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因為看了動畫有平民把屎尿往窗外隨便倒的敘述 覺得這作者是有考證的就下決心追了 花了1個月把中文小說看到4部I,然後接著看日文Web到5部結束 不運姬外傳與SS集 日文的部分是這邊看的 https://ncode.syosetu.com/s9019b/ 以下劇情洩露 ------------------------劇情洩露----------------------------------------- ------------------------劇情洩露----------------------------------------- 整部作品的異世界充滿的濃厚的外國的世界觀 一開始吃個有如椰子但摘法完全不同的帕露、打獵失敗變成魔石的動物, 到各種怪怪的魔樹,要出動5個以上的貴族才有辦法料理的魚, 讀者藉由梅茵(音似地雷)的現代人視角進入作者的世界觀 讀的時候其實覺得梅茵的想法很合理,但是在異世界居民視角完全是闖禍的行為, 是這個作品的最大樂趣。 這樣的充滿文化衝擊的巧妙安排, 使的梅茵做為科技線歷史穿越者的同時卻不會顯得異世界居民都是笨蛋, 形成了作品特殊的風格 另外進入第四部開始向外國領地推銷產品的同時 也有小量的提到平民生活的變化 比如說即使已經先做了規劃,但商人湧入E領造成的治安問題 因為做洗髮精導致的原料缺乏與物價上漲 在這些小小的描述中也能看到明明只是上流階級開始流行的東西 也在平民生活裏頭帶來或多或少的影響 在葛雷修(グレッシェル) 推廣科技時,貴族與平民的磨合中, 梅茵與布倫希爾德(ブリュンヒルデ)的對話也顯示出新科技對於貴族的衝擊, 讀起來真的有那種新科技,新制度典範誕生,〝一切都不一樣了〞的時代衝擊感 總而言之是個一看下去就會停不下來的好作品 人物方面感想(劇情大捏) 梅茵: 因為在社會階級上升的速度太快,不會在書學到的東西就完全不知道 在到處闖禍的同時也看得出人物的成長, 我想比起其他龍傲天作品一進入世界就全知全能的狀態還是差很多 小熊貓巴士與女神的水浴場的敘述,讓我不禁想起〝龍貓〞作品的場景 劇情上第三部結尾時變成〝茶包〞泡2年的安排我覺得很出色 1. 讓梅茵變成名義上10歲,心智上8歲的狀態,少了2年的貴族常識, 然後繼承很差的身體去第四部炸人 XD 2. 少了2年例行公事的敘述,減少作者想梗的負擔 3. 至於喬金娜的陰謀準備delay這方面,我是覺得應該沒差, 因為喬金娜奪礎的行動必須等A領奧伯死了才行 喬金娜奪礎成不成功其實是要看梅茵有沒有拿到王書, 以梅茵的性格,就算有了貴族常識多半還是會誤打誤撞拿到王書 4. 倒是因為梅茵因為有貴族常識沒去搓合光姬(エグランティーヌ)的話 對後面的劇情影響巨大 斐迪南(フェルディナンド) / 神官長: 各種方面都很重要的角色 我想作者初始的角色設定是: 因為受到迫害所以在學時期窩在學校不回家的學生 無聊所以把能修的課修完,領主區的石板看完, 沒事發明魔道具,調查貴族院各種事情(赫思爾實驗室裡沒整理的研究報告) 滿足了好奇心就把事情丟著,不放在心上了, 就如丟在赫思爾(ヒルシュール) 實驗室的各種魔道具 斐迪南打槍梅茵的奇思妙想時也往往帶出了世界觀的設定 擁有30%王書應該是進入第五部的後設,目的是配對與不讓梅茵當王 斐迪南即使因為看記憶所以把梅茵身體的魔石染色 但是梅茵的魔力顏色還是和斐迪南的不一樣 女神的水浴場剛採完的花蜜斐迪南的魔力和梅茵不一樣所以無法立刻注進去 要等花蜜結晶了才有辦法再染 可是到了第5部,梅茵身體的魔石泡茶溶光了,身蝕的魔力變得更容易受環境影響 然後斐迪南去了A領沒有機會去染梅茵的魔力 可是去起始之庭找爺爺時,爺爺卻分不出斐迪南和梅茵的魔力,我覺得這是設定的BUG 這個設定的BUG,我覺得是斐迪南有30%王書應該是進入第五部的後設的證據 版上其他串討論的斐迪南知道加護可以再取得, 應該是貴族院時偷偷做的驗證,而不是在e領做的 以韋菲利特(ヴィルフリート) 12加護 -30% ,梅茵43加護 -60% 平均1個 -1~3% ,斐迪南偷偷再驗證時多了1~2個大概也不怎麼放在心上 斐迪南本身很優秀,所以弟子的要求水平也高, 所以梅茵對於貴族能力與水平的要求也被搞混。 梅茵搞事情的時候往往斐迪南的反應是:喔,我沒想到,真意外,不過很有趣。 齊爾維斯特(ジルヴェスター)、薇羅妮卡(ヴェローニカ)、喬金娜(ゲオルギーネ): 從薇羅妮卡、齊爾維斯特、喬金娜這三個人物, 作為子女,以及如何教養子女可以看得出來這一家系的共通點。 在薇羅妮卡的教養下,喬金娜身為長女比齊爾維斯特年長許多, 還能有〝努力家〞的評價真的有其過人之處, 在第5章中,以A領第三夫人卑微的地位默默努力, 從求生存到整合派系變成派系老大,建立仔細的計畫搞事,各方面的顯示她的才華 很可惜喬金娜沒把她的努力放在她的所有的子女上 喬金娜做為一個努力家卻得不到認同的失望, 可以在"SS シャルロッテ視点 新しい一歩" 中看到 韋菲利特與梅茵訂婚確立了韋菲利特成為次任奧伯的時候, 芙蘿洛翠亞(フロレンツィア)安慰夏綠蒂(シャルロッテ)的努力 夏綠蒂因為有梅茵在所以服氣,但喬金娜那時沒有。 齊爾維斯特性格相似的領導者,我想應該是十二國記的雁王 但是齊爾維斯特沒有十二國記的雁王那樣的遠見與規劃 齊爾維斯特治理的e領發展很好要歸功於他願意相信他來路不明的弟弟以及來路不明的梅茵 是個運氣很好的人 韋菲利特(ヴィルフリート): 在故事中做為一個一般領主貴族的小孩的對照組 失敗的教養環境,沒有對於新事物準確評價的眼光 韋菲利特在第五章準備和梅茵解除婚約時, 其實還有個選擇是和布倫希爾德(ブリュンヒルデ)結婚 不過作者選擇讓布倫希爾德變成第二夫人 雖然漢娜羅蕾外傳還沒完 考量到其他競爭者的描述篇幅都不夠 我個人不負責猜測, 不運姬漢娜羅蕾(ハンネローレ)可能還是會配給韋菲利特 領地的問題可能是e領和梅茵自己打下的A領各割一部分土地給漢娜羅蕾建立新領地 漢娜羅蕾當新領地的奧伯然後韋菲利特入贅 韋菲利特把薇羅妮卡派的人帶過去新領地 光姬(エグランティーヌ) & 亞納索塔瓊斯(アナスタージウス): SS アナスタージウスの頭が痛い報告時間 SS アナスタージウス視点 奉納式の準備 從兩篇,這兩個人一直是很相信梅茵的 光姬願意讓梅茵成為アナスタージウス的第二夫人 不過アナスタージウス不願意有側室 因此最終是安排讓梅茵成為第一王子(ジギスヴァルト)的第三夫人 雖然說第一王子似乎不是好對象 祠堂那邊因為有東西白沙化壞掉了沒辦法所以只好強迫梅茵上, A領在沒有王書關門前也確實不能讓A領垮掉, 以王族的角度確實是不得已 拜瑟馮斯(ベーゼヴァンス)/ e領前神殿長: 這個小反派看似不起眼但是卻是作者很早就安排好的故事伏線 從第2部來路不明的小聖杯到第5部才正式知曉 讓梅茵變成領主養女 帶出e領內部貴族派系的設定 並且和喬金娜的搞事計畫有很大的關係 路茲、班諾、梅茵的家人、古騰堡集團: 作為梅茵平民時代的主要角色,推進並實現梅茵夢想的人,建立斐迪南家族觀的人 作為推進科技線的鋪陳,敘述平民世界觀,代出貴族與平民思想差異 進入第5部還是能有重要地位真的很難得 作品中很大篇幅在敘述服飾,班諾還是服飾業起家,也常常提到衣服很貴 可是卻沒有讓古騰堡集團弄出台18世紀英國紡織機和珍妮紡紗機,這真的讓我挺意外 至於火藥武器方面,從梅茵的法杖只變得出簡單的水槍,卻變不出前膛槍 加上第5部被梅斯緹歐若拉(英知の女神 メスティオノーラ)降神洗記憶 我想應該是不用期待火藥武器了 卡斯泰德(カルステッド) & 艾薇拉( (エルヴィーラ) 一家 & 尤修塔斯(ユストクス) & 哈特姆特(ハルトムート)等 : 知道梅茵真正身世的貴族, 代出貴族派系鬥爭的世界觀,以及梅茵消彌派系界線的成果的一群人 也對比出梅茵的班底與韋菲利特班底的差異 大概這樣 ------------------------劇情洩露----------------------------------------- ------------------------劇情洩露----------------------------------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.162.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1573823291.A.383.html
rronbang: 第三部女神的水浴場那邊有BUG 啊,倒是沒想到 11/15 21:16
Dino60128: 怎麼感覺很多人都靠屎入坑啊(? 11/15 21:26
TED781120: 斐迪南有王書的設定個人認為是在第四部設定好的。 11/15 21:29
Dino60128: 有提到泡湯後魔力需要重染的設定嗎?以為只有枯竭後才 11/15 21:30
Dino60128: 能重染 冬天降(ry 11/15 21:30
TED781120: 第四部開始逐漸完善貴族院圖書館、學制跟王書取得機制 11/15 21:31
TED781120: ,這裡開始有斐迪南有王書這個設定的雛型,至於梅茵跟 11/15 21:31
TED781120: 斐迪南顏色完全一樣應該是後面為了讓兩個人共有王書才 11/15 21:31
TED781120: 追加的。 11/15 21:31
TED781120: 然後前期其實有設定喬金娜魔力被認為不如齊爾維斯特( 11/15 21:34
TED781120: 前神殿長的書信),但到了後面設定開始變成齊爾是只因 11/15 21:34
TED781120: 為性別而上位、靠梅茵壓縮法魔力反壓回去。 11/15 21:34
TED781120: 不過這些小更動是網路小說連載不太能避免的東西,本作 11/15 21:37
TED781120: 的前後設定差異算很小了。 11/15 21:37
kansuzuri: 衣服部分,班諾已經將事業都交給妹妹,另外開店了 11/15 22:29
kansuzuri: 而衣服又跟書無關,自然地雷不會想去搞那方面 11/15 22:29
kansuzuri: 印象中跟衣服有關的也僅止於地雷洗禮那件衣服的契機 11/15 22:30
fkzj: 其實我對齊爾維斯特的評價高很多。能撿到神官長和梅茵雖然算 11/15 23:00
hinajian: 推 11/15 23:01
fkzj: 運氣,不過能把他們放在能發揮的位置就是本事了。以現實的 11/15 23:02
fkzj: 歷史來看,光是能做到知人善任這一點的君主就可以被稱作明君 11/15 23:02
fkzj: 然後在做掉前神殿長,關押自己母親這邊來看,這是可以算是 11/15 23:05
fkzj: 砍掉自己手臂也要保梅茵的程度。後續梅茵的不少作法從原本 11/15 23:06
fkzj: 貴族的關念來看都是直接和既得利益者對幹的行為,這邊也都是 11/15 23:08
fkzj: 齊爾維斯特當黑臉去代替梅茵呈受。 11/15 23:09
不是梅茵去推動,齊爾維斯特不知道還要拖多久才要去清那些貪汙的貴族 假如是第一夫人去清薇羅妮卡派,梅茵沒出現拿王書, E領就會被喬金娜奪走,齊爾維斯特GG
TED781120: 其實說是扮黑臉,那些做法對目前的艾領也是必要的。 11/15 23:12
TED781120: 例如連坐的部份,有理智都知道再這樣殺下去魔力不足的 11/15 23:13
TED781120: 問題太嚴重,才不是某些人以為的「把平民殺一殺就好」 11/15 23:13
TED781120: 。 11/15 23:13
TED781120: 而在領地發展的目標下,不像梅茵講的去官民合作,怎麼 11/15 23:14
TED781120: 樣推行產業都有限。 11/15 23:14
TED781120: 只是因為故事上這些觀念是梅茵去要求實行的,才會看起 11/15 23:16
TED781120: 來是幫梅茵扛,但事實是如果齊爾不這樣做,他的領地只 11/15 23:16
TED781120: 會衰敗而已。 11/15 23:16
Xinlong: 正常來說連坐殺光才一般 你放過的小孩要派上用場要等好幾 11/15 23:49
Xinlong: 年 反而是留他們一命問題還比較多 貴族是以家族為主 家族 11/15 23:50
Xinlong: 反叛當然是全部一起受罰 沒有家族做後盾你也當不了貴族 11/15 23:50
Xinlong: 光是留這些人一命 自己派系的人就會不滿 為什麼敵方派系 11/15 23:51
Xinlong: 的人反叛失敗還能活命? 光這一點就會讓自己人不滿 加上就 11/15 23:51
Xinlong: 算獻名也不代表不會有瘋子 要為家族抱仇 跟你同歸於盡 11/15 23:52
Xinlong: 就算是缺魔狀態 也比養一個現在派不上用場 會讓己方不爽 11/15 23:53
Xinlong: 還不知道未來會不會反咬你一口的人好 11/15 23:53
pnity: 實際上會去獻名地雷的,很多都是對原生家庭非常不滿的.... 11/15 23:53
Xinlong: 缺魔對領主來說雖然頭痛 但不是生死交關的事 反叛的人才 11/15 23:54
pnity: 報酬方面後來有調整的, 萊澤剛系可以同一份工多10-20%收入 11/15 23:55
Xinlong: 是 要不是地雷求情 大家看她的面子 根本不可能會考慮放過 11/15 23:55
pnity: 有稍微做出一點區隔, 鼓勵中立派選邊站.... 11/15 23:55
Xinlong: 那些小孩 後面也有提到 地雷要用獻名來放過那些小孩 讓獻 11/15 23:55
Xinlong: 名這種原本神聖的事朦上污點 讓人認為就算出事也能用獻名 11/15 23:56
Xinlong: 留一命 你看認為明明缺魔了還要殺貴族很蠢 可是不殺乾淨 11/15 23:57
Xinlong: 等他們反咬你時 就變成他們笑你蠢 11/15 23:57
連坐的問題我覺得是法律系統的缺陷 光姬的書是梅茵給的,然後中央土地被其他王室分掉, 然後要求用古法選王,可能會出現複數王書持有者 所以從光姬這任開始王的實力會大幅衰減 整個尤國的王會開始東周、神聖羅馬帝國或應仁之亂的日本天皇化 為了避免因為古法選王導致王室更替的派系屠殺應該是會走向廢除或減輕連坐 這就看作者要不要著墨讓梅茵導入君主立憲制度或者地球現代的人權觀念(我覺得很難吧) 由於梅茵降神洗過記憶,麗乃的記憶還剩多少是個謎
pnity: 就沒有發生啊, 地雷收到的獻名者都是那個世代優秀前幾名的 11/16 00:00
pnity: 後面舊A領大肅清也先用風盾篩過一輪了....沒有什麼問題 11/16 00:00
pnity: 舊維派的學生需要獻名才能活的也只有五名...... 11/16 00:01
pnity: 總之要是覺得不安全, 通通用風盾篩一輪, 對地雷有負面想法 11/16 00:09
pnity: 通通讓他去死就行了, 然後用獻名買個保險 11/16 00:09
pnity: 地雷做的本質上還是肅清,但會留下能讓她所用的人 11/16 00:10
TED781120: 這世界觀要保證活下來的不反咬招式太多了。 11/16 00:28
TED781120: 整個國家都已經被連坐搞到要滅國了還在連坐才正常,也 11/16 00:29
TED781120: 不知道怎麼看的。 11/16 00:29
TED781120: 齊爾也不是笨蛋,要是不連坐沒好處他就不會做下去了, 11/16 00:31
TED781120: 會願意採用梅茵的建議就是艾領魔力真的不夠用,魔力不 11/16 00:31
TED781120: 夠平民多死一些說的容易,換來的是產業積弱不振跟未來 11/16 00:31
TED781120: 要發展時缺乏資源的問題。 11/16 00:31
TED781120: 無論選哪邊本來就是決策者要扛決策的壞處,齊爾已經享 11/16 00:33
TED781120: 有了領地發展的好處,就不用講成他只在扛壞處一樣。 11/16 00:33
TED781120: 不然齊爾可以選擇不玩梅茵那套,把領地放爛說不是生死 11/16 00:35
TED781120: 交關的問題,講穿了梅茵也管不了他。 11/16 00:35
TED781120: 但換來的會是什麼呢?大概就是直接被萊派吃死,然後萊 11/16 00:37
TED781120: 派繼續內鬥,整個領地缺魔領主一族疲於奔命以後被喬金 11/16 00:37
TED781120: 娜輕鬆吃掉。 11/16 00:37
TED781120: 連坐只是一時爽的做法,一點遠見都沒有。 11/16 00:38
TED781120: 更何況單以不死為前提,關進白塔或監禁後用來供魔都比 11/16 00:39
TED781120: 連坐直接殺要來的有效率。 11/16 00:39
TED781120: 今天如果是現實世界連坐殺光還有點道理,因為現實世界 11/16 00:42
TED781120: 的貴族多半就是沒生產力,但這世界觀就是沒貴族魔力土 11/16 00:42
TED781120: 地會白砂化。 11/16 00:42
Dino60128: 就 利益當前誰顧大局 現實世界也是啊 大家都知道戰 11/16 01:38
Dino60128: 爭很蠢後果很慘 但綜觀人類史還是會不斷的打起來? 11/16 01:38
kids23: 你的推測不太可能,地雷離開後太缺魔,不太可能讓一批人 11/16 02:03
kids23: 跟威少一起走,又加上有王命承認的幾年內不從領地到外地 11/16 02:03
我是覺得不用那麼在意那個5年不從E領拉人的王命,我的想法 1. 那個是梅茵的要求,梅茵同意可以撤掉 2. 梅茵(不運姬)四年級起算,等到(不運姬)六年級畢業要對象已經是王命第3年 準備個結婚事宜,奧伯們談領地怎樣割,然後光姬有空重劃國界,2年過去 不就剛好5年結束 3. 反正維派的人經過清洗在E領大概也不太能用了, 被懲罰的貴族+ 孤兒院的小孩通通帶走 缺魔的問題請梅茵電廠幫忙頂一下就好 4. 假如E領把南部維派的基貝土地割出去,貴族少的同時領土也少了,搞不好問題不大 5. 梅茵能拿下A領和E領能防守成功D領出過力,雖然已經請過客謝謝D領了 割點土地不運姬結婚用其實也很合理 ※ 編輯: michaelxxx (1.174.95.236 臺灣), 11/16/2019 09:58:34
kk2025: 有白塔這種制度的存在連坐就意義不大了,跟現實的戰爭有差 11/16 09:40
kei3206: 五年不出領不是地雷的要求,而是小學生夫妻的要求。就代 11/16 10:52
kei3206: 表他們短期內不可能放任何貴族出領,何況是領主候補生。 11/16 10:52
kei3206: 而且開始的時間點四年級結束後的領主會議,不運姬他們畢 11/16 10:52
kei3206: 業才第二年。讓大領地等三年不太可能。而且以他們出領就 11/16 10:52
kei3206: 是外人的作法,領地缺魔不可能依靠地雷。而且韋少和不運 11/16 10:52
kei3206: 姬都是神欽點的惡緣了,硬要配不運姬也太可憐了…… 11/16 10:52
kei3206: 以太太現實派的寫法,我是推測奧爾特溫啦,既能滿足不運 11/16 10:54
kei3206: 姬出領願望,又能給阿道芬妮當後盾。雖然私心文官,但似 11/16 10:54
kei3206: 乎可能性不高就是了。 11/16 10:55
pnity: D領應該只想拿不運姬跟地雷扯上關係,不會放她出領地的 11/16 11:16
pnity: E領萊派應該會盯上地雷親隨的孩子,搞婚姻強化關係 11/16 11:17
kiki41052: 韋菲利特就讓他當格拉罕的基貝就好了 沒問題啦 11/16 11:47
kiki41052: 我自己是推測文官 而且太太下回要補的是文官視角呢 11/16 11:48
kiki41052: 奧特溫那邊,雖然也是支持,但又覺得漢娜蘿蕾無法適應 11/16 12:00
kiki41052: 想想感覺不太合適... 11/16 12:00
kei3206: 雖然說要補文官視角,但是明年一月更不更還要看有沒有空 11/16 12:01
kei3206: 檔,不運姬外傳我已經做好2023才開始更新的準備了。 11/16 12:01
kei3206: 將它視為年更還有種太天真的感覺… 11/16 12:02