 什麼潛能 然後max來max去 一個裝備點開來一長串眼花
→ bluelin7788: 繚亂 還有組隊任務的沒落
推 OldYuanshen: 潛能BB前就有了吧
推 castawil: 套句普丁對蘇聯評價：對BB前楓谷消失不感到惋惜的沒有良
→ castawil: 心但希望楓谷回到BB前的則沒有腦袋
→ castawil: BB前的楓谷對老玩家而言差不多就這感覺吧
→ zore14563: 也不看看能挑老黑的…各種神走位
→ GTR12534: 鏢賊祭司龍騎 阿不就坦補輸出 這樣還沒平衡…
推 a2uaiggol: QQ玩到234我覺得超難練的...
→ a2uaiggol: 上面真的一堆雲，王都單挑勒....現在大多數都抱團好嗎.
→ a2uaiggol: ..
推 b2526399: BB前等級很難練社交感比較重吧 BB後我打組隊幾乎沒有跟
→ b2526399: 人說過話了
噓 s055117: 還我舊楓之谷
推 beatboxa0710: 現在晚到後面的通關難度也不會比以前簡單多少吧，不
→ beatboxa0710: 過是經驗系統更動讓現在的1～200等比一開始的1～30
→ beatboxa0710: 簡單很多
推 beatboxa0710: LoL全新帳號要練到能買全英雄至少要一年半，如果不
→ beatboxa0710: 是用外掛練的話
噓 cities516: 哇 連"喜歡BB後的沒朋友"都搬出來了欸
推 breadking: 雖然退了 但是推
→ winteryoyo: 人少原因不就外掛騙子一堆 財閥壟斷市場
噓 oiukjyhntgb: 供殺小 現在不花錢根本連抱團的「資格」都沒有
噓 am16753: 我比較喜歡硬派的舊楓谷
噓 am16753: 還我擂臺3.4場木馬加速互刷的時代
噓 jsstarlight: 可笑，搞爛楓之谷的罪魁禍首是玩家好嗎
推 IkkosenKaga: BB前超難練 放到現在一定沒什麼人要玩
推 s9810456: 203樓的 你以為bb前不花錢就會有人要？？
推 asusm307: 以前花錢花時間>好棒棒，就是要花一堆時間，現在有夠速
→ asusm307: 食，有付出有交流讚啦。現在叫你無課農一年>幹好苦好爛
→ asusm307: 對新手不友善，爛死了，都沒有老手會主動來找我當朋友
→ asusm307: 跟我交流。
→ asusm307: 以前不花錢我也是滿好奇有多少人有什麼資格可言，要馬
→ asusm307: 花錢，要馬開掛，要馬你真的時間有夠多
噓 asusm307: 組隊任務也不用吹的好像什麼神作一樣，講白就重複的簡
→ asusm307: 易副本一直刷而已，也沒什麼特別技術，然後一堆人找分
→ asusm307: 流查裡面得人多久出來在那擠房，講得好像很有遊戲性設
→ asusm307: 計超棒一樣，單純就跟朋友一起玩外加經驗多讓你覺得好
→ asusm307: 棒棒而已
噓 asusm307: 每次看到在那邊喊現在遊戲好速食，又再那邊幹新手不友
→ asusm307: 善還要花時間追上老手，啊幹你到底要速食還是不要速食
噓 Sunlight8426: 別拿瘋子谷跟杯頭比好嗎
推 airbear: 不用技術是雲玩家？
推 DankeTe: 現在的楓谷對無課比較友善，等級好練和願意農ARC，遲早
→ DankeTe: 能有傷害。BB前那個練等速度真的不能接受，四轉前就不玩
推 DankeTe: 沒技術就每個人買天上站著尻了，
→ DankeTe: 這樣是打不贏王的好不。
噓 energyy1104: 現在的楓之谷不就速食手遊搬到電腦上而已
→ energyy1104: 騙我沒玩過
推 s9810456: 樓上還在雲啊
推 zxc911877898: 奧術之河BGM讚  消逝旅途 阿爾卡娜 毀夢