Re: [討論] 為什麼還沒實際玩過遊戲就開始炮？

[Satoman (沙陀曼)]

※ 引述《KZS (肚肚怪怪的)》之銘言：

: 剛剛IGN評論了劍盾9.3顆星
: 其他測評網站也有不錯的分數
: 啊忽然一堆人崩潰了
: 是在崩潰什麼@@？
: 咦 不是阿 台灣還沒開放不是嗎
: 這些在ptt評論諷刺的人
: 都還沒玩過遊戲不是嗎
: 那不就是俗稱的
: 雲玩家
: 一堆雲玩家看到測評網站給高分就崩潰了
: 哪招？


你說IGN給9.3分，那你自己有點進去看他寫了什麼嗎？



坦白講，IGN的9.3我用爛英文讀完之後只感覺有寫和沒寫一樣。



他提出的優點是：


1.教學可被跳過，玩起來很順。

我不知道這到底算什麼足以加分的優點，只能算是一個普通的優化而已。



2.快速旅行比以前方便，玩起來很順。

評論中有提到能飛的鳥點變多了，可是到底是多少也沒和前作進行確實比較。

另外是現在快速旅行沒有過場動畫，就只是直接進讀取切換。
(這到底算優點還缺點www)



3.新的連線系統很方便

叫出連線系統很方便，只需一鍵。
(這個不是以前就這樣www)

可以邊玩邊等待交換和對戰，不用發呆。
這算不錯的優化沒錯，給加分。



4.遇怪改成去撞在荒野上遊蕩的PM，不是摸草叢

IGN說這樣很好，可以晃過就好不用強迫進入戰鬥。

這點我自己是中立態度啦，機制改成這樣趕路不想碰怪的時候的確是挺方便的。
只不過PM在3DS世代之後通關難度就已經調到超低了，再調低也只是增加速食感而已。



5.經驗值糖果很好用，大家都經驗飽飽等級高高

同上，就是降低通關難度而已。
而且坦白講，第六世代的學習裝置改成經驗值全隊共享之後，
就很少人會為了經驗值和等級煩惱了吧？

這點真正的好處應該在通關後的對戰培育方面才算有用。



6.PM史上第一個自由視角遊戲   

十幾年前其他遊戲就辦到的東西我是不懂有什麼好吹的，他要吹就吹吧。



7.曠野東西很豐富，有很多動態變化

這好像和偷跑玩家的體驗完全是兩極，
目前大部分的情報都是曠野很空很無聊www



8.道館戰很有趣

道館戰有解謎和其他訓練師的對戰，感覺很難忘很有趣。

這點以前就是這樣了吧，只能算持平。



9.道館戰打完自動幫你PM補滿HP

我也不知道這算好還是壞，應該偏向優點一些吧。



10.可以在PM中心進行免費的招式遺忘和回憶

很可以，這算目前看到最棒的優點了。
愛心魚終於不用被貪婪的訓練師刮鱗片了，可喜可賀。



11.巨大化不用攜帶道具，比Z招和Mega進化更靈活

蔣幹話。
加了一個巨大化，不代表能撫平把以往受歡迎的兩個元素刪掉的怨氣。



12.紙娃娃系統更進步了，很多配件和衣服能換。

這算優點沒錯，給加分。




13.砍PM沒啥影響，你還是可以在舊遊戲和HOME與它們相聚。

這段開頭還打了一個預防針，說消息出來自己也是很不滿之類的brabrabra


我是不明白砍了大家的心肝寶貝兄弟戰友，
然後送進付費監獄只能探監，再說沒啥影響是抱著什麼心態啦。

我猜評論者大概也真的寫不出什麼像樣的護航，
這部分護航也真的只有幾個字：

isn't a dealbreaker for me  我沒差R


看到這邊，我只想說作者你的那隻色違阿勃梭魯大概很想對你唱滅亡之歌www




14.結論整體來說，遊戲不是變簡單，是變更順了。

我看起來更明確的講法是「通關更輕鬆了」，
難度比原本已經很簡單的3DS世代更低，然後優化和通順了一些環節。

這就是他們給9.3的主要原因。





至於缺點部分，IGN有提到的部分是：


1.音樂

音樂整體評價是歷代最差(IGN講的，不是我)，
沒甚麼令人印象深刻的曲子。

但是在道館戰部分，館主的最後一隻PM的BGM變調有回歸。



2.模型動作僵硬，角色面無表情

這個就是偷跑情報大家看到的那些，
擺明不是偷懶就是趕鴨子上架的一堆混水摸魚動作。


我賭爛的點是IGN把這點放在「雞蛋挑骨頭」的段落。

如果GF之前說砍PM是為了提高整體精緻度，那這些就是他們說謊的鐵證。


IGN的作者把這些問題草草帶過，然後說是雞蛋裡挑骨頭，
讓我覺得這是一篇非常偏頗、護航意味比臭臭泥還臭的的評論。






其他有被登錄在Metacritic，超過80分的英文評論我也大致上瞄過了。

幾乎論調都和IGN差不多都是遊戲變的更順，玩起來更輕鬆。
砍除PM沒有什麼影響之類的。



最可笑的是gameinformer評論節錄：
https://reurl.cc/draA6V


「回合制戰鬥簡單又有趣，這要歸功於有眾多的PM和招式可以組合測試。」


但是結尾的護航卻又是這樣：

「雖然圖鑑上少了很多玩家喜歡的PM讓人失望，
但是還是有上百種PM可以讓我收服並加進我的隊伍中，所以這不影響我的體驗。」



你自己評論者都知道這遊戲的最大趣味就是來自眾多的PM和招式的組合，
結果結尾還能說不影響體驗來打自己臉。


總分：8.75。
乾脆改成87分好了，這還比較能代表這篇評論的參考價值。






不好意思，我很努力的看完了IGN的評論全文。
然後我確定這是一篇沒啥參考價值，遮前掩後又塗脂抹粉的護航用評論與評分。


他在文章所提到的優點都只是一些基本簡略的優化，
要說這足以彌補砍掉PM的扣分都很勉強，更別提還是超高9.3分。


更重要的，他完全忽視GF的撒謊和鬼話連篇，
還把那些代表GF完全沒誠意可言的缺點說是雞蛋裡挑骨頭。





所以看完你這篇評論後，
能認同這些優點能彌補GF砍了PM，但是整體精緻度卻沒提升的問題？
能認同評論者完全沒提及GF在砍PM後的鬼扯，像是怕冷、要重新建模這類的唬爛？


然後你還能認同這篇文章的9.3高分？



還是你嘴人雲玩家，結果自己是連評論都沒看的空氣讀者？



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(と・てノ)  翼龍欸

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.208.196 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1573721265.A.931.html
推 fragmentwing: 1.是玩fgo玩太多嗎
※ 編輯: Satoman (1.163.208.196 臺灣), 11/14/2019 16:49:08
→ dieorrun: 讓你覺得你像個蝙蝠俠
※ 編輯: Satoman (1.163.208.196 臺灣), 11/14/2019 16:52:27
→ l6321899: 以前的PM玩起來太複雜了，砍一砍後就大加分
推 minipig0102: 我相信IGN評分，這遊戲一定讚，雖然我沒看評論內容。
推 Tsai07: 其實就是一些在2019年遊戲都看起來平凡到不行的設計
→ Tsai07: 然後在寶可夢上就變加分了。
推 ppalee: 角色模型僵硬只寫說是小瑕疵 這作者真的猛
→ JCS15: 看起來加分項不少 以前的寶可夢分數很差嗎
推 xzero000: 不知情的人還以為是15年前的遊戲跟評論
推 killerj466: 以前寶可夢分數也都不錯啊 除了ORAS
→ jackz: 你以為看IGN就不能雲嗎 雲IGN
推 lycmse55: 直接省去練功 領御三家之後直接滿等 一路輾殺到最後
→ killerj466: 只能說 FGO信徒要捧FGO可能都很難這樣寫
→ lycmse55: 這樣應該就會滿分了
→ killerj466: 這家可以這樣寫不愧是專業
→ killerj466: 不專業的寫到一半大概就羞羞臉到寫不下去
→ jim924211: 說真的我真的看不懂評論XD
推 ryoma1: IGN歷代分數 https://i.imgur.com/qtDvnWE.jpg
推 killerj466: 然後歷代最佳，你確定你要這麼打臉你以前的同事嗎
推 laladiladi: 老實說 寶可夢除去劇情 有趣的部分是通關後
→ laladiladi: 高速過關是好事 但他過關後的事都沒提很令人擔心
推 davidliudmc: a little bit everything for everybody
推 sr77: 優質評論
→ gn00399745: 快速旅行這點oras就加了很多鳥點 結果之後又砍了
→ gn00399745: 結果oras被評分的時候就沒講這點 超可笑
→ gn00399745: 然後後面的作品砍掉也沒因此被噴 標準超可悲
→ gn00399745: 這次加回來又被捧上天
推 webber7500: 這些改動可以加到9.3 2k cod年貨也該比照辦理吧
推 KZS: 喔？ 這麼爛的糞作阿？
→ KZS: 那你要不要解釋一下其他測評網給的分數呢？
→ KZS: https://reurl.cc/Rdko1g
你連我的中文都沒看完，還想叫人免費幫你看英文啊？

推 ADYex: 推用心
※ 編輯: Satoman (1.163.208.196 臺灣), 11/14/2019 17:09:01
→ gn00399745: 新手教學可以跳過在寶可夢會被吹上天 XDD
推 ssd123698745: 曠野每一家都稱讚欸，反之偷跑玩家只有那篇推特吧
→ KZS: http://i.imgur.com/CxnHjE4.jpg
→ KZS: 幫你一下 不客氣
你還是把文章看完再來吧，不客氣。

推 dchain: 有一說一, 給推
※ 編輯: Satoman (1.163.208.196 臺灣), 11/14/2019 17:10:49
推 fishead1116: 簡單來說就是標準因為是寶可夢而變低了
→ KZS: http://i.imgur.com/tPZxSdn.jpg
→ gn00399745: kzs你文章都沒看完就那麼急著護航...
→ jim924211: 老實說這種評分網站收錢打分意外嗎，小米dxo還
→ jim924211: 不是一樣，分數一級棒，實際成像嚇嚇叫
推 twic: 推翻譯
→ KZS: 我看完啦 我直接看英文就可以
→ jim924211: 而且這篇點出很多ign點評上的疑點
→ dchain: 說的是你沒把ptt的文章看完吧 =..=
推 ssd123698745: 不是啊，他就是評遊戲本身，你硬要他因為GF說謊扣分
→ jk182325: 雲粉：不行再讓他分析下去 我一定要護航轉移焦點
→ ssd123698745: 不是反而奇怪嗎
→ a05150707: 原PO有給出他自己的評論阿 你看完了?
→ KZS: 昨天就把IGN和的原文和reddit的批評看完了看完了 目前我不覺
→ KZS: 得這是糞作阿 等玩了才知道吧
為什麼我要去玩一個擺明已經糞掉的遊戲，
還有你真的認為那些優點可以說是9.3分？
※ 編輯: Satoman (1.163.208.196 臺灣), 11/14/2019 17:15:33
推 uohZemllac: 翻譯推
推 ksnck908: 新手教學也才沒三分鐘 可跳過有什麼了不起？
→ KZS: 你覺得糞我不覺得阿 你覺得糞干我什麼事？ 等到我實際玩過才
→ KZS: 能確定是不是糞作吧
那你真的認為那些是值得9.3分的優點？wwww
※ 編輯: Satoman (1.163.208.196 臺灣), 11/14/2019 17:18:13
→ gn00399745: 我覺得音樂是寶可夢很重要的一環 如果做的爛 應該是大
→ gn00399745: 扣分...
推 lovez04wj06: 某些人拼命秀下限，是超級粉絲嗎，我可以看你的人權
→ lovez04wj06: 圖嗎？
→ gn00399745: 寶可夢已經沒什麼劇情演出了 只靠音樂鋪陳情緒
→ lovez04wj06: 還是只是個釣魚專員？
推 WiLLSTW: 有啊 神獸月球漫步 高品質演出
→ lovez04wj06: 可以秀一下歷代購買的卡帶嗎？
推 JCS15: gameinformer那個 眾多的PM和上百種PM不衝突啊 而且他是說
→ JCS15: 不影響他的體驗
推 jk182325: 我還沒玩我不覺得糞 所以我反對你覺得糞www
推 ryoma1: 我覺得劍盾音樂還可以，至少比XY合胃口多了，但其他就...
→ KZS: 有沒有9.3分玩過才知道吧 看偷跑實況在雲評價 ，是說我有買啦
→ KZS:  說不定我玩完就換我開噴了
大家都是針對現有情報在批評，
你是連偷跑情報都不看在護航，這樣還說別人雲www

推 wate5566: 把劍改成矛 說是100分神作我相信
→ gn00399745: 話說這些人玩了二周目了嗎= = 劍盾有二周目?
※ 編輯: Satoman (1.163.208.196 臺灣), 11/14/2019 17:24:13
推 jajepound: 看完了所有外文評論，結果這篇文章完全沒看完就來護航
→ jajepound: ，牛匹
推 marunaru: IGN這很明顯告訴你 如果你是速食玩家又不是老粉 這你會
→ marunaru: 玩的很開心 如果你是老粉又打算這片玩60 70甚至破百小
→ marunaru: 時的 大概會覺得超爛
→ KZS: 本來就雲阿 玩完再至少測評網是都有玩過才給分 你連玩都沒有
→ KZS: 直接噴 要別人信你？ 唉唉
針對現有情報批評叫雲？
那你連評論在講什麼，講得對不對都說不出來叫什麼？

真空玩家？www
※ 編輯: Satoman (1.163.208.196 臺灣), 11/14/2019 17:27:22
推 lovez04wj06: 砍成這樣的內容，誰還會在意二週目，我甚至覺得根本
→ lovez04wj06: 沒有二週目了吧，有人有最新消息麻煩補充讓我了解，
→ lovez04wj06: 我也好奇有沒有
→ lovez04wj06: 所以那個護航的你有沒有人權可以看啊，看你這麼支持
→ lovez04wj06: ，讓大家崇拜一下收藏沒問題吧
推 hsinhanchu: 簡單說就是遊戲速食化
推 ryoma1: 看看LGPE再看看劍盾的用心程度，遊戲廠商真的不能寵啊
→ lovez04wj06: 講一堆，你的人權在哪邊
噓 shields5566: 笑死 人家有玩過 你沒玩過還可以那邊543
笑死，無視擺在眼前的事實那有玩也是白玩，還在那邊543


→ KZS: 干我屁事 你如果那麼厲害應該在IGN工作 而不是在這裡陪我加班
→ KZS: 嘴炮ㄅ www
→ KZS: 我有玩過 我給9.3分 我沒玩過 我雲開噴 笑死
玩過給的分數就準喔，這邏輯不簡單。
想必你很認同法米通的JOJO滿分呢www


→ gn00399745: 真粉絲耶 完全靠感情和衝動做購物決策
→ KZS: 沒多少錢的東西 買前需要考慮嗎www
看你的留言....wwww
的確是不需要考慮沒錯www
※ 編輯: Satoman (1.163.208.196 臺灣), 11/14/2019 17:33:21
→ gn00399745: 那你會去看機甲重神嗎 也沒多少錢
→ jim924211: 當然需要阿 我一坨屎賣你新台幣10元你要買嗎
推 lovez04wj06: 所以你的人權呢，還是沒看到.....我業障重嗎
推 IceCode: 好了啦 引戰很好玩嗎
→ jk182325: 看雲腦粉護航真好笑
推 jarvis652: 你可以不認同說評分灌分 別人也可以說你雲玩家 不衝突
→ jarvis652: 啊 9.3真的蠻高的
→ lovez04wj06: 那麼粉為啥不貼一下，或者你可以講你幾點貼，我會回
→ lovez04wj06: 來看的。
推 rewisyoung: 那不是啥超級粉絲 就是一個為反對而反對的釣魚仔 這id
→ rewisyoung: 一直以來都這樣
推 Sheltis: 笑死 被別人質疑有沒有進去看其他網站的評論結果爆氣開大
→ Sheltis: 絕 這真的不是反串嗎？
推 a43164910: 遊戲都沒拿到就說9.3分可信的人還好意思講別人雲 笑死
→ hoe1101: ign評論跟分數都是兩回事，就這樣
→ hoe1101: 驢子早就對這點噴過了
推 karta273745: Kzs有出來雲了喔？
推 selvaria: 明雷在LGPE就有了，是還不錯但也不是創新
→ selvaria: 刪除寶可夢真的不能忍，雖然我不是全圖控，但也希望自己
→ selvaria: 喜歡的寶可夢可以帶到下一代啊
推 karta273745: 看評論還是有砍怪啊！雲在那邊，嘴不贏就嗆雲玩家，
→ karta273745: 這種人這幾天看多了
→ selvaria:  https://i.imgur.com/J4IZ5Yj.jpg 手邊這幾片證明一下
→ selvaria: 不雲XD
→ karta273745: 砍掉最大特色還能有9.3喔，只比大亂鬥低一分而已，
→ karta273745: 不能嘴
→ karta273745: https://imgur.com/RtzpbCa  有東西能拿出來說嗎？
推 diplomaMill: 原來模組僵硬是雞蛋挑骨頭，早知道地平線就掛名寶可
→ diplomaMill: 夢外傳了，僵硬的表情馬上變香
推 karta273745: 講話很嗆那幾位要出來嗎？
推 hiiragi0312: 推翻譯
噓 david624: 開始檢討配分了wwwww不合自己胃口
推 lovez04wj06:  https://i.imgur.com/tXzk43u.jpg 罵的人都能拿出人
→ lovez04wj06: 權了，我也來支援，那上面護航很兇的人呢？
→ lovez04wj06: 你的人權呢？
推 karta273745: 一群看戲仔，有沒有玩過都不知道
推 ZMTL: 東西不在手邊只好拿以前拍得來用，小時候都沒收好外殼跟卡帶
→ ZMTL: https://i.imgur.com/6Rj7G5y.jpg
噓 FinallyPeace: 啊這遊戲一直以來都這樣還不是很好玩 這次只是砍個
→ FinallyPeace: 怪就把以前無視的缺點拿出來說嘴 好像在打以前自己
→ FinallyPeace: 的臉一樣可笑
一直以來？

一直以來好玩的點就是那群能一直陪著玩家的PM，所以才無視那些過時的設計。
你先檢查自己的臉好不好w


→ ZMTL: 劍盾的情報＋20年前藍版玩到日月的經歷我就是覺得夠我判斷
→ ZMTL: 糞Game啦可以了嗎
推 karta273745: 你真的有在關注嗎？還是為了嘴而嘴
→ ZMTL: (啊不過黑白跟2沒碰就是，剛好中間離開了幾年）
→ karta273745: 他們說為了品質要砍怪，品質呢？？？？
※ 編輯: Satoman (1.163.208.196 臺灣), 11/14/2019 18:19:52
→ ZMTL: 劍盾的缺點看起來就比XY 日月 ORAS還嚴重啊
→ karta273745: 我是覺得無知的人來嘴砲最可笑啦，狀況都搞不清楚就
→ karta273745: 要護航
推 lovez04wj06: GF自己把長久以來的口號和核心精神砍了，老玩家就不
→ lovez04wj06: 能回歸正途開罵喔，你有玩嗎？
推 walkure: 我不是鐵粉，也只玩了三款，然後我還是會買劍盾
推 karta273745: 人權拿出來啊，不是在那邊說空話
推 ZMTL: 我或許劍盾皮伊雲玩啦，但寶可夢整個系列也玩了七八成有證據
→ ZMTL: ，那護航說劍盾不錯你是玩了嗎？還是整系列作的雲玩家呢？
推 lovez04wj06: 我是知道還是有依然支持的鐵粉啦，只是那邊愛喊你還
→ lovez04wj06: 沒玩怎麼知道是糞game的這種人多半....
→ gn00399745: 話說皮伊是我第一款破不完一周目的寶可夢遊戲= =
→ gn00399745: 不知道為啥就是無法玩完他 太空虛了
推 a43164910: 開始貼人權之後某人就消失了呢 看起來是真的雲==
推 lovez04wj06: 突然覺得人權圖比吵一狗票有用多了（阿黑顏）
推 jk182325: 雲玩真的可悲http://i.imgur.com/cL2HagU.jpg
→ jk182325: 但不是我 嘻嘻
→ jk182325: *但我不是 嘻嘻
推 hanaya:  https://i.imgur.com/Mx5wNQh.jpg
→ hanaya: 強者我朋友 這次沒買
推 karta273745: 花屋也加入戰場了！
推 hanaya: 沒有啦 朋友的圖 他沒PTT帳號幫忙發個聲XD
推 kazumi66: 太多水都會被酸了 空曠卻沒事www
→ charmingpink: 我買雙版本 爽
推 worshipA: 把一些雞肋優化拿來捧上天 最大缺點輕輕帶過 笑死
推 ryoma1: 現在才看到，趕緊補一下人權圖（隨手亂拍）
→ ryoma1: https://i.imgur.com/yjfsbCR.jpg
推 Solonius: IGN 的優點放在9102其他遊戲上面都是很普通的點吧...
推 gor35764: 看下來這9.3分像是給針對兒童的遊戲... 身為新主機續作
→ gor35764: 的進步沒有幾項