Re: [閒聊] 郭靖、楊過、令狐沖、張無忌 強弱怎麼排?

[kuluma (墨駒)]

: 郭靖
: 九陰真經、降龍十八掌、左右互搏
: 楊過
: 九陰真經、黯然銷魂掌、逆轉經脈、玄鐵劍法
: 張無忌
: 九陽真經、太極拳、乾坤大挪移
: 令狐沖
: 易筋經、獨孤九劍、吸星大法
: 這四個內功外功都各自有代表性招式的主角
: 強度要怎麼排阿?

金庸討論強弱最常看到的誤區就是很多人把九陰跟九陽擺在同等地位
大部分都是因為中國文化中陰陽是相對相等的存在，更甚者認為邪不勝正，所以是陽>陰

實際上九陰真經遠遠強過九陽真經

九陰基本上就是把所有最強武功抄錄在內的百科全書，內功外功輕功全包了

九陽就只有記載內功而已，而且很不幸的只有苦戰教主負責示範
更不幸的是還跑出一個用九陰的黃衫女子出來秒殺苦戰教主苦戰很久的周芷若....

易筋經在金庸的設定理就跟九陽差不多而已

所以光靠內功這段可以很明顯分界兩個集團

郭、楊>>>>>>>>>苦戰、令狐

郭楊要排的話基本一定會是郭>>楊
楊過要贏的唯一可能
小龍女還沒回來(黯然銷魂掌100%)+殺父之仇未明(可以抵銷對郭靖的敬愛感)
不然他不可能跟他心中的郭伯伯打起來的


苦戰跟令狐反而很難分出高下

一個是心軟厭戰、一個是懶懶散散
苦戰拿到九陰都不會想積極去練、令狐那個懶樣到最後可以把易筋經練到幾成都讓人懷疑


要說的話還是苦戰比較想讓人罵，最好的師資(張三豐)+最好的機遇(九陽+九陰 史上唯一人)

你都還可以看他表現那副鳥樣....

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推 Rain0224: 若是從零開始修練，九陰的效益遠大於九陽，因為它除了武
推 Lineage097: 郭不一定勝楊吧 練重劍有練內功
→ Rain0224: 學理論之外，還包含實際的招式應用、各類輔助修練的法門
推 XIUXIAN: 易筋經兩個語言版本有差吧。
推 flysonics: 純論內功的話 苦戰 >> 郭, 陽吧
→ Rain0224: ，九陽真經其實是很不親切的內功秘笈，上面記載的理論又
→ flysonics: 九陽內力是能快速自生的捏
→ Rain0224: 抽象，若不是覺遠老張這對師徒異於常人的理解力，是不容
→ Rain0224: 易直接用在實戰上面的
推 XIUXIAN: 九陽有其優點啦，自動反彈、抗毒、回氣吧。(回氣難說)
推 discoco: 其實我小時候以為九陽比較強是被金庸群俠傳影響
→ distantblc: 金庸後來有意把九陰九陽寫作對等
→ discoco: 金群裡面九陽是大範圍打十大善惡神技 九陰連招式都沒有
→ XIUXIAN: 但九陽輸出強度並沒有特別高，練成速度也沒特別快，倚天
推 kingion: 單是純用武學論金庸人物強弱就不合理了，神雕末段少年張
→ discoco: 但從小說看明顯是九陰更好 內功相等 包羅萬象
→ XIUXIAN: 數一數二聰明的小張，專心練正常也要3X歲才能內功大成。
噓 skybin: 你這個結論的前提是九陰九陽內功修煉到頂的程度一樣吧，
→ skybin: 如果九陽內功較強，那有可能靠普通招式也很強
推 efkfkp: 可是九陽內功練成有很多特異功能欸，九陰內功就單純的高級
→ efkfkp: 道家真氣而已，要加上療傷篇易筋段骨篇跟武功大補帖才會價
→ efkfkp: 值大於九陽吧？
→ wohtp: 教主心慈手軟看到周芷若全數值自動-50%，哪能當參考
→ kingion: 真人打好一手新手拳，在場誰輕視他? 最多人練的神九陰，
→ Rain0224: 話說覺遠也是莫名其妙的武學奇才，明明生平不與人打架，
→ Rain0224: 偏偏一遇上武林高手，卻可以立即指導張君寶現場運用九陽
→ Rain0224: 的抽象理論
推 MoonSkyFish: 我還以為9陽功能就是把人變賽亞人體質
→ kingion: 也沒全部角色制霸霸榜。
→ moonlind: 張教主就打不下手啊
→ moonlind: 而且九陰內功的部分我覺得遜於九陽
推 ryvius0723: 九陰的內功其實就是療傷篇跟易筋緞骨兩篇整個重塑使用
→ ryvius0723: 者的內力 並沒有遜於九陽
→ ryvius0723: 如果你是要講九陽內力的反振那算是內力特性 並不代表
→ ryvius0723: 九陽內力贏過九陰
→ ryvius0723: 倚天裡面旁白就有寫了九陰/九陽/易筋經練到頂的程度是
→ ryvius0723: 一樣的
推 tiaushiwan: 九陽不是就內力很多而已嗎 也沒有很多特異功能吧 苦
→ tiaushiwan: 戰教主就是內力屌打全部敵人結果還打的不精彩
→ ryvius0723: 就跟龍象10層的內力特性是力道變很大一樣
推 ryvius0723: 還有一點就是倚天的九陰不知道為什麼金庸硬要按上一個
推 moonlind: 可是在對內功傷害的抵抗上面 九陰明顯很不擅長啊
→ ryvius0723: 偏陰柔 明明在神雕裡面對郭靖的旁白就有講九陰練到頂
→ ryvius0723: 是陰陽並濟
→ moonlind: 張教主中內傷很少有直接喪失作戰能力的
推 n16482003: 九陰內傷不是有療傷經嗎？哪裡不擅長…
→ n16482003: 洪七公全廢也是靠九陰短時間練回去欸www
→ ryvius0723: 對抗內功傷害? 郭靖在九陰大成後有誰可以純用內力傷到
→ moonlind: 但是九陰的療傷法門 常常一療就好幾天 還要有人輔助
推 VIP: 練九陽的覺遠被蒙古三傑之一的畢生功力一擊 反而把對方震暈
→ moonlind: 教主的療傷部分我有印象的幾個 1.光明頂後 2.破廟
→ ryvius0723: 郭靖的? 對金輪+三傑是因為要顧楊過 脅下氣海被破
→ n16482003: 倚天九陰是黃蓉抄本，天曉得她做什麼手腳讓芷若變白痴
→ n16482003: （ｘ
→ ryvius0723: 被迫用自身功力硬挨金輪全力一擊
→ moonlind: 尤其是破廟 教主當時重傷居然還可以震死人
→ ryvius0723: 就算是這樣金輪+三傑依舊拿不下郭靖
→ ryvius0723: 教主九陽大成後中的內傷沒有一次是被跟他同等級的人打
推 VIP: 那個只能挨打的覺遠都可以不在意三傑的攻擊
→ ryvius0723: 的 你叫郭靖運功去挨滅絕或玄冥一掌人家搞不好沒事
→ Rain0224: 反震這個特性並不容易拿來做為衡量內功的標準，譬如說虛
→ ryvius0723: 另外覺得內功回復力不夠的 不是有九陰療傷篇給你了嗎
→ mn435: 黃蓉抄本的九陰 感覺很恐怖
推 moonlind: 我想表達的是 受重傷的狀況下 仍能保有戰力
推 skybin: 郭靖比張強ok，但說楊比張強？ 教主只是苦戰，但沒輸吧，
→ skybin: 況且作者提到最強主角根本沒有楊過。
→ Rain0224: 竹，他的內力也是高得驚人，但他並沒反震並傷過其他人
→ ryvius0723: 受重傷仍然保有戰力不就給你郭靖vs金輪+三傑了...
→ ryvius0723: 人家就是受到重傷一樣可以逃過金輪追擊
→ moonlind: 不過 郭靖似乎重傷下就是得撤退了
→ Rain0224: 但是低階的攻擊一接觸到虛竹身邊，就會因為他深厚的內力
→ Rain0224: 而滑開
推 n16482003: 郭靖神鵰那個重傷還卡楊過這個拖油瓶欸
→ ryvius0723: 說甚麼 那時候就是要逃出去當然要撤退啊
→ ryvius0723: 而且對手還是跟郭靖同等級的金輪 還要帶一個背骨仔
推 VIP: 覺遠被打就把三傑震暈，郭靖也直接去被打，把三傑震暈不就好
→ Rain0224: 而射鵰的黃藥師也能做到跟虛竹相似的事
推 n16482003: 射雕則是跟西毒正面肛，西毒本來想放水結果差點被推倒w
→ n16482003: w
→ n16482003: 本來是想消耗到郭靖沒力結果楊康背刺才破的
→ ryvius0723: 郭靖幹嘛要被打 人家出三成力就可以逼退三傑了
推 moonlind: 啊我懂了 因為倚天屠龍記裡面 根本沒跟張教主同級的敵人
→ VIP: 被打又不會受傷，又直接把敵人震暈，不是省事嗎
→ ryvius0723: 神雕末跟郭靖差不多的楊過全力一掌三傑連接都不敢接
→ moonlind: 張教主居然還打成苦戰 足見九陽遜於九陰 這樣
→ n16482003: 另外蒙古圍爐還一個放毒的，如果郭靖沒點毒抗早爆了
推 efkfkp: 九陽練成除了生生不息易筋段骨之類高級內功標配，還有諸多
→ efkfkp: 異能防病防毒.肉體再生.自動反彈.金剛不壞.縮骨爬牆，優點
→ efkfkp: 是都是被動技昏迷也可用，不像別的內功還要親自運功，九陰
→ efkfkp: 有類似的功法，但都不是內功自帶，要另外學還要親自運功。
→ n16482003: 九陰陽優劣與否難說，但使用者呈現就是有差啊
→ ryvius0723: 沒有人說九陽遜於九陰 而是教主的武技太差勁發揮不了
推 moonlind: 這篇說的啊
→ ryvius0723: 教主的武技都是基於九陽搭配乾坤在推動 但是乾坤在旁
推 n16482003: 你也可以假設讓郭靖點九陽，讓小張點九陰，小張還不是
→ n16482003: 一樣苦戰ww
→ ryvius0723: 白已經明確表示只是次級武技而不是五絕級武技
→ moonlind: 話說回來 張教主好像真的是靠本身內功抗毒 沒有額外機緣
→ ryvius0723: 郭靖點九陽我看亢龍有悔掌風會起火囉www
→ moonlind: 郭靖在毒抗這方面 是不是還有蛇血加成啊?
→ n16482003: 郭靖點九陽可能就變少招變但更硬這樣（喂
→ ryvius0723: 應該說內力高手基本上都有毒抗 甚麼你說十香軟筋散?
→ n16482003: 小張自己就毒醫雙修了，可是表現的超差勁
→ ryvius0723: 因為倚天中招的那群人沒有一個有五絕等級啊
→ n16482003: 郭靖的蛇血最後改成純毒抗了
→ ryvius0723: 腹蛇寶血一版有加10年功力跟毒抗+強筋健體
→ ryvius0723: 二版以後只剩下毒抗+健身而倚
→ n16482003: 我們不如來討論悲酥清風跟十香軟筋哪個比較強（誤
推 newtypeL9: 如果令狐沖練的是二版天龍的易筋經，懶得練反而更強XD
→ n16482003: 老頑童內功練滿沒毒抗哦www
推 moonlind: 老頑童是不是九陰沒毒抗的經典代表範例啊w
→ moonlind: 啊 其實還有洪七公
推 ryvius0723: 人家就老人癡呆忘光了喔www
→ newtypeL9: 毒抗都是劇情需要，必要的時候蕭峯都會中毒
推 n16482003: 老頑童是全真內功+九陰，但沒有先天功，
→ n16482003: 金庸的毒抗好多都是靠吃的
→ ryvius0723: 七公那個是被蛇咬+被歐陽鋒全力一擊才差點掛
→ ryvius0723: 只是單純被蛇咬應該還是能逼出來 但是歐陽鋒那一擊太
→ ryvius0723: 致命
→ moonlind: 對 ~就跟段譽會中陰陽和合散一樣 毒抗突然失靈了
→ newtypeL9: 而且還是救了歐陽鋒一命之後被他偷襲，西毒有夠賤
→ ryvius0723: 因為春藥不是毒藥當然不會被毒抗搞到啊wwww
推 n16482003: 七公也算很能擋了，
→ n16482003: 蛇杖毒是把你全身的體液都變成劇毒，
→ n16482003: 再外送一發全力一擊，
→ n16482003: 說來南希仁是不是也蠻猛的，被咬還活很久？
→ ryvius0723: 除非你有點春藥抗性(?
→ newtypeL9: 劇情需要的時候就會跟你說，那個是春藥不算，那個是迷
→ newtypeL9: 藥不算，那個是大雪山奇毒Blabla不算
推 XIUXIAN: 西毒以金庸反派而言，已經算是很有氣度了。
推 shihpoyen: 兩者內力練到頂差不多
→ n16482003: 我惟一遺憾的是溫青青沒被毒死
→ ryvius0723: 西毒已經算很有格調了 不然郭靖早死了幾十次
→ ryvius0723: 偷襲洪七這點雖然很沒品 但當時本來就不是朋友
→ Rain0224: 最經典的代表是小龍女，情花之毒在絕情谷底下生活十六年
→ Rain0224: 不知不覺就好了 XD
推 moonlind: 段譽：對啦~我就是想藉機揩油  這麼多年終於被抓到了
推 n16482003: 西毒事後可能還會說：我又沒拜託他救我★
→ n16482003: 洪七：唔哦，這就是我認識的老毒物
→ Rain0224: 對了，不只情花之毒，小龍女還中過冰魄銀針的毒，深入五
→ ryvius0723: 小龍女的情花毒不是因為16年來每天吃豹胎+陸胎+海狗腎
→ Rain0224: 臟六腑
推 newtypeL9: 不過他偷襲洪七公時真的很賤，還有被洪七公救上船
→ ryvius0723: 就自然解了嗎XD
→ newtypeL9: 還要殺他滅口也很賤（洪七公真的是死性不改
推 n16482003: 小龍女那個…雖然她說什麼白魚蜂蜜啥的，
→ n16482003: 個人是當她早習慣當宅女啥都不想，
→ n16482003: 毒發拖到後面就被拖沒了。
推 tiaushiwan: 不是潭底白魚跟玉蜂蜜漿嗎
→ ryvius0723: 要比沒品+小物臭的怎麼能不提鳩摩智
→ newtypeL9: 絕情谷資源真豐富，我看連海豹毛皮都有
→ jtorngl: 小龍女的毒還好，如果冰魄銀針是玉蜂針的基礎，那小龍女
→ n16482003: 其實小龍女說的白魚是鱷魚吧030
→ newtypeL9: 鳩摩智打不贏小和尚直接拔刀超好笑
→ jtorngl: 靠玉蜂解毒還勉強能解釋…吧XD
→ ryvius0723: 小龍女在絕情谷底16年大概把那邊生態系消滅得一乾二淨
→ n16482003: 小物臭代表……玉真子跟張召重？
→ ryvius0723: 張召重哪裡小物臭 明明就是悲情苦命血汗公務員
→ ryvius0723: 紅花會都是群該死的垃圾
→ n16482003: 其實楊過下去的時候小龍女正在磨菜刀（？
推 newtypeL9: 她都可以養蜂讓牠們飛上去傳話了，搞不好也學會指揮
→ newtypeL9: 鱷魚跟海豹了
→ n16482003: 我對書劍印象真的好薄哦wwe
→ n16482003: 正反方的界限有夠模糊的
推 Mentha: 等一下不要害我腦袋出現訓獸師小龍女的畫面(穿泳裝
→ newtypeL9: 張召重就是國家給他一把刀叫他去滅掉全國最大的黑幫
→ newtypeL9: 一個支援都沒有
→ Rain0224: 人人都需要一個絕情谷底來當作醫護療養中心
推 thbw666: 九陽真正的用法是要塞在肚子裡啊，可以延年益壽
推 n16482003: 書劍我連電視劇都看不下去，當初是怎麼翻完的？（思
→ newtypeL9: 小龍女：當我不用分心談戀愛的時候（背後亮出獸群
→ n16482003: 小龍女：出來吧大針蜂！（終南山型態）
→ newtypeL9: 書劍還好我是前幾本看的，看過比較好看的幾集以後，覺
→ newtypeL9: 得書劍真是難看到看不完
推 Mentha: 不要亂招喚奇怪的東西!
推 XIUXIAN: 張召重的問題是偷襲師兄，但在對付紅花會這方面，他就
推 n16482003: 書劍我好像看到雪鷹抹脖子就先停了，
→ n16482003: 認真思考我是看武俠還是瓊瑤？
→ n16482003: 之後再看看結尾…嗯…（賣掉
推 jsai: 老頑童還被毒蜘蛛咬到差點下去 還好有玉蜂毒
→ XIUXIAN: 很正派，遠比紅花會正派多了。
推 newtypeL9: 金輪也是蠻小物臭的，用蜘蛛偷襲周伯通，中毒不跟尼摩
→ newtypeL9: 星講，讓他也中毒
→ newtypeL9: 紅花會基本上就流氓集團啊，飛狐外傳時還把一個女孩子
推 tiaushiwan: 終南山型態XD
→ newtypeL9: 逼上梁山
推 ryvius0723: 金輪連反派樣都輸給公孫止跟李莫愁
→ tiaushiwan: 公孫止後來就一個死色鬼樣啊
推 newtypeL9: 楊過有一次為了郭襄跟李莫愁共同行動，她的日常生活
→ newtypeL9: 根本是GTA
推 XIUXIAN: 平常吃飯還是會正常給錢啦。
推 jsai: 她還跟黃蓉他們一起行動過  雖然都是要找小龍女
推 bluemei: 小智真是沒品界的霸主 搶劫拔刀綁架暗算詐騙什麼都來
推 carllace: 郭靖那個前一晚還在楊過身上耗掉不少內力
→ carllace: 之後一方面保護楊過一面打金輪+三傑
推 kingion: 郭靖在保護他人下，是BUFF吧? 就像家教迪諾需要部下在場
推 makinoyui: 喬峰 段譽 虛竹： ？
推 luxaky: 張教主會醫 結果把沒死的表妹直接活埋www
推 iori2968: 楊過有用玄鐵重劍就可以贏郭靖吧
推 tsming: 我一直覺得蒙古三傑很弱XD
推 ntu3121: 我能娶到任盈盈每天撫琴吹簫也不會想練功
→ xxnnxx: 我也是看電視劇,以為蒙古三傑很廢
推 stja: