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玩過魔獸獵人就知道獵物生氣的時候會變比較難打 生氣會使腎上腺素上升,野獸很能理解,也頂多上升一點點 對能夠思考的生物來說,憤怒比較像是負面buff才對,單調的行動,也不過是靶子, 就像這樣 https://i.imgur.com/fkepMuM.jpg https://i.imgur.com/WxAMFGx.jpg 這才是正常現象 但為什麼不少王道漫畫都喜歡拿憤怒當作能力上升?害我看的時候都一直心裡吐槽 ---- Sent from BePTT on my ASUS_X00QD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.2.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1573712991.A.94C.html
nahsnib: 因為這樣比較熱血 11/14 14:31
rock30106: 能力上升,智商降低 11/14 14:31
nahsnib: 現實生活中你生氣也不能幹嘛,摔東西也只是要寫悔過書 11/14 14:31
M4Tank: 增加Debuff:智力下降 11/14 14:31
hy1221: 注意力會更集中 11/14 14:31
nahsnib: 但他們可以爆氣揍人,好爽 11/14 14:32
TPNEW: 強調連結 憤怒不是美德 為別人憤怒才是美德 11/14 14:32
TPNEW: 美德 = 強 11/14 14:32
Israfil: 腎上腺素確實是可以讓肌肉能力上升啊 11/14 14:32
allanbrook: 看你氣到什麼程度 氣但沒有失去理性的話 變強不奇怪吧 11/14 14:32
Israfil: 雖然相對之下會不會造成其他debuff也是可以討論的 11/14 14:33
leamaSTC: 攻擊力上升 防禦力下降 這慣例 懂? 11/14 14:33
drinkmuffin: 五樓,腎上腺素的上升,應該是會使集中化下降喔 11/14 14:33
Naku84: 因為妳惹火了這角色,他們精神力高漲能力會更進化爆發 11/14 14:33
hw1: FF7憤怒狀態下命中會降低 11/14 14:33
a204a218: 攻擊力上升智商下降 11/14 14:33
Charlie8522: 承太郎: 11/14 14:33
iovoecu: 因為是王道漫畫== 11/14 14:33
AlwaySmile: 因為你正在跟他打鬥 而且他又是動物 滿合理的 11/14 14:34
ilove640: 平常可能會注意自己不要受傷 森77就直接跟你911 打起來 11/14 14:34
ilove640: 會變強啊 11/14 14:34
w538122: 狂化阿 11/14 14:34
kawhidurantt: 戰或逃反應 11/14 14:34
drinkmuffin: 降低思考能力,理論上也降低攻擊成功率和攻擊致命程 11/14 14:34
drinkmuffin: 度才對 11/14 14:34
AlwaySmile: 如果你要用策略對付他 那當然惹他生氣對你有利 但你 11/14 14:34
AlwaySmile: 正在跟他打鬥 沒人想打瘋狗 11/14 14:34
iovoecu: 去思考合理性就不王道ㄌ== 董? 11/14 14:35
killerj466: 要看有沒有後果啊 11/14 14:35
CactusFlower: 王道漫讀者群就覺得這樣很帥啊 11/14 14:35
killerj466: 承承氣到不行還是無法打戀人 11/14 14:35
drinkmuffin: 野獸有沒有生氣,動作都一樣單純,對於野獸來說,當 11/14 14:35
drinkmuffin: 然不要沒事惹他生氣比較好 11/14 14:35
snoopy790428: 攻擊就是最好的防禦啊 11/14 14:36
killerj466: 可是對DIo就氣到爆殺 11/14 14:36
AlwaySmile: 樓上說的滿有道理的 很多掠食者都會避免打鬥 因為受 11/14 14:36
AlwaySmile: 傷會讓他狩獵成功率下降 但如果你惹到帶小孩的媽媽或 11/14 14:36
AlwaySmile: 讓他覺得你是威脅 他們牙起來就不會管這麼多 就很強 11/14 14:36
AlwaySmile: 很可怕 11/14 14:36
teddy: 嘲諷阿 沒玩過mmorpg逆 11/14 14:36
lucky0417: 這就跟你在打架時會怕小心翼翼的對手還是神風特攻隊的 11/14 14:36
lucky0417: 瘋子一樣 11/14 14:36
drinkmuffin: 生氣導致攻擊失敗,被預測,這樣能說是攻擊是最好的 11/14 14:36
drinkmuffin: 防禦嗎? 11/14 14:36
s87879961: 承太郎生氣沒人打的贏 11/14 14:37
dnek: 打鬥的過程又不是比戰鬥力數值,這圖選的沒意思 11/14 14:37
drinkmuffin: 不然給你選圖,我只是隨便抓而已 11/14 14:37
f22313467: 因為你惹火了我 11/14 14:38
AlwaySmile: 我覺得選不錯啊 就腦衝吃癟的圖 11/14 14:38
chalote: 就是腦衝r 你夠強就會看到破綻 但是對方的攻擊威脅變大也 11/14 14:39
chalote: 沒錯 是buff還是debuff要看兩邊的差距 11/14 14:39
lucky0417: 以數值來說 沒憤怒的對手9成命中但一次打你約20%跟20% 11/14 14:40
lucky0417: 命中但碰到就死你選哪個當對手 11/14 14:40
kawhidurantt: 而且,失去理性的一瞬間也不代表打架會變弱,沒聽 11/14 14:40
kawhidurantt: 過亂拳打死老師傅嗎? 11/14 14:40
kawhidurantt: 理性的人跟你打架,跟瘋子跟你打架,你比較怕哪個 11/14 14:41
drinkmuffin: 我自己個人認為打鬥的勝負關鍵應該是誰可以做出有效 11/14 14:41
drinkmuffin: 或致命的攻擊,而不是你單發可以做出最大攻擊,這也 11/14 14:41
drinkmuffin: 是我很想吐槽的部分,有點離題,有機會再討論 11/14 14:41
Orangekun: 基本上打架的時候最怕對面是不怕死的瘋子 憤怒到失去理 11/14 14:42
Orangekun: 智加上腎上腺素強化體能、降低痛覺 11/14 14:42
kawhidurantt: 比特犬看過沒 11/14 14:42
AlwaySmile: 你講的滿有道理的 但魔物獵人畢竟是打動物 11/14 14:42
lucky0417: 你知道當失去理智放棄防守時是最能做出致命的攻擊的嗎 11/14 14:43
lucky0417: ? 11/14 14:43
drinkmuffin: 主角鎖血不怕死,所以生氣比較好嗎 11/14 14:43
AlwaySmile: 如果有那種人對人的 還拿怒氣當強化條件 就比較不合理 11/14 14:43
AlwaySmile: 就算能強化力量 也應該debuff一些其它素質 這我覺得 11/14 14:43
AlwaySmile: 你提的問題滿好的 11/14 14:44
lucky0417: 一但被抓到就是瘋狂往要害攻擊跟在那邊過招是完全不同 11/14 14:44
lucky0417: 的情況 11/14 14:44
drinkmuffin: 那是被攻擊時,還可以不中斷你攻擊才成立的 11/14 14:44
kawhidurantt: 而且如果是真正理性的人,根本不會搞到要靠打架解 11/14 14:44
kawhidurantt: 決問題的地步吧? 11/14 14:44
drinkmuffin: 像圖片那樣,被打中,攻擊就被中斷了,不然為什麼打 11/14 14:45
drinkmuffin: 拳擊都是先用左拳? 11/14 14:45
AlwaySmile: 非也 戰爭其實也是一種打架 11/14 14:45
ken890126: Fight or flight 11/14 14:45
kawhidurantt: 不戰而屈人之兵,善之善者也,真正理性的做法根本 11/14 14:45
AlwaySmile: 夠理性的應該是要知道打架對自己有利 或是不打架 現在 11/14 14:45
AlwaySmile: 文明社會打架已經不有利了 11/14 14:45
kawhidurantt: 不是打架硬拼 11/14 14:45
drinkmuffin: 對魔物獵人設定倒是沒什麼意見,野獸這樣還蠻正常的 11/14 14:46
lucky0417: 當個瘋子拿把刀往你身上砍 每刀都是喉嚨 眼睛之類的位 11/14 14:46
lucky0417: 置 你怎麼中斷 11/14 14:46
AlwaySmile: 但如果對方比你弱 理性的人就知道有時候打爆他最實際 11/14 14:46
drinkmuffin: 動物之間狩獵的話,應該只打穩贏而且不會受傷的 11/14 14:47
GhostFather: 像Berserker一樣加狂化能力啊 11/14 14:47
drinkmuffin: 你被拿刀的人抱住的時候就一定要受傷了,你該檢討的 11/14 14:48
drinkmuffin: 是,為什麼要讓他抓住? 11/14 14:48
drinkmuffin: 沒搶,也可以拿棒狀武器先敲他啊 11/14 14:49
dnek: 所以到底能力上升有什麼問題,其它什麼不冷靜衍生的弱點也不 11/14 14:49
kawhidurantt: 真正理性的王道做法,是嚇對方到自動趴在地上屈服 11/14 14:49
kawhidurantt: ,一根手指不動就動動嘴,就把對方唬到自動化敵為 11/14 14:49
kawhidurantt: 友 11/14 14:49
AlwaySmile: 所以原po意思是不是就算怒氣能強化力量 但智力閃避率 11/14 14:49
AlwaySmile: 啊應該下降 這樣遊戲設定比較合理 11/14 14:49
xymmter683: 像B叔 力量爆表 也不怕受傷 代價就是沒理智 11/14 14:49
a204a218: 要命的和不要命的打那當然是不要命的有優勢,但你要三 11/14 14:49
a204a218: 天兩頭跟人拼命大概也早就被天擇掉了 11/14 14:49
drinkmuffin: 要刺進去也需要一秒時間揮刀,這段時間都要幹嘛 11/14 14:49
lucky0417: 你這話就是檢討被害者啊 況且這情況並不侷限於被抱住 11/14 14:50
lucky0417: 他只要把你逼到死角不就好了 11/14 14:50
kawhidurantt: 啊,不就狂化,很多遊戲都有這樣設定啊 11/14 14:50
drinkmuffin: 如果你的不要命是放棄掩體,衝出去被對方狙擊槍爆頭 11/14 14:50
drinkmuffin: ,我倒是覺得沒有甚麼威脅 11/14 14:50
AlwaySmile: 當然啊 但遇到無法說服的情況 或是說服後要給對方的 11/14 14:50
AlwaySmile: 資源太多 很多時候只接打趴 也是滿理性的作法 總之就 11/14 14:50
AlwaySmile: 是利益問題 看怎樣划算 11/14 14:50
dnek: 不是沒看過描寫過,一直幻想一種整體戰鬥力高低再想像憤怒到 11/14 14:50
dnek: 底是增加還是減少不是自找麻煩嗎 11/14 14:50
lucky0417: 你都拿他媽狙擊槍了 還需要這點buf??? 11/14 14:51
drinkmuffin: 生氣的人可以把人逼到死角,那她其實還蠻理性的 11/14 14:51
lucky0417: ……算了 11/14 14:51
birthday0521: 魔物獵人很多怪 生氣是會降低防禦的 算雙面刃吧 11/14 14:52
drinkmuffin: 這是在討論在憤怒的狀態下,是否有利於戰鬥吧? 11/14 14:52
AlwaySmile: 樓上有這個設定!?那這樣真的合理 11/14 14:52
AlwaySmile: 力量會buff 相對有其它debuff那就滿合理的了 至於有 11/14 14:53
AlwaySmile: 不有利就是看情況 沒有一定 這樣就不是純戰鬥數值啊 11/14 14:53
AlwaySmile: 原po這問題其實滿好的 11/14 14:53
wilson50152: 賽亞人: 11/14 14:53
drinkmuffin: 記得航海王也有不少例子,太久沒看,想不起來哪一段 11/14 14:54
xxx60709: 如果是單純以傷害對方來說當然是有利,但生物戰鬥的的目 11/14 14:54
xxx60709: 的是生存不是打贏 11/14 14:54
drinkmuffin: 大傑不知道是怎樣?因為太生氣了,現在練一個代價高 11/14 14:55
drinkmuffin: 的制約嗎? 11/14 14:55
AlwaySmile: 沒有啦 王道漫畫都是友情相信等等buff 就是看爽的 不 11/14 14:55
AlwaySmile: 要拿來討論比較好XD 11/14 14:55
drinkmuffin: 讓我想到王道漫畫主角總是很喜歡說。一定要活著回去 11/14 14:56
AlwaySmile: 獵人是因為念能力的設定就是跟情緒等等有關 所以還.. 11/14 14:56
AlwaySmile: 行啦 不過漫畫本來就會比較扯 爽就好 11/14 14:56
drinkmuffin: 是看爽的沒錯,還是很想吐槽一下 11/14 14:56
ViolentBear: 正常打架比的是道德下限,人一失去理智就沒有道德了 11/14 14:57
drinkmuffin: 打架的時候,故意激怒對方,應該是有利的才對 11/14 14:57
r901700216: 就腎上腺素 不過我比較喜歡結界師的說法 11/14 14:57
drinkmuffin: 我不覺得在你死我活的打鬥中要什麼道德,不過不同的 11/14 14:58
drinkmuffin: 漫畫應該有他各自的情景背景 11/14 14:58
JCS15: 應該野獸才是直接捨命攻擊那種 會思考的生物憤怒又不一定會 11/14 14:58
JCS15: 理智斷線 11/14 14:58
x7834210: https://i.imgur.com/j9Kjyh0.jpg 11/14 14:59
drinkmuffin: 或許我應該在討論的問題強調是你死我活的戰鬥中,雖 11/14 14:59
drinkmuffin: 然這樣不會死人的航海王就很難討論了樣子 11/14 14:59
x7834210: 你拿刀他徒手爆你頭 11/14 14:59
drinkmuffin: 人在憤怒的時候,容易失去冷靜,集中力 思考能力都 11/14 15:00
drinkmuffin: 會下降 11/14 15:00
schzel: 鱷魚你五十怒用E喔 11/14 15:01
Jin63916: 也不乏爆氣被反殺的角色啊 11/14 15:04
drinkmuffin: 理解,其實也不是說每部漫畫啦 11/14 15:05
RockCat0218: 承太郎的憤怒沒有Buff 11/14 15:06
ViolentBear: 死鬥要看裝備,殺傷力越強、生氣越是反效果 11/14 15:06
minoru04: 因為是漫畫 11/14 15:09
qaz223gy: 負面效果就智力下降啊 11/14 15:17
pingu9999999: 狂暴時 傷害上升 機制簡化 正好拿來開嗜血 11/14 15:37
Spartaa: 滿多爆氣類狀態都是加攻減防吧 11/14 15:56
k12795: 所以對手拳頭過來的時候你原本擋的住 他憤怒到連自己手指 11/14 16:06
k12795: 骨折都沒關係的時候你不就被打假的? 11/14 16:06
df30650119: 魔物生氣的時候肉質不是會變軟嗎?這是debuff吧? 11/14 16:11
cheric: 腎上腺素 11/14 16:13
horb: 反應會變快 所有某些思考上升 某些思考下降 11/14 16:23
horb: 所以某些思考上升 某些思考下降 11/14 16:23
shiraby: 有分微憤怒跟中度憤怒及操你媽的過來一下憤怒 你想說的應 11/14 16:33
shiraby: 該是最後一個 11/14 16:33
foxvera: 憤怒和冷靜,多了腎上腺素 11/14 16:35
s82015969: 現實中憤怒應該是反效果吧 不然那麼多拳賽 雙方都竭盡 11/14 16:55
s82015969: 所能的挑釁對方 11/14 16:55
SamuelKL: 生氣=一種興奮狀態 11/14 17:00
SamuelKL: 人興奮的時候會導致腎上腺素大量分泌 11/14 17:00
SamuelKL: 腎上腺素飆升的反應你google就知道了 11/14 17:00
qwe1487738: 憤怒的時候不能冷靜嗎 誰說的 11/14 17:30
gamha: 你是不是沒打架過 11/14 18:09
VVinSaber: 暴怒通常不都無視代價 要開大了還不是變強? 11/14 18:36
bitcch: 生氣跟失去理智是兩回事,而且腎上腺素會提升集中力 11/14 23:12
wannaflyinsk: 這樣就不能觸發挑戰者 很不方便 11/14 23:52
silentneko: 以徒手單挑來說 若兩人都沒練過 憤怒的會贏 因為普通 11/15 00:45
silentneko: 人不管冷不冷靜都只能揮拳亂打 力量強贏面就大 11/15 00:45
silentneko: 稍微練過搏擊技術的話 憤怒會變弱 因為該防的沒防會 11/15 00:46
silentneko: 死很快 11/15 00:46
silentneko: 雙方都有殺死對方的覺悟就不好說了 那不是善良百姓會 11/15 00:48
silentneko: 知道的世界XD 11/15 00:48
sotsu2016: 不然你憤怒的時候是很生氣的拿出一本雜誌臥在地上開始 11/15 09:07
sotsu2016: 看嗎?不要吧 11/15 09:07