[閒聊] 小書癡的世界有可能發展科學嗎？

[forsakesheep (超歐洲羊)]

純閒聊，有雷到幾乎完結進度






前面一篇有人在討論地雷做得做不出蒸汽機

就尤國的技術來看應該是可以吧？

就像印刷機一樣，地雷其實只是提供構想、請工匠設計

在挑出跟她記憶中印刷機最接近的設計

再試作跟修改錯誤還有試作再修改錯誤還有試作....(古騰堡表示要死了)

而且原始蒸汽機的原理並不需要太高明的工藝技術

甚至連發電這東西也不需要太複雜的技術，只要金屬線圈跟磁鐵就好了

再說地雷只要提供發想，剩下可以扔給研究狂神官長去做研究


所以尤國有可能發展不靠魔力的科學嗎？

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『女人會愛上將99%心力放在自己身上，卻只有1%在她身上的男人，
  因為這樣的男人看起來有99分。而當他對她好變成2%的時候，
  女人會注意到他的好變成了兩倍，而不是原本僅僅有1%。』
          『而女人不會看見將99%心力放在她身上，而自己只剩1%的男人
            因為那些男人看起來永遠不及格。而當他對她的好提升到了100%的時候，
            女人會認為那也不過增加了1%，儘管他對她的好已經不能再付出更多。』

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→ ayubabbit: 非常難  這世界的大部分流行都要靠貴族主導
→ ayubabbit: 而魔法系統讓平民幾乎沒有推翻貴族的可能
→ ayubabbit: 所以只要地雷不懂的  大概就很難發展起來
→ forsakesheep: 沒有要推翻啦，放想法讓平民自己去研究這樣呢？
→ forsakesheep: 在領主掌握聖牌的狀況下，反叛的第一時間就死了
推 henry326326: 他們的科學不就是魔法嗎?
推 arrenwu: 我覺得你對科學和魔法有些偏見XD
→ ayubabbit: 那這就完全是個上到下的關係結構啊  你貴族不要的東西
→ arrenwu: 科學是一種概念，而魔法是一種物理現象
→ henry326326: 然後有一本小說叫做黎明之劍
→ henry326326: 男主就是想要在異界發展工業革命
→ henry326326: 但卡在世界規則不同
→ henry326326: 最後發展成了非常魔法的工業
→ henry326326: 小書癡應該是不可能有地球一樣的科學
→ henry326326: 但可以期待會有什麼新發現
推 aulaulrul4: 我怎麼覺得那邊技術連氣密真空都做不出來…
→ forsakesheep: 魔法是一種物理現象聽起來好像哪裡怪怪的
推 ayubabbit: 有啦  魔法系統多半就是feel,dont think
→ forsakesheep: 話說氣密只要工藝技術夠應該可以，抽真空靠魔力？
→ arrenwu: 真的啦  那就是物理現象，只是在我們的世界沒有被觀測到
→ arrenwu: 那如果他們觀測到不同的現象，透過分析就可以有不同的物
→ arrenwu: 理定律，後面就跟我們的科學一樣了
推 ayubabbit: 可是這個規則是神授的
→ ayubabbit: 如果科學研究到最後發現是耶穌賜給人類的
→ ayubabbit: 這樣也ok?
→ arrenwu: 沒有問題啊 神所創造的律法 跟 物理定律 在我看起來是一
→ arrenwu: 樣的敘述
推 aulaulrul4: 物理學到最後終將信服上帝（？）
→ ayubabbit: 可是神可以翻桌啊  雖然一般來說不會翻而已
→ arrenwu: 物理這門學問的目標就是給宇宙一個數學模型
→ arrenwu: 如果神真的翻桌了，那我們也會觀測到的
→ ayubabbit: 1+1 =2   不過如果有神干預可以等於3
→ arrenwu: 幸運的是，目前看起來物理定律沒發生翻桌問題過
→ arrenwu: 1+1=2 這個其實是數學問題 XD
→ ayubabbit: 你要科學一點可以舉例 水遇到火會蒸發啊
→ ayubabbit: 反正還不就一個邏輯合理性
→ aulaulrul4: 就是翻桌了才會有異世界穿越啊（？）
→ arrenwu: 其實這也沒有什麼合理性的問題 就只是你觀測到什麼而已
推 wuwuandy: 單就尤國來說，如果沒有對國核心灌魔力，連草都長不出來
→ wuwuandy: 你要發電，至少要找東西燒吧，所以不存在不靠魔力的選項
→ wuwuandy: 至於靠魔力發展科學倒是可行
推 arrenwu: 蒸汽機對我們而言是一個很方便的動力來源，但魔法世界可
→ arrenwu: 能透過其他定律有更有效率的動力來源
→ arrenwu: 不過這我之前也提過，通常魔法需要透過人當觸媒，所以文
→ arrenwu: 明發展不容易在自動化上面進步 嘻嘻
推 aulaulrul4: 其實可以用魔石當動力源來發展吧？
推 wuwuandy: 魔石動力源的發展其實故事裡就很多了阿XD，向那個殺人兔
推 arrenwu: 魔石當動力源的石頭常常都是珍貴物品吧？
→ arrenwu: 蒸汽機之所以屌是因為煤炭很多 雖然你還是需要奴隸礦工
推 aulaulrul4: 所以不算有發展啊…
→ arrenwu: 當然也可能遇到異世界是找不到石化燃料的 就GG了
推 aulaulrul4: 說起來原油也是動植物屍體質變，這樣有野生魔獸、魔樹
→ aulaulrul4: 的尤國深處說不定有會有魔力礦（？）
推 MAKACAT: 魔獸死掉會變魔石沒屍體，魔樹不太確定會變怎樣
→ bnn: 對抗戰的研究發表會還是用科學方法研究魔法器械和魔力獲得啊
→ aulaulrul4: 沒被人撿走的魔石說不定都被堆在地底深處（？）
推 deswtya331: 帕露會融化，龍捲木會吸魔所以會被砍...
→ deswtya331: 然後在長大前可能都是種子果實型態
→ deswtya331: 其他的就不確定了
→ seiya2000: 發電只要把發電機放進魔法陣後用魔力發動就好了
→ kevin850717: 物理就是觀測…你能觀測到魔力並理論化它就變物理了
推 patiger: 世界規則不同，有難度
→ patiger: 你看光墨水就玩多久了
推 hit0123: 阿羊 你去google一下氣閥跟車床  工藝技術沒你想的簡單
→ hit0123: 蒸氣動力機械 光是鍊鐵技術不到 就保證你天天炸鍋爐死人
→ hit0123: 地雷知道方向 提供意見跟方向 硬幹不是不行 但大概要花
→ hit0123: 個十多年 死幾百個工匠吧
→ hit0123: 比起現實會快很多 但你確定地雷幹得出來嗎...
→ forsakesheep: 原始的蒸汽機呢？也是這麼複雜嗎？
→ iwinlottery: 火槍出來就要被肅清了
推 max60209: 世界上第一台蒸汽機雛形-汽轉球 是西元一世紀發明
→ yakumobat: 地雷要原始的蒸汽機幹嘛?她對工業革命沒興趣啊
推 hit0123: 雛形跟可以大量製造的距離可是往往要花個幾百年的
推 hit0123: 以汽轉球到蒸汽機來說 最大技術瓶頸「氣閥」就卡了百年
推 pnity: 神官長和哈特姆特覺得蒸汽機有必要就會自願當黑臉狂衝
→ forsakesheep: 喔喔原來有這段歷史，話說有可能只是地雷扔出來要安
推 deswtya331: 先決條件我覺得要地雷有看過蒸汽機相關的書(x
→ forsakesheep: 撫神官長阿 『快去研究不要妨礙我看書』這樣
推 aulaulrul4: 是說用那個窺視記憶的道具說不定可以翻到蒸汽機的書？
推 shinobunodok: 真得做出來 大概最後還是要用魔力推 依舊是貴族>>
→ shinobunodok: >有魔力的平民>>>平民
推 deswtya331: 如果知道可能哪時看的會有機會翻到吧。
→ deswtya331: 不過老師好像說過?(前幾天看到的)
→ deswtya331: 神官長不希望地雷一直想著前世，所以不會再用那個道
→ deswtya331: 具了
推 aulaulrul4: 還以為因為可以同步所以會想做（？）
推 deswtya331: 命之神怎麼可能會讓土之女神看向別處呢w
→ TED781120: 問題是尤國應該沒煤炭礦脈跟石油，自然死亡的魔木跟魔
→ TED781120: 物不是被吃就是會直接變魔石。
→ TED781120: 即使發展出蒸氣機，燃料來源大概還是魔力，結論還是用
→ TED781120: 魔力直接推比較快。
→ TED781120: 連帶的之後要推發電機什麼的也做不出來，可以預見幾百
→ TED781120: 年後外國科技進入二戰水準後尤國抱著舊時代的魔術被碾
→ TED781120: 過去。
推 aulaulrul4: 覺得既然神存在，神的庭院就不太可能被碾過去…
→ TED781120: 可是神不會直接干涉啊，沒人進去的話他們也不知道外面
→ TED781120: 怎麼了。
→ TED781120: 如果真的外國有本事突破國界們打進去，尤國滅亡了樹神
→ TED781120: 大概也還在庭院裡想最近怎麼魔力供應又斷了。
推 aulaulrul4: 連求援都來不及也太廢…
推 pnity: 神的力量很大的話，搞不好國外生活普遍比尤國匱乏啊
→ TED781120: 本作神展現的干涉手段基本只有給人灌魔力而已，還得對
→ TED781120: 象有夠大的容器才行。
→ TED781120: 尤國是一群被迫害趕到沒地方住的人的避難所，在蘭斯內
→ TED781120: 維有魔力的人已經被當電池奴役了，還研發出各種對魔術
→ TED781120: 武器呢。
推 storyo11413: 這實在沒動機啊 魔力太好用 況且發展技術要大量資金
→ TED781120: 其實還是有需求，像作品中的手壓水泵，一定有辦法用魔
→ TED781120: 術具做，但是能以非魔術具的方式完成仍有價值。
→ TED781120: 在魔力短少的時代這種技術會被重視。
推 ZooseWu: 魔力道具手壓泵廢到笑 要讓貴族做東西給平民用根本是
→ ZooseWu: 緣木求魚 而且還要依靠魔力 平民難以使用xD
推 jupto: 科學的原則就是可重複性&可控制性 如果神動不動就翻桌確實
→ jupto: 不能算科學 但是相對的只要神不太翻桌魔法就可以作為科學發
→ jupto: 展