[討論] 輕改作品的評價什麼時後變成這樣的

[fnm525 (PTT優文王)]

以前輕改作不多的時候

大家普遍都給予正面的評價

像是物語、夏娜、魔禁之類的

但到了現在，輕改作給人的印象就是低品質和劇情爛

那麼是什麼時後輕改作品的評價變成這樣的呢

有人知道嗎？

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→ azc3144: 不清楚 明顯有感覺是四天王氾濫的時候
→ ZooseWu: 從預算很低的時候開始阿
推 crash121: 因為輕改做太多垃圾了啊 有粉絲保底的東西公司不認真做
→ crash121: 也能賺錢 結果就是這樣
→ fnm525: 四天王是2014年嗎
→ ganymede0204: IS+四天王
→ minoru04: 有嗎 不是1X年前已經低評過了 又拉回來然後又降低
→ ki80655: 互相學來學去 寫到套路都一個樣了
推 azc3144: 以前動畫化是可喜的事情 現在一堆慘遭動畫化
推 fragmentwing: 觀眾被奶子大量收買的時候
→ w40w40w40w40: 還是要看啦 現這季的小書痴、慎重勇者都很好看啊
→ gox1117: 一直都是垃圾沒變過
推 fragmentwing: 所以是印象不是個別評價啊
→ fnm525: 輕改作的整體評價和輕小說的整體品質成正比吧，重點是為
→ fnm525: 何輕小說的品質越來越低了
→ crash121: 總歸來講還是輕小說自己的問題吧 太好取代了 一堆題材我
→ crash121: 抄你你抄我 你今天捧紅一個明天就又紅一個 然後小說又出
→ crash121: 太慢無法維持熱度 討論度很快就不見 導致現在輕改大部分
→ crash121: 都宣傳用而已 認真做效益太低了
推 Valter: 你什麼時候產生了夏娜前兩期魔改劇情沒被罵的錯覺
※ 編輯: fnm525 (180.217.238.144 臺灣), 11/20/2019 15:39:50
→ fragmentwing: 發現觀眾其實奶子遠大於劇情，然後觀眾和作者還真的
→ fragmentwing: 接受這樣的認知，就一去不復返了
推 sunny80305: 因為你只記得改成功的，先不提像同人製作的文少跟仰
→ sunny80305: 望，暴死負評的一堆都被遺忘了
→ zsp9081a: 因為市場只吃屎，業者只好大量進屎來賣囉
推 a125g: 魔禁動畫也很垃圾啊
推 azc3144: 輕小說品質降低 動畫也是 一堆明顯沒經費 看都不想看
→ sunny80305: 早期JC原作粉碎機都被你吃了嗎
→ a125g: 早期也拿驚爆危機校園篇跟，涼宮出來
→ a125g: 還有虎與龍
剛剛突然想到的，有些沒寫上去抱歉了
→ azc3144: JC的管家做的不錯
→ fnm525: 不過爛劇情+高品質就像是Re0，至少評價還會不錯，爛劇情+
→ fnm525: 爛品質就不行了
※ 編輯: fnm525 (180.217.238.144 臺灣), 11/20/2019 15:42:26
→ azc3144: 四天王不就是爛劇情+爛品質下的產物嗎?XD
→ azc3144: 有人說過動畫品質變差的原因 我是忘記了
推 fragmentwing: re0滿有爭議的，爛是在惱衝打騎士那段，其實前面劇
→ fragmentwing: 情還不錯
→ fnm525: 不過Re0小說的文筆很早，動畫剛好可以迴避這點
→ fnm525: 糟
推 lightskyline: 四天王到底是哪四天王 看到很多種說法
推 vm4m06: 覺得小書癡好看的話，用銷量來鼓勵一下動畫製作團隊吧
推 Issarc0721: 打騎士真的超崩潰，直接跳過
→ fragmentwing: 動畫品質下降原因有兩個，一個是賽潞潞時代是經濟泡
→ fragmentwing: 沫炸開前，二是我上面提過，與其製作精良不如多抽幾
→ fragmentwing: 次。兩點其實是互相影響，因為錢不多不敢下重本去賭
→ fragmentwing: ，開始循環
→ fragmentwing: 至於劇情品質，除了消費市場的喜好，一個可能有爭議
→ fragmentwing: 的說法是，現在作家沒法擁有手塚和宮崎駿那個戰亂時
→ fragmentwing: 代的體悟
推 azc3144: 嘛...輕小說品質也確實下降了 能理解不敢下重本的理由
→ azc3144: 我覺得跟那個沒什麼關係就是了XD
推 watchr: 最早四天王是聖劍使、法夫納、絕對雙刃跟新妹/伊絲卡吧
推 a204a218: 劇情或製作只要一邊好多少都還有救，但輕改實在太多兩
→ a204a218: 邊都爛的了
→ fragmentwing: 然後現在整個市場不論資方還是消費者，都開始習慣這
→ fragmentwing: 種模式了
→ watchr: 只是現在突破四天王下限的強者層出不窮(眼神死)
→ azc3144: 突然想起美好世界 這個等級的小說 那品質永遠無法原諒= =
→ fragmentwing: 啊，剛剛沒講到，但是關鍵的點是，現在是速食文化的
→ fragmentwing: 時代，有些需要慢慢看的神作現代人可能沒耐心讀完
→ azc3144: 現在就追求爽快 不過YY作也是有分品質的 很多根本不顧= =
→ fnm525: 所以問題的源頭還是出現在閱覽人身上嗎
→ sunny80305: 一直想問說輕小說品質下降的，以前輕小你們真的有去
→ sunny80305: 掃過雷嗎?還是看的都是別人已經篩選完的
推 fragmentwing: 兩邊都是 製作方不敢嘗試 消費方也沒給多少鼓勵
→ sunny80305: 更別提還有許多沒代理的
推 arrenwu: 扯速食文化就好笑了 就好像表達能力差去怪讀者一樣
推 azc3144: 最近三年左右才開始看掃雷的 太毒了= =
推 watchr: 觀眾不可能不在乎品質，但製作方不在乎品質就能量產速食
→ watchr: 也不能說沒關係
→ arrenwu: 現在輕小說前幾名暢銷的根本就都不是四天王類型
→ azc3144: 讀者自己不挑沒把一些雷作淘汰 也確實是有責任
→ fragmentwing: 以前的製作方心臟很大顆 例如王立宇宙軍一直借錢，
→ fragmentwing: 賣了15年才回收成本
→ fragmentwing: 還有現在不太有公司敢給押井守做機動警察劇場版2那
→ fragmentwing: 種東西
→ arrenwu: 文創作品亂搞一通的根本沒兩下就會被淘汰
→ sunny80305: 以前的雷一樣多，只是被遺忘或是沒代理，所以剩下或
→ sunny80305: 有代理的都有一點水準，才會讓人有以前比較好的錯覺。
→ sunny80305: 不然野村大媽以前的作品跟文少後根本像不同人寫的=
推 a204a218: 輕小說品質下降不能當理由吧，好的輕小說一直都有，但
→ a204a218: 商人就寧願投錢去做最爛俗的那些，也只能說觀眾就吃這
推 azc3144: 賢者之孫這部 已經讓低品質突破一個新下限了 這也行?
→ a204a218: 套
推 siyaoran: 好劇本一直沒有這麼多 只是現在網路創作者變多
推 fragmentwing: 有些東西是需要讀者去自己思考的，但沒耐心等於不會
→ fragmentwing: 花時間去思考
→ fnm525: 不過以前的爛作品很少有動畫化吧，現在不管是什麼樣的輕
→ fnm525: 小說都能動畫化了
推 arrenwu: 你去模仿賢者之孫在網路上創作不就知道行不行了
→ azc3144: 現在動畫化的標準不斷降低 這是事實 賢孫手機俠真的厲害
→ arrenwu: 爛作品變多這不太需要懷疑 跟網路發達有關
→ arrenwu: 但是脫穎而出的不會是純粹的垃圾
推 watchr: 我是相信在眼前的垃圾堆底下其實是還有滿山遍野的垃圾山只
→ watchr: 是因為是純粹的垃圾所以不會被注意到
→ sunny80305: 問題是我印象中那兩部原作小說銷量還算可以，有人買
→ sunny80305: 單當然有人以為有商機
推 azc3144: 是的 不過賢孫這東西買單 消費者就真的避不了鍋了= =
推 arrenwu: 要避什麼鍋？
→ arrenwu: 我倒是覺得隨著年齡提升大家要注意是不是跟不上時代了
→ arrenwu: 近年OPED的變化首次讓我注意到代溝
推 fragmentwing: 也不用盲從時代啊 話說我可能是這串年紀最小的w
推 wsgg25482: 因為就算劇情爛的跟屎一樣 只要角色好看還是有人買單
→ wsgg25482: 啊 商人又不是白癡 賠錢生意沒人做 事實就是劇情好也
→ wsgg25482: 比不上人設好 傻了才花一堆時間想劇情
→ fnm525: 我現在才大學生阿，但我就是不滿現在的趨勢
→ fragmentwing: 大學生+1
→ arrenwu: 這不是盲從，我在描述的是人跟時代可能會脫節
推 siyaoran: 網路時代收集資訊大家才知道 只要有人設就能賣
推 azc3144: 這麼年輕嗎? 真好 不滿現在的趨勢+1 雖然我喜歡看YY作
→ fragmentwing: 不過我的觀影作品年代跨距很大 最早的能到macross
→ fragmentwing: 初代那附近
→ sunny80305: 所以才是死循環，出版社會讓大量某類型作品出現一定是
→ sunny80305: 因為有商機，這種情況下就是讀者背鍋…
→ arrenwu: 人設亮眼確實是個很大的優勢，不會只靠這個就能爆紅
→ siyaoran: 以前人氣只能用名信片投出來 現在哪個人物紅一下就知道
→ fnm525: 那麼怎麼人設好＋劇情好的作品那麼少
→ siyaoran: 所以大量複製跟風人設就出來 回饋實在太快
→ arrenwu: 不滿趨勢沒關係，注意認知不要脫節就好XD
→ fnm525: 人設是插畫師的工作吧，現在厲害的插畫師那麼多，也不用
→ fnm525: 擔心人設的問題了
→ siyaoran: 尤其小說不用畫圖 創作更快
推 fragmentwing: 都有買畫送廁紙的說法了 只靠人設是真的可以
推 azc3144: 送廁紙XD 好熟悉的說法
推 a125g: 以前輕小說是投稿的
→ a125g: 現在小說家人人都能上傳寫作 素質就那樣
→ arrenwu: 我可以很公道地說，輕小說Top10暢銷沒一個靠插畫的
推 a204a218: 不過換個方式想如果趨勢就是要用這種低預算低工期去做
→ a204a218: ，那我還寧願他去做那些廁紙就好，不要來毀好作品了
推 azc3144: 所以現在才有慘遭動畫化啊 好作品不希望被動畫的聲音變大
推 abadjoke: 小說本身品質就降了 以前能出書的在創意上都是一時之選
→ abadjoke: 現在各種瞧不起讀者智商的作品看開頭就頭痛
推 cyuemiao: 好看的輕小說不見得好動畫化阿，啊異世界穿越看看JC那
→ cyuemiao: 精美的背景複製貼上，一樣有銷量，消費者問題也頗大
推 fragmentwing: 時代從慘遭真人化往慘遭動畫化走，真的有點悲哀
推 arrenwu: 這個比較是因為動畫製作技術進步得不夠快
→ arrenwu: CG近年算是進步得比較多了；手繪可以說根本是沒有進步
推 papertim: 當年夏娜第二季評價也是滿慘的
→ arrenwu: 我的猜測是，輕小比較劣勢的是規模上比不了漫畫，所以在
→ arrenwu: 成本考量上大家不願意投那麼多錢
推 azc3144: 現在真的很多作品在汙辱讀者智商 雖然掃了雷還是會碰到
→ arrenwu: 會這樣猜是因為漫改的情況普遍比輕改好
→ azc3144: 夏娜第三季比較慘吧?
→ papertim: 還有舊的爛的就沒人提，可以去看看當年文學少女和仰望半
→ papertim: 月夜空的動畫評價
推 siyaoran: 以前創作要找很多資料找靈感 現在創作是抄人氣角 情節設
→ siyaoran: 定直接複製別人 哪個有人氣都整理好了
推 fragmentwing: 漫改的坎本身就有分鏡這項優勢
→ papertim: 阿幹你娘不對，文學少女沒出過動畫
推 cyuemiao: 看看刀劍算輕小說數一數二賣的，跟隨便一個熱門漫畫比
→ cyuemiao: 銷量還是天差地遠就知道，規模還是差太多
→ fnm525: 漫改的平均品質真的比輕改高很多
→ fragmentwing: 以前那麼久就爛那麼幾部，現在四天王/一季當基準
→ siyaoran: 漫畫的創作門檻難太多了
→ siyaoran: 就算你要複製貼上 你畫風也要合
→ papertim: 哥殺落第動畫也不差啊
推 arrenwu: 輕改常常出現的問題之一就是一季動畫作到後半段開始原畫
推 azc3144: 以前都能放心看個三集 現在都不行了 品質太糟
→ arrenwu: 人力變得超級吃緊 這是錢的問題啊
→ sunny80305: 就爛那麼幾部?要不要有出過動畫的小說有部，覺多數爛
→ sunny80305: 的是被遺忘或你根本沒印象的東西
推 cyuemiao: 還有一個是新番數量吧，人員沒有變多但新番數量變成2～
→ cyuemiao: 3倍，糞作的機會當然會提高了
推 danielqwop: 落第的BD量和下的功不成正比呀，銀鍊在這部就……
推 windr: 上層看的是嚴格來說是收入和未來的潛在收入，觀眾評價僅是
推 siyaoran: 落第的題材銷量就在那啊
→ windr: 指標之一。
推 a204a218: 落第製作好但是銷量也沒比其他的都爛的好多少
推 arrenwu: 其實也可以說潛在收入就是一種觀眾評價
→ arrenwu: 畢竟願意花錢是比敲鍵盤要高得很多的肯定
→ siyaoran: 當這個題材已經飽和 你做多認真也就這樣
→ windr: 而且有出動畫的那幾個真的已經是故事相對比較完整的
→ windr: 剩下的真的是更糟
推 fragmentwing: 真的是上面說的 垃圾上下面還有一堆純粹的垃圾嗎
→ fragmentwing: 垃圾山下面
推 azc3144: 下面是真的有一堆純粹的垃圾XD
推 arrenwu: 我其實很認真地讀過馬又使的漫畫，但我真的串不起來
→ azc3144: 我偶爾也會去吃增加毒抗性的
→ windr: 我個人來看，近幾年輕小說最好的之一 地錯 ，那個動畫品質
→ arrenwu: 這部是少數我真心覺得故事裡面有重大邏輯問題的作品
推 siyaoran: 小說家點開 不看排行亂點
推 papertim: 去日本隨手拿一本輕小說，跟在台灣租書店隨便拿一本玄
→ papertim: 幻不知道哪個比較糞...
→ windr: 只是大家不願意認真去噴他，根本糟蹋原作
→ siyaoran: 沒辦法啊 地錯一開始就沒有動畫公司看上 所以JC就上了
→ windr: 現在一部小說的流程大多是:web小說 >> 文庫化 >> 動畫化
→ sunny80305: 這樣推薦一本神雷“迷宮探索者”這貨台灣能夠代理到好
→ sunny80305: 幾本，除了綁代理外我想不到其他可能性。除非口嫌體
→ sunny80305: 正直的讀者真的很多吧…
推 azc3144: JC這家的特性是駕馭不了地錯的 這安排真的不行
→ siyaoran: 但地錯根本沒差 手遊和本體就賺爽爽了
→ windr: 能活著走下一關的絕對都是篩選過的
→ azc3144: 那本也代理了?XD 有毒啊
→ siyaoran: 地錯一開始真的是爛大街的設定
→ sunny80305: 不，去看東販，會代理五六年前而且被腰斬的書，你跟
→ sunny80305: 我講篩選?
推 windr: 大作本來就是可遇不可求，看看巨人，漫畫我個人被畫風擊退
推 cyuemiao: 現在應該很多綁代理了，不然真沒道理一大堆糞作能這麼
→ cyuemiao: 快進國內
→ windr: 但是動畫一出來整個超好看的阿，雖然漫畫我還是吞不下去XD
推 azc3144: 肯定是綁代理 怎麼不綁些我想看的 恨......
推 dephille: 夏娜那時代一季有幾部現在有幾部
推 watchr: 漫改品質比較穩定的其中一個點是比較隨便的話分鏡直接照抄
→ watchr: 漫畫就能過。上面講的哥殺，打巨魔時白狐分鏡真就直接抄漫
→ watchr: 畫，別人怎麼想我不知道，我是覺得白狐不意外
推 fragmentwing: 有點好奇arrenwu感到代溝的oped是發生什麼事
→ arrenwu: 就是近期動畫的OPED我覺得很動聽的比以前少很多
推 danielqwop: 聽live或猜歌卻都沒聽過之類的吧
→ arrenwu: 甚至可以說大多我都覺得不是很好聽
→ arrenwu: 我一直都有在跟新番，所以不太會沒聽過XD
推 windr: 哥殺其實真要講，原作算是中上，但他抽到SSR漫畫家，
推 vm4m06: 不是你的幻覺，你覺得版上多久沒有吹xxx是神曲了
→ arrenwu: 我看版上神曲還是很多啦 但大多我都不愛聽就是了
→ windr: 漫畫一畫出來就是魄力滿點，直接幫原作昇華
→ windr: 哥殺的12集結尾就是神曲阿，之前有版友說那個音樂監督是品
→ windr: 質保證。
→ discoveryray: 內容都變成套路之後
推 fragmentwing: 最近很少看新番了 不過好聽與否可以參考彈幕之類的
→ fragmentwing: 評價吧
→ arrenwu: 音樂本身沒有好壞 就只是流行會改變而已
推 watchr: 漫畫的分鏡跟演出魄力真的滿點，原作我覺得至多普通水準
推 windr: 我個人是覺得音樂有時候也要配合情境啦，像那個獨角獸出擊
→ arrenwu: BGM我沒有啥問題，不如說BGM我覺得沒這種變化
→ windr: 音樂情境一配下去就覺得很棒，畢竟純音樂能對到電波的很少
→ arrenwu: OPED變化就真的很大了
→ arrenwu: 絕大部分BGM我幾乎都覺得滿好聽的
推 shawntwo: 輕小開始出現大量糞作的時候
推 windr: 鬼滅之刃就真的是抽到SSR動畫，只能說時也命也
推 danielqwop: MF五天王，看看抽到哪家真的差很多
推 w40w40w40w40: 白狐作哥殺時真的該鞭 不過這季的慎重勇者白狐就把
→ w40w40w40w40: 打戲做得很好 到底是功力問題還是經費問題啊?
→ w40w40w40w40: 哥殺我不清楚原文版是如何 但尖端的哥殺小說打戲寫
→ w40w40w40w40: 得亂七八糟 概念設計很差
推 windr: 我覺得慎重勇者打戲也差不多，就很白狐XD
→ windr: 這季打戲好看的是FGO，雖然大家都在看美女屁屁，但真的打
→ windr: 戲做的很用心
推 siyaoran: 鬼滅的op還是覺得好聽啊
推 Koyomiiii: 阿不就摳死當 阿貓阿狗也動畫化
推 watchr: 上季技術力下限擔當的平職也跟白狐脫不了鉤，白狐是真的迷
推 caryamdtom: 賢孫超難看…少數沒幾集就棄的
→ siyaoran: 平職我看原作動作也很爛 要改好比較有難度
推 watchr: 先不說平職原作動作描寫怎樣，你去看動畫就知道那距離“要
→ watchr: 改好”還有一大段距離，直白點講這打戲根本就在擺爛
→ BAR21: http://i.imgur.com/bHaMFbs.jpg
→ windr: 白狐適合文戲啦，哥殺的文戲其實就很不錯。
推 MoonSkyFish: 真的Care動畫製作好壞的人其實很少 搞不好還看不出來
→ windr: 更早的命運石之門/0也是，一遇到打戲就被觀眾噴XD
→ MoonSkyFish: 哪有 我覺得哥殺在劍聖女那段做得比漫畫差
噓 stupider45: 觀眾愛看就會有啊
→ stupider45: 樓下神農氏
→ stupider45: 一堆人吃毒吃爽爽
→ arrenwu: 劍聖女那段我覺得動畫作得比較好懂耶
→ arrenwu: 漫畫那段我其實要一直哪句話是誰講的
推 windr: 哥殺漫畫一直都比動畫好啊
→ windr: 動畫10就很不錯，回到邊境牧場的日常
→ Antetokumpo: 大同小異，基本上都智障後宮
→ wsx88432: 刀劍神域後都這樣
推 siyaoran: 輕小的確幾乎都是後宮的天下 漫畫可不是這樣
推 sherry199540: 因為觀眾喜歡吃難吃的 廠商當然端觀眾愛吃的出來
推 opallin: 因為一堆動畫化的，都是那副德性
→ opallin: 加上現今市場需求，過度的商業化反而成主流
→ opallin: 卻不是每個動畫公司都有Ufo社那個能力
→ opallin: 加上仍有觀眾(消費者會買單，自然就形成如此惡性循環
推 xymmter683: 異世界直接pass 除非主角與主角群都是妹子
推 vm4m06: ip粉不可能制裁自己喜歡的ip啊
噓 Jimmy030489: 你講的漫畫遊戲都有阿 亂做的瞎機巴
→ Jimmy030489: 而且原作差也是也一堆人買單才能做
→ cactus44: 早期輕改有很好？仰望半月和奇諾表示...
推 Athanasius: 輕改就太多套路 會膩          但還是真香 一堆人買單
推 bightv19018: 四天王一出
噓 xdctjh: 說套路都一樣的，是因為大家就愛這套啊！就是因為讀者愛，
→ xdctjh: 百出不膩。真的跳脫套路的反而餓死在家裡啦，嫌個p，不愛
→ xdctjh: 套路就去巴哈小說挖啊。新創意一個比一個還要涼，反觀Boos
→ xdctjh: 妹子後宮，重生轉生異世界人氣旺的不行，到底是誰的問題？
→ xdctjh: 市場機制而已啊，愛看不要嫌。
推 tmwolf: 寫的越來越廢
推 tw15: 有沒有新創意巴哈文推薦葛
推 ben100rk: 太多垃圾穿越 後宮 名字又他媽長的跟屎一樣 劇情更他媽
→ ben100rk: 爛
推 xdctjh: 沒的推薦，我最愛奶子屁股加老梗了