[閒聊] 魔禁跟超砲的差距是怎麼回事

[ck3935 (鼻涕)]

同樣都是河馬大神的作品

剛好上周在圖奇播砲姊  YT播右手哥

勾起回憶  把漫畫跟動畫S1 S2都補了一遍

魔禁部分   對白有的術語看不太懂  牽扯到宗教歷史

靈裝功能跟魔法效果  要一直往回翻才知道在幹嘛



超砲部分   節奏就很清楚

一開始都是日常中的小事件(X)  佐天發現都市傳說(O)

最後線索串連起來  揭開陰謀  熱血開扁



這兩部差距的原因到底是來自

1.動漫畫製作呈現的差距

2.女角數量的差距

3.美琴跟INDEX的差距

都擠

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推 frice: 可是index很可愛啊
→ fgh81113: 百合比較香的差距
→ Aurestor: 1吧 同樣是妹妹篇演出差那麼多
推 ballby: 世界等級 VS 城市等級
→ Leoncheng: 魔禁在少集數內塞太多內容 才會這樣
推 a125g: 監督實力的差距
推 TKnR: 漫畫好改編ㄅ
推 vm4m06: 背後資金的差距，超砲的故事壓縮成一個段落4集的話也不會
→ vm4m06: 好看
→ a125g: 長井虎與龍原作小說 也改得很好
推 superRKO: 魔禁到後面根本看不懂
→ a125g: 魔禁就是女角出現 特別精美 劇情草草帶過
→ vm4m06: 魔禁不是好改編的小說
→ a125g: 監督對魔禁的定位就是賣女角的廢萌番
推 Dirgo: 主角的差距,美琴>>>>右手哥.
推 et310: 一個是10本的內容要在24集內做完 一個是一本的內容做到12集
推 Luciel: 看到熱血開扁笑出來
→ et310: 剩下沒東西演只好原創
推 rexx0520: 除了魔禁 3 真的有點莫名奇妙以外，一二跟超砲差距只在
→ rexx0520: 世界觀大小而已
→ vm4m06: 先不說畫面表現上的問題，和馬寫魔禁的優點也是缺點，是
→ vm4m06: 伏筆藏在細節裡
→ rexx0520: 還有主角的香度跟內容密度啦
→ rexx0520: 現在超砲我回頭去看也是覺得內容密度少 友情的羈絆什麼
→ rexx0520: 的話太多有點小尬
推 vm4m06: 藏的讓人極度容易略過，知道後面的事情再回頭看才發現藏在
→ vm4m06: 這裡的這種伏筆
推 sky070650: 魔禁真的太燒腦了 認真看到新約16 之後就棄了..
推 vm4m06: 他不是那種劇情上區折離奇，看劇情就很有賣點的
→ sky070650: 對之後的食蜂劇情雖然在意 不過斷了之後就全盤看不懂==
推 rexx0520: 魔禁其實也不會燒腦 掌握派系之後剩下就是隨他們胡謅道
→ rexx0520: 具、招式或是場地限制就行
推 vm4m06: 他是單元劇的劇情架構很簡單，靠刻畫人物情感和世界觀架構
→ vm4m06: 豐富內容，最後再將單元劇裡埋的伏筆串起來回收
推 busman214: index是缺少打扮吧 她綁馬尾超可愛的
推 a502152000: 禁書的魔法設定要解說很麻煩 超砲科學相對好講跟理解
→ a502152000: （儘管讀者可能知道和馬物理學有唬爛）
推 chewie: 外傳vs 本傳(？
推 vm4m06: 魔禁的改編，要用長井龍那種改寫超砲的方式來改也不對，因
→ vm4m06: 為這更會導致後面的故事收不回來
推 basara30: 妹妹數量的差距 妹妹香爆
→ d125383957: 魔禁的劇情根本沒有讓動畫塞原創篇章的空間
→ vm4m06: 龍與虎的故事已經寫完了，魔禁可是還沒寫完，沒有辦法融會
→ vm4m06: 整個故事之後再改寫
推 rickey1270: 魔禁的人物刻畫太強，導致劇情篇幅不夠
→ chewie: 禁書原作是小說 要改成動畫需要更細膩的改變與畫面構成 電
→ chewie: 磁砲是漫畫 已經有基本畫面的構成了 劇情因應連載漫畫已經
→ chewie: 有基本的段落了 比起來也許是小說改編要難點
→ rickey1270: 超砲只是小打小鬧，反而容易掌控
→ a502152000: 超砲動畫原創的部分 和馬有沒有操刀啊？
推 stormNEW: 都很難看
→ kilhi: 1。動畫需要時間演劇情，魔禁設定太多。
→ rickey1270: 要說小說改編的難易度境界線應該當之無愧
→ jeeyi345: 同一個作者有分好改跟難改的…嗎？
推 d125383957: 超炮劇情也不是全都河馬寫的啊
推 higameboy: 好看的部分就是毆打女生 看得真D爽
→ rickey1270: 禁書如果肯給更多資源肯定做得更好，哭哭
推 vm4m06: 而且自己改，缺點就如s2那樣，單看好像可以圓起來的故事，
→ vm4m06: 卻像是根本沒看過小說自己寫出來的同人
推 a502152000: 禁書小說的敘事改編的成功版就禁書漫畫那樣吧
→ rickey1270: 禁書的角色活動範圍是全世界，超砲只有學園都市
→ jeeyi345: 那算還是可以改好啊 沒有比較難改
→ vm4m06: 原創你覺得這像和馬寫的故事嗎?
→ rickey1270: 金費不夠吧，不曉得，反正演的很廢就是了
→ TKnR: 那些外傳漫畫也不全是河馬獨力完成的啦 畫師都有摻一腳 上次
→ TKnR: 就說過了 畫師可以決定讓哪個角色出場
推 vm4m06: 有興趣搜尋我的id「幽幻姐妹畫師乃木的訪談」
→ vm4m06: 更正「幽幻姐妹作者twiter訪談翻譯」
推 jeeyi345: 原創難看
→ vm4m06: 裡面就有提到和馬跟畫師合作的模式大概是怎樣
推 tw19930419: 魔禁動畫爛透了
→ alongalone: 魔禁三就直接忽略. 其他我覺得差不多
推 vm4m06: 看訪談的話，我是覺得和馬是尊重漫畫的畫師或是動畫的製作
→ vm4m06: 改編上的專業
→ vm4m06: 不同的載體是需要不同的改編，照和馬的原文搬不見得是最
→ vm4m06: 佳解
推 vm4m06: 和馬的原文缺點是對話會超級長超級多，他寫小說時沒有想
→ vm4m06: 到「把這些對話真的用念的演成動畫是什麼樣子」看小說時也
→ vm4m06: 覺得很爽沒問題
推 lifehunter: 魔禁內容太多 小說每集都出新腳色 都在擴大世界觀
→ lifehunter: 要改編得好很難
推 TKnR: 那個原創 很久以前聽過第一季原創是有經過河馬同意的 第二季
→ TKnR: 不知 反正看幾個畫師訪談就知道河馬意外的能接受別人的主意
→ TKnR: 至於動畫做的怎樣又是另一回事惹
推 vm4m06: 但是光改成漫畫，所有的對話需要濃縮在對話誆裡時，在這
→ vm4m06: 裡畫師就已經幫和馬改過一次
推 watermelon92: 魔禁補了第一季有點受不了當麻的嘴砲
推 DoraBoy: index可愛+1  知性的聲音阿
推 vm4m06: 超砲第二季原創光是看設定就知道融不進魔禁世界觀
推 dragon803: 魔禁是製作人要求把舊約三期放在三季改完的
→ dragon803: 所以雖然錦織的確讓人不太喜歡，可是很明顯原作方規劃
→ dragon803: 的更不在意吧
推 vm4m06: 和馬不見得會翻臉，但原創的製作上大概那也不關他的事
→ dragon803: 我覺得魔禁系列現在就是一個被當消耗品的IP，電擊文庫
→ dragon803: 跟其他投資的本身也沒興趣再給更高的經費來打造，JC打
→ dragon803: 工幫忙完成，大概就這樣了
推 timez422: 問角川
→ dragon803: 啊我打錯了，是舊約剩下的放在動畫三期全部改完
→ timez422: 河馬不是很在意動畫啊 就寫自己的
→ dragon803: 然後都這樣了三木一馬之前還提過他還想要做新約，會看
→ dragon803: 一下超砲3期如何，真的很問號欸.....
推 as3366700: 一二季讓我入坑魔禁當老粉 三季我看不下去了棄了
推 frank8233: 魔禁就是免洗角色或者名詞丟一丟打一打一本沒過了
推 vm4m06: 就大概是看超砲三成績來決定有沒有新約吧，要投資的話總是
→ vm4m06: 要預估能賺回來
推 vm4m06: 三木這種把話講明白的風格我不討厭就是了
推 enjoytbook: 會嘴人的主角也不是沒有啊，只是可能拯救天降女主不
→ enjoytbook: 受歡迎了
→ Hsu1025: 美琴！ 美琴！ 還有美琴妹妹們！
推 vm4m06: 題外話，科方的原創集數，就有提到是和馬監修的，我記得是
→ vm4m06: 三木訪談
→ vm4m06: 特別是第八集，當初一看就覺得「這是和馬的故事」的那種感
→ vm4m06: 覺
推 vm4m06: 很多魔法相關細節，很多用對話交代設定，還有價值觀故事
→ vm4m06: 風格等等
推 Antetokumpo: 2比較香
→ episodicor: 篇幅問題 你看魔禁3要做9本小說還全是重要劇情很難刪
→ episodicor: 減 監督再神也做不好
推 a125g: 境界線表示：
→ a125g: 魔禁3都知道很趕你知我知錦織知
→ a125g: 結果魔禁3 一堆該砍的賣女角片段不砍 只砍劇情
→ a125g: 更別說女角作畫何其精美 打鬥作畫要多崩就多崩
推 bostafu: 差在監督吧，長井除了結局智商斷線的鐵血以外，一直都是
→ bostafu: 蠻穩定的監督
→ a125g: 你說篇幅有限 但至少表現出有在想認真說故事
→ a125g: 魔禁3保留一堆垃圾賣女角橋段不砍 現在拿篇幅很趕來護航？
→ a125g: 如果該講的故事有想辦法努力講完 我還會給鼓勵 結果只看到
→ a125g: 正戲亂刪然後在賣女角
→ a125g: 製作組就是把魔禁3定義成垃圾賣女角的動畫
→ a125g: 監督不神至少要想辦法說故事吧 我只看到放棄治療只想賣女
→ a125g: 角
推 vm4m06: 女角戲份砍光了也沒多少篇幅可以說故事，他至少砍了半卷小
→ vm4m06: 說的資訊量，女角一集就幾分鐘的出場而已
→ a125g: 更別說OP2封面 還把某人的位置硬換成砲姐 笑死人
→ a125g: https://i.imgur.com/0bJOlHp.jpg
→ vm4m06: 砍幾分鐘夠塞的進一堆說明文嗎?
→ a125g: 但他仍然有機會把故事說完整一點 但放棄了 所以我開噴
→ a125g: 所以你贊成他繼續把魔禁當成垃圾賣女角動畫是嘛
→ dragon803: 我沒有要護航啊@@，但國外也是推製作人的想法很無奈
→ a125g: 那繼續期待新約給他做吧 對了 如果有新約動畫的話  如果啦
→ a125g: 經費充足也只能做出普作啦
→ a125g: 我很喜歡魔禁原作 才不想動畫繼續給人摧毀
→ dragon803: 之前推特的魔禁粉絲專頁就有做一個踹製作人的梗圖，大
→ dragon803: 家其實也搞不懂為什麼要這樣把舊約硬要玩家，這個真的
→ dragon803: 不知道了
推 vm4m06: 我是覺得根本沒機會把故事說完整，乾脆做個逼觀眾去看小
→ vm4m06: 說的東西
→ dragon803: 這絕對不是護航，只是在歸咎怎麼變成這樣的時候理解事
→ dragon803: 情變成這樣的源頭XD
→ vm4m06: 動畫本來就是小說廣告
→ a125g: 動畫才是能吸引大量粉絲的媒介
→ vm4m06: 第一季第二季還能當作是推坑
→ a125g: 要人去看小說 也不想想和馬式敘述不是每個人都吃得下
→ dragon803: 然後千萬不要假設魔禁系列經費充足，電擊文庫跟投資人
→ dragon803: 只是想榨乾這個IP的剩餘價值，而不是拿來推廣客群用的
→ a125g: 動畫做得好 人氣沒煩惱
→ vm4m06: 但是只想看精美廣告卻死都不肯買小說，就不用講其他的了
→ dragon803: 按照現在手遊來看，我甚至認為未來如果動畫要繼續出不
→ dragon803: 是看小說了，而是用來拉抬手遊用的
→ a125g: 一 二季看過小說後 我仍覺得只在及格邊緣 沒及格
→ a125g: 尤其是9/30事件
→ a125g: 手遊要怎麼吸引人 動畫作那麼遭
→ vm4m06: 動畫是燒錢打廣告，真正要推銷的產品是其他東西
→ a125g: 會玩的大概是小說鐵粉吧
→ a125g: 對阿 可是不敢燒錢耶 連廣告費都要省
→ dragon803: 你誤會了，就算這樣，手遊還是比動畫好賺多了
→ a125g: 反正魔禁這IP差不多死一半了 看科砲吧
→ dragon803: 約戰就是靠手遊賣到動畫要繼續出的，甚至連手遊方自己
→ dragon803: 都想推動畫出來打廣告
→ vm4m06: 連小說都不買的話，真的不用講其他的
→ a125g: 小說銷量也大不如前
→ a125g: 可是你動畫做得不好 誰會想入坑
→ a125g: 就跟失敗的廣告一樣
→ vm4m06: 手遊的話，原作方頂多抽成，主要賺的還是遊戲製作方，出
→ vm4m06: 版社抽的到一成都算萬幸了
→ a125g: 魔禁的世界觀在輕小說界裡也是少數比較完整龐大的
→ dragon803: 這個你真的要問電擊文庫自己怎麼想，當初放了那麼久等
→ dragon803: 到熱度過了又重新拉出來
→ dragon803: 但拉出來也不是說終於輪到你了，而是再不用你賺錢沒機
→ dragon803: 會賺了XD
→ a125g: 舉一下型月他們IP會起來 他們各方面都很用心
推 vm4m06: 要推坑的話魔禁也有一二季，所以第三季做成粉絲向而非推坑
→ vm4m06: 向
→ dragon803: 錢啊，重點是錢啊
→ a125g: 一次做不好再重製 作F/Z時 那時FGO還沒這麼紅吧
→ dragon803: 你知道嗎，我很不爽約戰3，但我不爽的也是高層不是JC，
→ dragon803: 因為魔禁3跟約戰3的行程表給任何一家公司做都會爆炸
→ a125g: 型月各作品都有一定水準之上 之後IP就大紅了
→ vm4m06: 人家就預估大概能賺多少，所以投資多少下去
→ dragon803: 而很顯然的，就是小說方根本不想花力氣在這些已經用些
→ dragon803: 許知名度的IP了，他們只是想要賺最後一次的錢- -
→ a125g: 行程會爆炸 然後動畫抽時間出來賣女角
→ vm4m06: fate就有金主肯投資啊
→ dragon803: 也就是說之前的投資已經確保會賺錢了，再後續的投資我
→ dragon803: 只要穩定賺錢就好了，而不是賭這個東西還有賺更多錢的
→ dragon803: 可能性
→ a125g: 老樣子 如果他很努力做 但做不好 我知道是行程的問題
→ a125g: 這可以諒解 但是不好意思我感受不到
→ dragon803: 還有你看下Fate的背後是誰，有A爹啦- -，魔禁系列沒這
→ dragon803: 種金主
→ vm4m06: 但是fgo也真的讓投資的金主賺的有夠多就是了
→ dragon803: 這也是為啥現在把遊戲的內容直接動畫化啦
→ a125g: 我說FGO還沒大紅剛起步時 就有優質的FATE動畫了
→ a125g: 動畫跟漫畫受眾比輕小說大很多 以一個IP的角度 這兩個一定
→ a125g: 要做好
推 wa79997: 當麻就讓人很無感的角色
推 vm4m06: 那～～些～～都～～是～～錢
→ dragon803: 你想太多了，不然輕小說改變被粉碎的就不會隨處可見了
→ a125g: 對阿都是錢 不肯投錢 魔禁就這樣差不多了
→ dragon803: 因為沒$，因為出這些$也不能保證會賺回來，所以只是最
→ dragon803: 低限度的廣告
→ vm4m06: fate在日本也是有狂粉砸錢在挺的
→ NanoDesu: 魔禁戰鬥很多理論 畫出來只能尷尬
→ dragon803: 對啊，我就是覺得你知道歸根究底的問題是原作跟投資方
→ dragon803: 不想要再給錢了
→ dragon803: 可是為什麼每次要背鍋的都是動畫公司啊，亂搞的高層就
→ dragon803: 可以逃過被罵，我不喜歡的是這個
→ vm4m06: 魔禁粉就是砸錢砸的不夠
→ a125g: 錦織就做得很爛阿 我一二季就再噴了
→ a125g: 尤其是第二季
推 vm4m06: 不然他媽的人家說xx是信仰，要砸錢砸到xx動畫為止是假的
→ vm4m06: 嗎
→ a125g: 只是第三季就刷新全新下限
→ a125g: 第三季當初公布是錦織時 我也在哀號
→ dragon803: 第三季就真的是這個企劃放到冷掉只是拿出來賺錢用的，
→ dragon803: 完全沒在推新人的意思了，因為他前面已經有一個基本盤
→ dragon803: 了
→ a125g: JC粉碎一堆原作 難道每個投資方都有問題嗎
→ vm4m06: 然後砸錢是怎麼砸的，你看看fgo怎麼砸的就知道，西洽還只
→ vm4m06: 是冰山一角
→ a125g: 不止我這種JC粉也有其他作品的粉絲不喜歡JC
→ a125g: 請問都是原作方的問題嗎
→ dragon803: 可是你最常拿來釣魚的是魔禁系列欸@@，而且你還直接講
→ dragon803: 的好像全部的作品都不能看
→ a125g: 因為JC+錦織
→ a125g: 兩個終極組合
→ dragon803: 我就說了你要幹單一作品絕對OK，但絕對不是開地圖砲跟
→ dragon803: 什麼地方都要扯
→ vm4m06: 日本才是大宗，而fate系列的優質動畫是這樣砸錢砸出來的
→ a125g: 地下城也很糟
→ a125g: 一拳也很糟 夏娜只有第三季好一點
→ dragon803: 因為他還是有好的作品，問題就是這個，還有Deen社這季
→ dragon803: 的粉碎功力直接超越JC了，我覺得這個才真的誇張- -
→ a125g: DAL也不說了 雖然我看到一半
→ a125g: DEEN沒接那麼多人氣作品 我覺得還好
→ dragon803: 地下城我是覺得你看一下文庫就知道了，GA文庫一向很難
→ dragon803: 出來大作品
→ a125g: JC的原作就是接一堆人氣作品 搞砸 得罪一堆粉絲
→ dragon803: 根本的問題應該就是沒$，哥布林殺手算是極限了
推 vm4m06: 我頂多算肯花錢買bd，但是要我像fate系列粉那種砸錢法在
→ vm4m06: 支撐動畫資金的話，抱歉我做不到
→ a125g: 原罪
→ dragon803: DAL那個是高層的鍋，事後釐清後大家都知道最該死的是
→ dragon803: 誰，不會全部都往動畫公司頭上怪的
→ a125g: JC就是接太多人氣作品搞砸
推 vm4m06: 我猜你也做不到，而如果沒掏錢支持動畫的製作，卻一直對
→ vm4m06: 動畫品質抱持高度挑剃的姿態在批評
→ vm4m06: 講白了真的只是嘴爽的而已
→ dragon803: 我認真的，大家都知道骨頭 UFO 大衛社那些是頂級，但歸
→ dragon803: 根究底就是很難每個人都做到頂級還保證不賠錢
推 a125g: 原作有買阿
→ a125g: 但動畫作這麼糟 還要人買 是什麼邏輯
→ dragon803: 例如大衛的炎炎這季看起來要爆破了，而且他們好像為了
→ dragon803: 這個企劃積存很久的$了，現在可能要一口氣炸掉了
→ a125g: 你點一到菜 廚師做一坨屎給你吃 你不吃
→ a125g: 我可以怪你 不出錢支持餐廳嗎 讓餐廳有錢不用做屎
→ a125g: 炎炎動畫缺點很明顯吧 明顯就是製作組功力不行
推 vm4m06: 就說了，第三季是針對有買小說的人在做的粉絲向動畫
→ a125g: 老樣子 動畫做得好 才有人買單
→ a125g: 你做得爛 還想叫人買???
→ dragon803: 屁啦，炎炎的打鬥重點場景很棒好嗎
→ a125g: 不好意思 我看第三季一堆名場面崩壞 一方變成打地鼠
→ dragon803: - -八瀨有他不行的地方，但炎炎的製作絕對是中間偏向
→ dragon803: 頂級的
→ a125g: 說是給粉絲看的嗎? 還是要氣死粉絲的
→ vm4m06: 有支持小說銷量的話，那動畫做點女角賣萌有何不可，說明
→ vm4m06: 文心理刻畫以及被刪掉的部分自己看小說
→ dragon803: 結果這個製作的代價就是首卷107卷，而且這個好像還是大
→ dragon803: 衛社等很久的企劃
→ dragon803: 然後就爆了
→ a125g: 你想看女角是你的是 我想看名場面
→ a125g: 我看下次JC 魔禁都做成FLASH動畫好了 反正VM怎樣都會買不是
→ a125g: 嗎
→ a125g: 經費給越少越好 反正鐵粉都會買 亂做都行
→ a125g: 然後你可以繼續嘴不買BD支持的人
推 vm4m06: 連小說都不買，至少出資方也沒打算大砸錢投資動畫讓人用幾
→ vm4m06: 乎免費的方式廣告看到飽
→ a125g: 你是說新約銷量嗎
→ a125g: 新約不好意思 我只能說是和馬的鍋 太放飛自我了
推 vm4m06: 品質的話，魔禁三我是真的可以接受，科方也都還吃的下去，
→ vm4m06: bd也全訂了
→ a125g: 好吧 你夠鐵
→ vm4m06: 看在三木已經講明科砲三綁新約的份上科砲我也會全套收
→ a125g: 魔禁3我真的受不了 完全崩壞
→ a125g: 至少長井可以期待
→ a125g: 買原作支持還好 動畫做成垃圾 要我支持 真的不行
→ vm4m06: 你以為fate系列人家金主為什麼肯投資啊，跟他們比我還很
→ vm4m06: 有限度的在砸錢
→ a125g: FATE早在FGO以前 就認真在做IP了
→ a125g: FGO是之後才大紅 但這些也是歸功於之前的用心
→ a125g: 之後金主看到這麼有水準的IP當然會投錢 因為知道會賺
→ a125g: 金主也是會看作品水準有沒有錢途
推 axlfun: 魔禁動畫不是看人設用的嗎？
→ dragon803: 為什麼講Fate系列要一直忽略人家有A爹@@
→ a125g: 更別說空之境界那時 FGO都還沒出現
推 vm4m06: fgo之前就有狂粉在砸了，不是fgo才開始的哦
→ dragon803: Fate的紅本身不是FGO啊，FGO剛出的時候還沒充滿倒閉遊
→ dragon803: 戲的氣息....
→ a125g: 因為FGO之前原作 衍生作都是水準之上阿
→ a125g: FAP除外 小說我看到吐血
→ dragon803: #還充滿 他是在這之前就狂砸了，只是遊戲火了後更可以
→ dragon803: 趁勝去改編其他的
→ a125g: 我應該說是型月的整個世界觀
→ a125g: 型月世界觀 每作水準都很高 就容易養成狂粉
→ dragon803: FAP也是有金主，背後也有A爹，至少有超棒的槍劍對決可
→ dragon803: 以看
→ a125g: 之後世界觀之一的FGO出來就大賺了
→ dragon803: 你會覺得刀劍的世界觀跟構成水準很高嗎
→ a125g: FAP劇情真的不行 我原作派的
→ dragon803: 可是靠A-1P跟A爹的力推，把他推成電擊文庫的超級大IP
→ a125g: 刀劍至少動畫做得還行
→ dragon803: 因為$$$$可以彌補很多東西
→ dragon803: 文戲跟劇情構成不夠?我跟你超帥氣的黑色劍士跟一票女
→ dragon803: 角
→ a125g: 刀劍原作銷量還是10萬不是嗎
推 IceCococaca: 一本做一季vs超級壓縮怎麼比，很且很明顯根本沒放心
→ IceCococaca: 力在魔禁裡
→ dragon803: 關鍵還是$啊，先有$好說很多東西，可是有$下去也不保
→ dragon803: 證會賺阿，炎炎這季就爆給你看了
→ a125g: 刀劍動畫酸歸酸但跟魔禁對比 還是好上不少
→ dragon803: Granbelm原創企劃做良心2D機體戰鬥百合動畫，現在也準
→ dragon803: 備要爆死了
→ dragon803: 簡單的說你不能保證投大量的$就會賺大量的$，所以有了
→ dragon803: 客群後才會有只想花多少然後賺那個額度就好了
→ a125g: 那部我還沒看 很少看百合
推 jokerjuju: 片頭的差距
→ dragon803: TBS每季幾乎都有平均水準以上的良心動畫，但這幾年瘋狂
→ dragon803: 賠，所以投很多$一定有用嗎....
→ a125g: 不能保證 但要能看出哪些可能會大賺 哪些不行
→ dragon803: 星和之空現在看起來搞不好也可能賠.....
→ a125g: 的確不一定會大賺 但總是有人成功 有人失敗 魔禁就是失敗
→ a125g: 骨頭社2014年也是大賠 但仍然用心作動畫
→ a125g: 之後JUMP找上骨頭 網飛找上骨頭
→ Dayton: 砲姐贏index啦
→ dragon803: 魔禁的本質上是在第一次出錢就有客群了，所以之後沒打
→ dragon803: 算在接著趁熱，而是放冷後又拖出來，明顯就是不會再加
→ dragon803: 碼了，而是穩穩賺錢
→ a125g: 開始賺 你敢說他們沒看上骨頭的動畫品質才選骨頭的嗎
→ a125g: 所以我很尊敬骨頭社
→ dragon803: 約戰3的動畫期間小說銷量我記得增加了快50多萬，所以
→ dragon803: 原作方投這一點錢能賺這些銷量，他們爽的勒
推 vm4m06: 魔禁三的成績還叫失敗的話，大概沒多少番是有賺錢的了
→ a125g: 就短視近利阿 只看短期 所以只能是小眾
→ a125g: 魔禁3 第一卷是靠和馬的特典小說吧
→ a125g: 我說失敗是整個IP失敗 人氣就那樣了
→ vm4m06: 卷均4300
→ a125g: 無法大量增加新粉絲
→ a125g: 就只靠鋼鐵鐵粉在撐
→ vm4m06: 不是強第一卷而已，是每卷成績都在4000以上
→ dragon803: 你知道約戰的銷量可以排在日本的輕小說銷量歷史名單之
→ dragon803: 一嗎- -
→ vm4m06: 魔禁三本來就是抱持這樣期待而已
→ a125g: 啥銷量  近幾年第一不是魔禁系列嗎
→ dragon803: 但就算這樣，官方還是只想推那一點錢，因為推了就讓他
→ dragon803: 們多了50萬的銷量
→ a125g: 喔喔之一 我以為是第一
→ dragon803: 總銷量有600萬足以在輕小說的排行版上留名了，絕對不小
→ dragon803: 眾
→ vm4m06: 一二季才是做來圈粉用的，三季也講明是粉絲向動畫
→ dragon803: 但就算這樣，這個IP官方還是無意大製作，只想穩定賺而
→ dragon803: 已
→ a125g: 對我來說第三季根本不是粉絲向動畫
→ a125g: 約戰也定義在賣女角的類型阿
推 vm4m06: 有些畫面沒有做好，但是對手上有書的人來說，不做說明文
→ vm4m06: 做女角賣萌哪裡不對了
→ dragon803: 約戰的劇情精華很大部分在三期跟二期尾，但從動畫的內
→ dragon803: 容規劃就知道根本沒有好好做的意思@@
→ dragon803: 反而還是針對性的去賣特定的角色，例如狂三
→ vm4m06: 甚至連劇情都不用做了，看不懂的地方重看小說就好
→ dragon803: 但因為狂三的熱度真的太高了，讓手遊方自己也想要出動
→ dragon803: 畫，反而導致這個IP莫名其妙還能繼續圈錢，就變這樣了
→ dragon803: 以小說粉絲來說對劇情被砍當然不爽，但高層只是想要用
→ dragon803: 角色廣告作品，不在意劇情，那就這樣了
→ a125g: 我提議魔禁3連動畫都不用做 反正吸引不了什麼人
→ a125g: 要看砲姐去超砲看就好
→ a125g: 這我倒是真心的 魔禁3 我寧願變成有生之年
推 vm4m06: 也有人看的很開心啊，看看那個bd銷量
→ a125g: 高層大概覺得鐵粉的錢真好賺吧
推 vm4m06: 動畫就是這麼來的
→ vm4m06: 大家都有賺粉絲也肯給的話都還好說
推 vm4m06: 魔禁有他本質上的問題，他沒有辦法像jump系那樣滾成長篇番
→ vm4m06: 大ip
→ vm4m06: 靠做粉絲向，能走多遠很難說
→ vm4m06: 但是像你講的砸錢做高成本動畫，粉絲基數不夠導致賠錢的
→ vm4m06: 話是死更快
推 ks007: 4以上皆是
→ GGDAININN: 佐天：第四波動
噓 lottopop2: 魔禁太雜了，簡單說就是一道料理塞了一大堆有的沒的東
→ lottopop2: 西
推 Hinori: 3 唯一支持炮姐
推 Acce0912: 魔禁的小說也可以看一下
推 cities516: 其實單論人設 我覺得Index>美琴……
→ cities516: 但是Index幾乎沒什麼戲份 然後砲姐反而變核心……