[閒聊] 小書痴下剋上算是龍傲天作嗎?

[ZooseWu (N5)]

內文只有到web版熟肉雷 推文到結尾雷

我自認是很討厭看到那種所謂龍傲天作或是yy爽作的

動畫通常長度不長鋪陳少描述不多看看就算了

小說只要看到我幾乎都會避開

尤其是強行降智敵人再智商壓制

或是毫無理由把敵人捧上天然後被秒殺這種我完全受不了

看到這篇討論#1Toh6cnl (C_Chat)說小書痴是蘇傲天作

讓我開始懷疑是不是我對這個詞的理解是不是跟別人不一樣



雖然說從web到貴族院的自稱圖書管理員完結那邊看來

梅茵有錢有權有魔力有祝福

加上異世界的記憶所以不管在魔力的使用上或是各種引領潮流都看起來很傲

但我以為所謂的龍傲天就是一登場沒有鋪陳就輾壓群雄

例如轉生異世界獲得平凡能力時突然就掌握原生人類幾百年都不了解的特殊用法

發生事件時不是突然智商壓制其他人就是因為實力不是同個檔次直接輾壓計謀這種

或是轉生時附帶siri以及臨死前的呢喃就拿到諸多特典然後一路建國

這些才是所謂的龍傲天

相比之下梅茵基本上所有的超能都是透過不斷的努力才獲得的

就算是那異常的魔力 也是鋪陳了一百多話

從三不五時就昏迷發熱發燒 到購買貴族的魔道具 後被神殿收進去

就算是在實習巫女期間 也只是被與其他青衣隔開獻祭魔力

理論上知曉自己的魔力比其他青衣高而已

一直到成為領主的養女第一次給平民家人的祝福

才真正作為主角第一次發揮身蝕的優勢

這個時候已經167話了



更別說梅茵的有權有錢 都是在自身不斷的努力下才獲得的

光是在七歲成為養女的時候

就要練琴，幫忙文書工作，管理工彷、孤兒院、準備神事，協調商會與貴族

在和韋少交換一天生活的時候還了解到

準備神事除了背誦祝詞之外 還有儀式流程、注意事項跟祝福對象及人數的歸納

更別說在身分轉換的時候要重新適應各式各樣的禮儀

還有各貴族的名字與家族還有其派系跟互相關聯

在這種努力的前提下能沒有污點的地成為養女並擁有自己的事業我想很合理

況且在背誦各種貴族或地理時也因為沒接觸過而感到困擾

然後再經過神事後與韋少一起學習時因為巡迴過而容易學習



在一般穿越作中

通常是現代人思想+中古世紀背景+魔法的設定

鮮少會有異世界人思想+中古世紀背景+魔法設定

小書痴不只是描述在現代人vs異世界人的觀念差異下的碰撞

更是有別於一般現代人觀念+知識優於異世界人所以各種輾壓的yy劇情

而是做為一個擁有現代觀念的人適應異世界的社會時發生的各種趣事

不管是在初期巨大的觀念鴻溝 要直接闡明作為他們正常的作法及想法是如何

甚至是在後期主角在行為及行事上貌似完美的融入異世界

但因本質未變 時常一些舉止或行徑突然本質顯露

加上因身分高貴權力很大時常造成各種嚴峻或啼笑皆非的後果

我覺得這才是一個現代人穿越異世界的作品該描寫的東西才對




當然我覺得小書痴還是有一些我覺得不太合理的元素

例如才7歲就有驚人的意志力及毅力每天努力不懈的工作

這種工作狂生活放到我身上我都不想過

還有小熊貓巴士明明沒翅膀卻可以飛

雖然有解釋說是現代人思想+只要心中認為可以飛就能飛

但是到了2019年這邊的車子也還不能飛啊

為什麼小熊貓巴士可以用動畫中的飛天巴士想想就能飛

以及明明是從日本穿越過去的

現代人應該都是"科學教"的教徒不是嗎

作品中也描述了初期梅茵對宗教的避諱

但是中期開始突然就成為虔誠的教徒 然後還因此獲得諸多神靈的加護

難道背祝詞真的能增加虔誠心嗎?

最誇張的是沿路各種幸運

無論是初期一下就病死 被貴族抓走或除掉也不意外

中期遇到神官長幫她上緊發條成為能人+發掘她的才能

或是貴族院時一不小心就觸怒王族或各種原因是讓E領遭殃都有可能

但是梅茵總是能"剛剛好的"逢凶化吉 或是化危機為轉機

如果梅茵遇到的三王子是監護者們想像中的那種王族

在建議他不應用迂迴的方式 應該坦誠相對 應該早就被作為對王族的不敬處理了

但是剛好就是遇到癡情王子 還帶有理性 明明因為白目才能結良緣

卻還友善的嘴梅因不要太白目 要隱藏感情和隱藏情報抬高自己




不過整體而言我覺得小書痴完全沒辦法與所謂的龍傲天作做關聯

雖然梅茵在後期不管從哪方面看都是異於常人的突出與優秀

但是各種能力及權力都下了足夠的鋪陳與描述

甚至發生許多事件時還是最搞不清楚狀況或是初期處理很糟被被釘滿頭包

還是說只要主角群沒有第三集少顆頭或是滿開後會少身體部件這類劇情就是龍傲天?

有沒有C洽?

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※ 編輯: ZooseWu (1.171.243.173 臺灣), 11/14/2019 02:31:32
推 lonely235711: 科學指的是法則，異界有神明，祈禱就有回報這就是
→ lonely235711: 科學法則
→ lonely235711: 神官長太湯姆蘇了，配魯茲或威爾都好
所以這邊指的是嫁給冷面萬能總裁的發展很蘇傲天嗎？

初期梅茵不是祈禱就有回報 只是覺得都有魔法了 有神明也不奇怪而已

真正有回報的時候是獻祭甜點拿到花蜜 以及不斷祈禱獲得43個神的加護

都是很後面的事情了 在這之前已經非常虔誠

推 Foot: 所以只要夠拖  把外掛拖久一點才拿到就不算龍傲天了嗎?
我覺得只要鋪陳足夠、有足夠說服我的理由就不算龍傲天

例如說一個普通的計謀在面對百人部落形式的土著首領智商壓制我就覺得OK

但是普通的計謀在萬為單位的國家中與貴族甚至與王族的對抗中智商壓制我就覺得不行

否則常理而言興盛的國家或貴族如果能使國家興盛必然有一定的智慧

太過普通的劇情就能智商壓制太不合理

如果不是足夠的理由 而是一開始就給的設定

但是拖得夠久才拿到變成優勢 我一般會覺得這是伏筆 我也能接受
推 timez422: 地雷的卦有DEBUFF 初期沒注意就不知道要躺幾次了 原世
→ timez422: 界還是人蔘勝利組 暴斃重來慢慢磨到苦盡甘來這還能算龍
→ timez422: 傲天...嗎
→ timez422: 而且選神官最佳解吧各方面來說
我比較不能接受的部分是小書痴是龍傲天作

但如果跟我說小書痴與神官長結緣的橋段很蘇傲天我就能接受

雖然我還沒看到這邊就是了 不過看討論以這已經被雷好幾次xD
→ timez422: 啊抱歉XDDD 雷太多可以刪推文喔
我第一次雷好像是在p站吧 反正這部分還好

沒有雷到過程我能接受 開頭也補上推文有雷到完結
推 watchr: 異世界作品有各式各樣的外掛，有速食文化下的一秒變世界最
→ watchr: 強、也有花時間鋪陳但還是強得不得了、更別提“強是很強並
→ watchr: 沒有碾壓眾生”的外掛。要籠統一點的話就是“凡是穿越/轉
→ watchr: 生+外掛就是龍傲天”，否則光是戰定義就可以戰很久
照你這樣說只要異世界穿越作幾乎沒有不算是龍傲天的作品吧

在小書痴中 梅茵的魔力設定也是因為兒童意志力低下

高魔力=很早就身蝕死亡 低魔力度過童年期=廢物

梅茵剛好有異世界的記憶所以意志力強 加上危急時刻有錢有緣拿到救命魔道具

作品對魔力的設定我覺得足夠說服我

小書痴的世界中如果裡面的上級貴族有梅茵的際遇也能擁有相同的魔力量

說實在的唯一的掛就是運氣太好吧

至少比轉生特典之類的好多了
推 qq204: 龍奧天的基礎定義不是無雙嗎? 梅因到底哪裡開無雙了?
洗禮會就全員祝福? 彈琴自動放祝福? 各種賺錢本領? 43位神靈加護? 小熊貓巴士?

不是打敗敵人的作品緣故沒有虐敵人的橋段

不過仔細想想明顯優於四周其他人的部分好像不只一點xD
→ qq204: 不只走幾步路就可能領便當，被人綁票完全沒反擊能力等人救
→ qq204: 到底哪裡龍傲天了?
→ qq204: 如果是龍傲天就不是給人祝福，而是自己衝上去無雙了
推 zizc06719: 運氣太好不是也是傲天的一種嗎
所以我認為唯一個外掛就是運氣太好

但是也不是那種前腳拿到神仙豆後腳就瀕死能復活那種沒有鋪陳的好運

而是前期就好運獲得一些東西 通過努力之後在後期發揚光大

例如虔誠心之類的
推 dreackes: 運氣不好地雷第一部就躺了啦  照你這標準90%以上的任何
→ dreackes: 作品都是運氣好
但是不得不說梅茵真的是運氣好才會遇到這麼多貴人

與其他角色的因緣可能因為鋪陳或劇情發展而必然發生

例如齊爾維斯特就是神官長的注意與挖掘向上通報自然就會有

但是路茲 本諾 神官長 第三王子這幾位的相遇真的就是運氣

或者說命運遇到的貴人
→ spicyway: 那平職的主角算龍傲天嗎？ 他也努力從迷宮爬到地底了XD
→ spicyway:  過程為了獲得能力野有爆幹劇痛的樣子
→ spicyway: 或是以神鵰的楊過 前期學招式都秒學 打誰都贏 但是最後
→ spicyway: 野是斷手+努力練劍這樣算龍傲天嗎？
平職我印象不深 我只看到出洞口 我印象好像吃魔物就會有魔物能力

好像不限定穿越者 只要是人模仿都可以的樣子?

但是為什麼從古至今只有他一個人這樣做 初期看起來只有因為沒人想吃魔物這個理由

如果後期沒有詮釋的話我想這實在是很不合理的劇情

難道整個異世界歷史就剛好主角一個人在迷宮中孤苦無援沒食物迫不得已吃魔物嗎?

神雕我就更不清楚了 我只有小時候看電視有斷斷續續看到劇情

我覺得最重要的還是鋪陳或是理由吧

能夠把設定圓好 或者給予合理的鋪陳
→ lonely235711: 記得地雷有祈禱後獲得加護，（討伐魔獸）
→ lonely235711: 蘇我是指神管長，不是地雷
→ lonely235711: 如果說神管長擔任老師監護人的角色我沒意見，但cp
→ lonely235711: 就…
熟肉出來我再回你
→ peterturtle: 沒有什麼「運氣不好」的冒險喜劇，文學作品所有的劇
→ peterturtle: 情都是作者安排的，仔細想想，一個不靠運氣不靠智力
→ peterturtle: 不靠實力不靠人際關係就能渡過的環境還能叫逆境嗎？
→ peterturtle: 所以通常是寫的相對難看說服不了讀者才會開始計較主
→ peterturtle: 角是不是過太爽，不通常就是不爽特地來黑的
所以我認為小書痴在大部分的設定跟鋪陳上寫的都很鉅細靡遺而且蠻合理的

才會對看到被稱為龍傲天時感到困惑
推 kuma5566: 你說的是寫得不好的傲天 能讓人接受的是寫得好的傲天
我覺得寫得好叫做鋪陳 寫不好叫做傲天

就像我覺得無職不是龍傲天 因為他鋪陳給的夠

但有人覺得主角各種屌虐 無職就是龍傲天作

但是當有人評價某部作品時以龍傲天來形容

通常我認為就是鋪陳給的不夠 只有給予外掛能力直接輾壓劇情的意思
推 ayubabbit: 前期還好  第五部就真的是開掛開好開滿
你這樣說我接受 因為第五部熟肉還沒完 所以我沒辦法反駁你xD
→ peterturtle: 我發現有時候實在很難跟某些人解釋讀了一學期的書的
→ peterturtle: 學生考贏玩整學期的人天經地義
推 watchr: 你對平職的疑問在吃魔物肉的時候有說明。魔物肉吃了就會死
→ watchr: ，是主角在迷宮深處找到超級恢復藥不斷重複肉體毀壞→肉體
→ watchr: 修復的LOOP才獲得魔物的固有技能。這個組合無關個體限制如
→ watchr: 果敢嘗試的話其他人來也行，還有一件事是像平職主角這樣狂
→ watchr: 嗑魔物還活下來的時候就已經不算人類了(肉體被改變)
恩...完全沒有印象呢
→ lonely235711: 第二部尾段在神殿被襲擊不是有用風之盾
說起來也是如此 不過位置也差不多了
推 coldtoby: 沒看過中文版的 web那段梅茵搞騎獸明顯是玩龍貓巴士梗
→ coldtoby:  會飛的起來也很合理吧（？ 對書痴本須麗乃來說 科學不
→ coldtoby: 可能是信仰 尤其日本原本就是是多神信仰歷史悠久的國家
→ coldtoby:  所以能接受我覺得很合理 神道的祝詞也不少 身為書痴這
→ coldtoby: 種基本的應該也讀過這類的神話故事 話說我阿公家裡窮七
→ coldtoby: 歲早就在工作了老聽他講所以也沒覺得不合理過XD
雖然我懂是玩龍貓巴士梗 不過我覺得她的飛行還是來的太簡單了

認知到有像飛機這種不用翅膀可以飛的交通工具和

相信自己的創造物能飛還有很大一段差距吧

這就像學游泳時了解姿勢正確的話就能在划手時抬頭換氣

但是初學者肯定不敢直接就這樣吸進氣這種認知&相信的差別
推 ice76824: 科學教是什麼鬼....
推 swgun: 主角不龍傲天 但是敵人跟世界觀幾乎都智障
推 little1913: 認真說跟神官長的cp超讚的，根本是花了整個第五部來
→ little1913: 鋪陳，安心看下去吧！
→ lonely235711: 小熊貓巴士合理，因為其他人變形成有翅膀就能飛，
→ lonely235711: 但實際上要靠翅膀拍動飛翅膀要很大頻率要很高，也
→ lonely235711: 就是說實際上是消除重力的工具（類似飛翔的魔女掃
→ lonely235711: 帚）
推 pnity: 只有運氣好吧，第五章雖然魔力開始規格外，決策走錯一步還
→ pnity: 是會整盤輸光，鬥爭又不是只要看單兵作戰能力就好
→ pnity: 產業發展那些就只是單純有沒有用心去做，地雷也是浪費不少
→ pnity: 時間在測配方，並沒有一次就作對，畢竟素材完全不同，就算
→ pnity: 有概念也只是個大方向而已
推 pnity: 遇到神官長是必然事件，因為有動用到時之女神的神力
推 c880529: 這部最厲害的應該是工匠吧 地雷那一知半解的構思，居然能
→ c880529: 理解後做得出東西來
這麼說也對 那邊的工匠誇張的厲害

這就像是對AI工程師說 現在已經有面對各種問題時適用的AI了(弱人工智慧)

想辦法弄個不管任何問題都能解決的強人工智慧吧

然後一個月後工程師就生出來的感覺
→ kansuzuri: 個人也不認為算是，但這得要看各自解讀
→ kansuzuri: 頂多，可以說他是偏都合主義，但龍傲天這情況還差遠
推 kiki41052: 那個啊 因為龍貓不是嗎？所以可以飛
→ kansuzuri: 畢竟，能力是努力得來，而不是龍傲天式的開場無雙
→ kansuzuri: 你可以說他天生異能，但這異能初期沒好處反而壞處多
→ kansuzuri: 其實可以想下，若沒那病，頂多不進到神殿，一樣能做書
→ kansuzuri: 至於最後面跟神官長部分，熟肉因為還沒到那就不評論
推 Athanasius: 原po覺得是要有「努力經過」鋪陳+「限制器」吧？
→ Athanasius: 努力經過在文筆上不難寫，參考金庸主角那樣
→ Athanasius: 限制器這東西不好寫，弄不好像強行降智
→ kansuzuri: 至於無職那個..說穿了前面可後面差，就鋪陳不足+沒信念
→ Athanasius: 限制器如果帶點 戀愛 復仇 友情 信念 就比較可以接受
→ kansuzuri: 巴士方面，一來有提過外型只是看個人想法去形成
→ kansuzuri: 其他人會附加翅膀也只是比較好想像，但對地雷來說
→ kansuzuri: 這方面想像不侷限翅膀，以現在來說多的是沒翅膀也能飛
→ Athanasius: 梅茵的限制器就說得很清楚 不是不開掛 而是有太多外因
推 pnity: 政治方面，敦領願意借騎士團給地雷就是因為有巨大利益可圖
→ pnity: ，才不是單純當貴人，沒有敦領的騎士團，地雷光靠本體和護
→ pnity: 衛騎士再強也沒辦法開無雙打架
推 pnity: 所有人不管是好意或者別有所圖，都在誘導地雷往他們想要的
→ pnity: 方向走，其實跟地雷想要的生活相差甚遠
推 pnity: 還有第三王子是來搞事的，給地雷純增加麻煩的，並不是你想
→ pnity: 的那樣
推 lianginptt: 推薦你一部比較有腦的龍傲天：狼不會入眠
→ lianginptt: 主角比其他人強出一大截，但是碰到對方有他不知道的道
→ lianginptt: 具或招式還是會被陰到
有時間我會再看看

現在在二刷小書痴web版
推 suileen: 說實話 兩方勢均力敵的戰鬥描寫起來是很困難的，這時就
→ suileen: 要看作者功力或作品定位了
→ iwinlottery: 有開局整天紅血的蘇傲天嗎
推 Uesama: 小貓熊巴士能飛不是很意外啊，對地雷來說車子能飛不難想像
→ Uesama: 就算麗乃死的時候年紀太輕沒看過回到未來，科幻小說中
→ Uesama: 也是有一堆車子會飛的場景
推 BKcrow: 智障作 劇情我不行 太宮鬥
→ TED781120: 這作宮鬥不多吧，梅茵身邊危險人物幾乎都被保護者排除
→ TED781120: 了。
推 Uesama: 其實一整篇500萬字，說到有宮鬥的部分也沒很多啊...
→ Uesama: 大部分還是在寫地雷怎麼炸人，家庭親情，做書之類的
→ TED781120: 然後論虔誠梅茵絕對不算虔誠，這部祈禱能上達天聽唯一
→ TED781120: 靠的是貢獻魔力，梅茵拿到祝福只因為這個。
原來如此 是貢獻魔力嗎

不過在初期不正是因為努力的祈禱才會各種無意識的放出祝福嗎

貴族院的琴演奏事後報告也說了練習時都在追音符 哪有多餘的心力擁有祈禱心

加上不運姬受到時之女神祝福 應該只有祈禱 沒有貢獻魔力吧?

所以我才會私自推斷要有虔誠心才能獲得祝福

都忘記獲得加護那邊的描述有說道只要貢獻魔力的描述
推 yomo2: 當然不算啊   小書癡故事中都是有代價，敵我都一樣。 不是
→ yomo2: 那種說會減壽打完跟沒事一樣的垃圾龍傲天
推 storyo11413: 有些作品像是世界冠軍的紀錄片 敘述如何達到目標
→ TED781120: 而梅茵習慣祈禱的同時放出魔力獻祭出去，所以才會成為
→ TED781120: 當代庇護數量最多的人。
→ storyo11413: 有些就是龍傲天 平凡人要靠超強buff直接拉上頂尖
推 patiger: 他得到43庇護哪是傲天…是當代人太廢好嗎
字裡行間也透露出以前人比較猛 現在是一群廢渣

尤其是進入王族圖書室時連梅茵都被叮嚀祈禱不足

就知道當初被設定能達到足夠的門檻絕對遠高於當今貴族的狀況
→ TED781120: 不過講神明信仰其實本作角色除了中央神殿的聖典原理派
→ TED781120: 外都算不上虔誠吧，梅茵因為祈禱成習慣也許在這個世界
→ TED781120: 觀算很虔誠了。
連魔力都有的世界什麼的 有神明也是很正常的事情吧

我記得好像有這樣的描述 好像是在取花蜜那邊?

所以她三不五時才會祈禱
推 patiger: 神殿的原典主義說真的也不是真的為了世界，只是希望在政
→ patiger: 治上得到優待
→ patiger: 說虔誠也不是很虔誠
→ TED781120: 本作一個蠻有趣的走向是梅茵作為「穿越者」並沒有強行
→ TED781120: 改變社會價值觀，而是被磨合在一起，如果是一般YY作梅
→ TED781120: 茵大概就變成引入民主民生主義的偉人了，但反而是梅茵
→ TED781120: 被同化只能在必需有人被處決下尋求方法多救一堆人，這
→ TED781120: 點我覺得蠻新鮮的。
→ TED781120: 哈賽本來整個鎮都要死→梅茵充其量只能把範圍限縮到死
→ TED781120: 鎮長一派。
我覺得異世界穿越作本來就該寫現代人思想與異世界人思想的碰撞與火花

不管是在過程中逐漸引領異世界人或是適應社會為其中之一都很有趣

不過大部分都只是強行降智敵人然後用實力強破異世界接受現代人觀念

極少看過真正用理論去影響並發展異世界的政治或經濟領域產生民主或股票等概念的作品

推 kids23: 最虔誠的不是灰衣他們跟孤兒院的孩子嗎？XD
最虔誠的是孤兒們 可撥的世界w
→ TED781120: 後面肅清部份也只是靠貴族太少魔力不足的理由減少連坐
→ TED781120: 範圍，商品可以突破性發展，但價值觀做不到。
→ TED781120: 你是說聖女信仰嗎w
哈姆哈特想跟你徹夜蕉流蕉流
推 kids23: 我心目中的龍傲天是"一秒練成神功，點擊就送神裝"
痾 有推薦的嗎 我一定會遠遠的避開的
→ TED781120: 不過四部之後幾乎沒有研發新商品了有點難過。
→ TED781120: 進入魔力為主的章節後產品開發就幾乎沒了（不過應該也
→ TED781120: 有梅茵對麗乃記憶開始模糊有關）。
有魔道具了 誰還要科技產品

其實我蠻期待有沒有在魔力世界發展科技的作品

甚至在作品後期能搭配魔力的特性和科技物品的特點

產生現實世界也沒辦法做到更高端的魔科技產品

像是魔法高校當初魔力與科技發展史那種作品
推 kids23: 聖女就是造成他們很虔誠的原因呀XD說是聖女信仰也算無誤
→ kids23: 其實還是有，只是沒有著重描寫而已，ex文具 魚料理 染布
從自己製作->陪路茲做->管理工坊->聽侍從的管理工坊報告->全面放手只提案

所以完全脫離了設計與製造本身 就沒有太大的篇幅了
推 awage: 我倒覺得沒有其他新產品很合地雷性格，她本來就是在書以外
→ awage: 只想盡最低程度努力/義務、以讓自己能被書圍繞。對她來說，
→ awage: 除非有其他契機，周圍有一定程度原日本時生活的滿足感後，
→ awage: 支線的開發會緩下來也挺自然的。
推 Uesama: 另外以幸運來說，作為一部長篇作品的主角，必定要有一定程
→ TED781120: 但是我比較喜歡產品開發的故事。
→ Uesama: 度的幸運，我想也沒人想看到  地雷5歲，卒  這種劇情
→ Uesama: 但要怎麼讓讀者感到其實主角也不是那麼幸運
→ TED781120: 很多人就是想看五歲卒才會罵龍傲天吧。
→ Uesama: 就是靠過程中給予的苦難，其實地雷受到的苦難也不少
→ TED781120: 呵呵。
→ Uesama: 初期動不動就昏倒甚至死掉，中期強迫離開原本的家庭
→ Uesama: 到了後期...好吧  有爽一點，可是擔的責任也大
→ Uesama: 對那種想看到5歲卒的就不用跟他們浪費口舌啦
食靈零:第一集 卒

不過絕緣的暴風雨反而是剛開始就死了

然後依然以其為中心圍繞的的特殊作品 我看了很滿意
→ TED781120: 其實要說掛也是有，梅茵在教育表現活像是麗乃生前有修
→ TED781120: 教育學程當過實習老師似的。
→ TED781120: 在教育方面發揮的能力不太像是生前直朝圖書館員邁進的
→ TED781120: 大學生有的東西。
→ TED781120: 一些手工藝起碼都說是老媽教的主婦美工了，教育的部份
→ TED781120: 就完全是直接冒出來。
→ TED781120: 還是說日本大學生修教育學程是常態嗎？
孩童專注力差 適時分配並轉換課程這些還好吧

一二年級全半天 三四年級半全天 五六年級星期三半天之類的逐漸訓練專注力

現在看起來許多理所當然的教育方式都是大量的研究與試驗才能得來的

在那種連私塾都沒有的地方教育理論進步程度有差應該還蠻合理的

就像對神官來說梅茵太沒常識所以在各種事件前都會有諸多叮嚀一樣

對梅茵來說他們的教育方法也很沒常識所以光是給一些常識性的叮嚀就被佩服或驚恐
推 pnity: 危險分子光姬
推 zeolas: 你知道瑪麗蘇和龍傲天的差別嗎？
恩...嫁給冷面全能總裁跟一秒開掛秒殺敵人這樣?
→ bnn: 有人是因為開掛爽和屌打臉看這本嗎?不是吧,那是個引子,看的是
→ bnn: 人際互動和建構的異世界貴族社會運作,以及地雷亂炸.
→ bnn: 今天不給地雷開現代技術外掛而改成原生非穿越者只是腦袋有洞
→ bnn: 做出這些事情,然後用同樣的互動,會比較不好看嗎?不會吧.
陪著梅茵度過許多集的努力與釘得滿頭包後

爽打臉韋少後對他說"好狡猾喔 每天都有自由時間 要不要再換三天生活"超爽

從知曉神官長每天喝藥過日子後卻束手無策 只能繼續被指導

而後抓到機會對領主及神官長建言從各種地方減輕神官長負擔

尤其是神官長還會考量利益得失 卻依然能說服他培養後進

到後面被笑說到底誰是保護人時 超爽

看著梅茵許多努力最終有回報真的爽 尤其這些鋪陳都非常的久

這些細微的穿越者的觀念差異最終獲勝貴族常識或本人意願真開心
→ kansuzuri: 教育部分其實也還好，畢竟那背景設定跟現代落差很大
→ kansuzuri: 現實中語氣客氣禮貌點，基本上就類似商人貴族的風格了
→ kansuzuri: 至於進階的專用術語，很多種類的書上都有描述
→ kansuzuri: 說穿了，別像農家那種貴族語...禮儀上並不是問題
→ kansuzuri: 然後說難聽點，很多只看穿越就認為龍傲天，並不意外
老實說翻譯版看不太出來敬語差異 真的很想看日文 可惜我日文苦手
→ TED781120: 教育的部份問題是梅茵不是單純覺得「日本這麼做所以模
→ TED781120: 仿」，而是她知道「這麼做的理由」，像是要適時切換課
→ TED781120: 程內容、考量學生心態做安排等等，然後再安排學習流程
→ TED781120: ……
→ TED781120: 如果止於模仿，可以很簡單說是現實社會跟故事中的社會
→ TED781120: 落差太大，但梅茵是在理解教育理論的基礎上去進行教學
→ TED781120: 的，這點讓我覺得說不太通。
→ TED781120: 一般在解釋梅茵「為何知道」時作者都有加筆，例如洗髮
→ TED781120: 精是老媽帶她做過、連想像分離機都會提一句「高中物理
→ TED781120: 實驗用過」，偏偏作品中跑出這些教育理論時什麼都沒講
→ TED781120: 。
就像前面說的 小孩子還專注力低下 還有男孩會有好勝心 需要成就感這些都蠻合理的吧

而且梅茵除了現代人知識 在成為梅茵後也不斷學習

在她身邊已經有許多人被培養的影子

包含路茲 城門新兵 吉爾 ....等等

甚至還有神官長培養自己時的培養者方法

以及其他書中沒描述的灰色神官和青衣培養 雖然沒描述但也都在旁見識吧

梅茵也不是一開始就向專家一樣給予各種安排

而是一開始像新兵和吉爾時都是見機行事

到了韋少才能有足夠的實力拿出優秀完整的教育計畫

更到了兒童教室時利用韋少的培養貴族經驗培養全體兒童

→ kansuzuri: 其實也就如我提到的，"看過的書裡面有提及過"來作解釋
→ kansuzuri: 畢竟地雷接觸的書並沒有集中化，而是各類書籍都有接觸
推 carllace: 教育理論也有可能是觀察學校老師教學共通點想出來的
→ kansuzuri: 那相對的各種理論/心理/文學/探討文等都可能接觸過
→ carllace: 外加書籍應該有提過
→ kansuzuri: 舉例的話...我們看了這小說不也知道裡面部分東西的做法
→ TED781120: 看過跟實踐是有落差的，梅茵教育理論的執行上太熟練了
→ TED781120: 。
→ TED781120: 就像知道彈簧能做避震器但不知道實際上怎麼做一樣，梅
→ TED781120: 茵在這方面太「熟練」才是我覺得奇怪的地方，因為教育
→ TED781120: 部份她基本是沒有嘗試就上陣了。
推 enjoytbook: 其實是想到前面一堆工具人就很不爽，最後靠著嫁人解
→ enjoytbook: 決問題...這
→ deswtya331: 你知道最後「被她取走」的那位是本作最辛苦的工具人
→ deswtya331: 嗎
→ TED781120: 前面那票「工具人」哪個不是靠梅茵出人投地啊，你問班
→ TED781120: 諾要是可以不遇到梅茵他選不選那個世界線好了。
→ TED781120: 班諾靠梅茵變成跨領地大商人，客戶觸及王族，問他當不
→ TED781120: 當梅茵的「工具人」他怎麼想不用多說吧。
不過就像作品中所說的 壓榨梅茵的知識方法有很多種

弄個不好可能利益沒拿到還弄死梅茵是很簡單的

能遇到本諾這種善用真的是運氣太好
推 pnity: 獻名給地雷的就是因為地雷人格特質和規格外吧？
推 little1913: 地雷沒有嫁啊，是神官長入贅XD
推 aulaulrul4: 嫁出去的其實是神官長（？）
推 pnity: 不是神官長想盡辦法自肥搞師生戀嗎
推 Uesama:  "你們當中哪個沒拿過地雷好處的，誰就可以自稱工具人"
推 iwinlottery: 你可以問戴莉雅再給她一次機會她會不會抱地雷大腿抱
→ iwinlottery: 緊緊
推 qq204: 好運的標準又是什麼，如果這算龍傲那所有作品都是了
推 aaasahi: 下個樓梯就會頻死的人生是哪裡能叫傲天XD
→ shoiguang: 會覺得梅茵很虔誠是錯覺吧，其實他比神官長還隨便
→ shoiguang: 他平常的祝福是基於日本或中國古代的那種 既然要謝的人
→ shoiguang: 太多了 那就謝天吧 這種型式的感謝
→ shoiguang: 所以她會隨手拿神器 把神器當工具用也不覺得有什麼
→ shoiguang: 就是因為地雷心中的信仰跟異世界完全不同 才會出亂子
好像也是 不過神官長也有錯 第一次就拿神器給她

明明覺得很雅拜 可是神官長卻輕描淡寫的帶過

害後面梅茵各種變神器時才覺得沒什麼大不了的惹得眾人嚇個半死
→ TED781120: 梅茵後來也發現自己常識一直跟這世界觀接不上很大程度
→ TED781120: 是因為斐迪南。
→ TED781120: 一年級拿魔杖，知道二年級要學變形，卻沒叫梅茵練習變
→ TED781120: 一般道具，變出神器後也沒有糾正。
→ TED781120: 輕描淡寫的拿洼迅做廣範圍城市清潔，後面梅茵隨手學起
→ TED781120: 來拿來洗小廟把旁人都嚇死。
→ TED781120: 教了梅茵暗神祝福卻沒提醒她這跟暗武器很像而暗武器被
→ TED781120: 禁用，巴拉巴拉族繁不及備載。
推 little1913: 後來梅茵也有發現，自己不少常識有問題根本就斐迪南
→ little1913: 的錯。什麼回復藥要自己做，異於常人的飛蘇平琴等ww
→ little1913: w
梅茵身為最大亂源神官長真的是要負很大的責任xD

好險後面開始意識到這件事情 所以像是OP的回覆藥就沒有隨便亂散佈

不過許多東西已經根深蒂固 甚至覺得也不錯像神器 就將錯就錯下去了

哈特姆特表示感動
推 pnity: 地雷上位親隨全員都變神器當武器的
→ TED781120: 哈特姆特。
我是屬於把名字當圖像記憶的 很多名字都記不住xD
※ 編輯: ZooseWu (111.251.231.89 臺灣), 11/14/2019 17:52:12
→ TED781120: 我也是記不太住，這傢伙我一開始都叫他哈利波特。
推 aulaulrul4: 以婓迪南女主論來說...就是個天然呆(?)