精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
前陣子看了版友的推薦 去看看次元艦隊這部漫畫 裡面神盾艦未來 在面對航母派出的大量機海 雖然短時間內就摧毀了對方一半以上的戰力 讓對方嚇得要命 但百密仍有一疏 還是被對方逮到空檔造成損傷 是不是可以解讀成 即便是70年的科技差距 但如果機海戰術夠多 神盾艦仍然會吃不消? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.133.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1573601638.A.69C.html
r85270607: 四 海戰本來就是損失在所難免的戰鬥 11/13 07:36
r85270607: 雙方拼得是誰比較不會沉 這種數量投射的戰略 11/13 07:36
r85270607: 就是蘇聯海軍的思想 於是有整艘就只裝反艦飛彈的軍艦 11/13 07:37
Haruna1998: 一艘再怎麼厲害 彈藥打光還是下去 11/13 07:37
r85270607: 滿載到彈藥必須回港才能補充的極端 11/13 07:38
opengaydoor: 還有啊 要不是未來人知道大和的弱點在哪 未來搞不好 11/13 07:41
opengaydoor: 還沉不了大和 11/13 07:41
liveforhappy: 因為漫畫劇情裡面 船員解釋說神盾可以同時瞄準120 11/13 07:41
liveforhappy: 幾個目標 不過我想瞄準是瞄準 可是飛彈不可能同時 11/13 07:41
liveforhappy: 發射這麼多去對付120幾個目標吧 如果對方用120幾台 11/13 07:41
liveforhappy: 就算是二戰老飛機同時飛過來 神盾是不是也拿他沒輒 11/13 07:41
spfy: 阿米目前雷達一直都是這樣吧 鎖定N個目標 挑M(<N)個系統判斷 11/13 07:43
spfy: 威脅性最大的目標進行攔截 理論上飽和攻擊還是有用 理論上.. 11/13 07:43
blackone979: 神盾又不是無敵的 沒有後援打到彈盡糧絕也只是廢鐵 11/13 07:46
fragmentwing: 但是我記得他們有能力直接拆航母啊 11/13 07:48
fragmentwing: 而且二戰實戰中 飛機要攻擊 也得先找到船隻 11/13 07:49
BKcrow: 還不是陸奧這個送頭仔,大和提早爆 11/13 07:49
no4: 機場在神盾照射範圍內的話根本沒辦法起飛那麼多飛機 11/13 07:49
fragmentwing: 然後如果是魚雷 其實是能躲開的 中途島的日軍航母記 11/13 07:50
fragmentwing: 得有成功躲掉5枚左右 11/13 07:50
iceonly: 只有綁手綁腳的打法才會像那樣被鑽洞 11/13 07:51
wind280915: 船上的二代神盾系統有能力避免戰鬥再用超遠程導彈擊毀 11/13 07:53
wind280915: 對方母艦 11/13 07:53
wind280915: 但這部上面的艦長就不想傷害人命才會被逼成這樣 11/13 07:54
wind280915: 當時日本使用氧氣魚類雖然射程加倍但易誤爆 11/13 07:57
wind280915: 日本船隻被攻擊時會先把魚雷丟棄避免彈藥庫大爆炸 11/13 07:58
wind280915: 被先手日本裝載魚雷船隻就會很不利 11/13 07:59
fragmentwing: 根據維基 TBF航程1610KM 作戰半徑至少減半 11/13 08:01
fragmentwing: 戰斧飛彈射程2800 可以直接在遠處打死航母 11/13 08:01
yankeefat: 你還要算上飛行速度 11/13 08:03
yankeefat: 假設雙方同時探查到對方位置 TBF在抵達神盾艦上空時 11/13 08:06
yankeefat: 神盾艦已經把航艦全數摧毀了 11/13 08:06
linceass: 飛機速度也有差 二戰的飛機跟現代差距很多 11/13 08:15
r85270607: 陸奧不是在家玩自爆嗎 哪來送頭 11/13 08:17
BMotu: 如果那艦長殺人不眨眼,機群可能撐不到兩分鐘== 11/13 08:19
highwayshih: 問題在於…開戰的話美國海神盾艦可能比你海飛機還快 11/13 08:30
CODDDD: 下一篇:艾布蘭擋的住T-34海? 11/13 08:34
CYL009: 以色列坦克殺手表示:可以喔 11/13 08:35
ethan0419: 記是心軟改成手動射擊才被打中的 11/13 08:49
owo0204: 你要這樣講,拿古代步兵去衝機槍灘頭堡,數量夠一樣衝的 11/13 08:52
owo0204: 上去啊 11/13 08:52
owo0204: 問題是交換比,數量夠就過得去是廢話 11/13 08:52
owo0204: 二戰飛機堆死一台神盾艦請問要損失多少架 11/13 08:54
owo0204: 飛機還是小事,熟練的駕駛員沒了就沒了 11/13 08:54
Dirgo: 一台打掉一半,那兩台就可以打爆對面啦. 11/13 08:54
yankeefat: 古代步兵打諾曼地登陸戰 不知道會損失幾萬人 11/13 08:56
fragmentwing: 登不上去 只要德軍還有子彈 就能撐到裝甲部隊過來 11/13 08:58
yankeefat: 那個搶灘不是只有機槍而已 11/13 08:58
owo0204: 拿十億人去堆啊 然後士氣要鎖死 一樣衝的上去 11/13 08:58
yankeefat: 地雷水雷 同伴的屍體和各種路障 11/13 08:58
yankeefat: 10億人反而更難衝吧w 11/13 08:59
owo0204: 沒有什麼數量堆不過去的,但就是交換比現不現實可不可能 11/13 09:00
owo0204: 的問題.... 11/13 09:00
fragmentwing: 沙灘最大面量是有限的 除非對面打到沒子彈 不然衝不 11/13 09:04
fragmentwing: 上去 11/13 09:04
MPSS: 古代步兵根本上不了岸,沒飛機支援,船都被岸防炮收掉 11/13 09:12
iwinlottery: 以後電磁砲可能沒這個問題 11/13 09:15
whe84311: 問題是二戰飛機那種速度CIWS就能輕鬆解決 11/13 09:17
ya01234: 人數要衝,有戰場寬度這東西,玩hoi就懂了,在多的師或旅 11/13 09:18
ya01234: 戰場上能參戰的就那幾個 11/13 09:18
ya01234: 所以就為什麼狹窄地形能用少數擋住大軍 11/13 09:19
whe84311: 神盾同時處理多目標是給飛彈導引 指定那顆去撞那架敵機 11/13 09:20
whe84311: 如果只是探測就不只這個數量 11/13 09:20
ikarifaye: 他不殺啊,不然其實用方陣機槍掃一掃就收工 11/13 09:21
fantasyhorse: 當方陣彈藥無限阿? 11/13 09:25
rickey1270: 拉坎表示 11/13 09:25
miname: 機槍會過熱不能長時間連發 11/13 09:30
s19951231: 方陣快砲就不知道打幾架下來了 11/13 09:31
CCNK: Aegis combat system 11/13 09:35
miname: 方陣彈藥滿也只能接戰五個目標,一下就GG了 11/13 09:39
BMotu: 可是方陣的精確度和那個射速,飛機不用一秒就解體了吧== 11/13 09:40
BMotu: 好ㄅ,突然想到是滿彈藥射五個目標就空了 11/13 09:41
sdhpipt: 神盾艦研發之初就以應付蘇聯飽和攻擊為目標 11/13 09:42
sdhpipt: 理論上可以同時應付200個以上的目標 2戰時期的螺旋槳飛機 11/13 09:42
sdhpipt: 更不在話下 如果搭配飛彈垂直發射系統應該不會輸 11/13 09:43
fantasyhorse: 200個是指神盾系統,單艘神盾艦載彈量都沒200了 11/13 09:48
g3sg1: 就算二戰飛機被方陣掃到秒解體但是人家方陣設定就是打一個 11/13 10:08
g3sg1: 秒數 還是一次只能打五個 11/13 10:08
imprezasti: 雷達射控艦炮 近發信管就夠玩了 11/13 10:10
YomiIsayama: 有直接核平的打算話 古代技術應該是沒機會正面海贏 11/13 10:35
YomiIsayama: 塔防遊戲玩家怎麼守下來的就知道接戰面積限制了人海 11/13 10:37
YomiIsayama: 戰術的極限 11/13 10:37
owo0204: 樓上,塔防彈藥無限槍管不會過熱損耗啊 11/13 10:41
owo0204: 這篇前提是人海或機海的話 11/13 10:41
owo0204: 數量多到一定程度把守方的人力物力消耗光就好 11/13 10:41
owo0204: 當然這個需求數目可能大到非常不現實 11/13 10:41
kuramoto: 是追蹤200個目標,實際上能同時應對的目標約莫12~20個 11/13 10:53
kuramoto: 左右,而且蘇聯冷戰時的飽和攻擊也不是像二戰時的機海一 11/13 10:53
kuramoto: 樣,通常一次大約10枚左右反艦飛彈,一般軍艦就準備成 11/13 10:53
kuramoto: 魚礁了 11/13 10:53
lanjack: 那是因為有彈藥限制。不信我開鋼鐵號洨來讓你看看什麼叫 11/13 11:07
lanjack: 做無限彈藥XD 11/13 11:07
sdhpipt: 蘇聯1980年代曾經演習過 一次發射50多枚空射潛射艦射岸射 11/13 11:12
sdhpipt: 飛彈 演習的目標是擊沉美國航母 神盾也是為了應對這攻擊 11/13 11:12
sdhpipt: 而研發出來的 11/13 11:12
sdhpipt: 通常一個水面戰鬥群會帶2~4艘神盾艦 4艘核動力攻擊潛艇 11/13 11:14
sdhpipt: 4艘負責擋槍的驅逐艦 11/13 11:14
fantasyhorse: 那是整群護衛艦在防也不是單艦達成,另外蘇聯那次實 11/13 11:18
fantasyhorse: 實驗是90秒內百枚反艦飛彈彈著.. 11/13 11:18
chuckni: 想太多,那時候神盾一堆東西都已經換拿日本帝國的了物資 11/13 11:44
chuckni: 缺超嚴重,沒彈藥限制無限撒彈只怕美軍會死光 11/13 11:44
stu25936: 方陣近迫武器系統如何? 11/13 12:08
g3sg1: 就說方陣也只能打五個就要再補充彈藥了阿 11/13 12:18
CYL009: 有人說出重點了 神盾艦現實的應用是統合艦隊的防空 指示哪 11/13 12:27
CYL009: 艘負責攻擊哪邊的攻擊 11/13 12:27
CYL009: 一艘去防空肯定有死角 負擔太大 所以神盾艦是讓大家一起來 11/13 12:28
CYL009: 防空的 11/13 12:28
madaoraifu: 就是飽和攻擊,數量夠多克拉克帆船也能搞死神盾艦 11/13 12:29
CYL009: 艦隊中的潛艦則是對付對方的潛艦 11/13 12:29
GKKR: 你比敵人彈藥多就可以 11/13 12:49