Re: [閒聊] undertale廚會做哪些討人厭行為?

[colorlessoul (透明魂魄)]

※ 引述《Harvesthu (小富)》之銘言：
: 餓死抬頭
: 俗話說樹大必有枯枝，人多必有白癡
: undertale常會被嘴粉絲素質
: 究竟有哪些無聊行為他們會做?
: (此指屁孩，非正常粉絲

蠻久之前的文了，但最近剛好在重溫舊坑和找deltarune的新情報，意外挖到這篇，有點
感觸想分享一下


其實當初那個熱度可能真的會讓人覺得很煩沒錯，不過沒興趣的東西不去看就好，粉絲想
討論這些也不能阻止，但UT的名聲會變成這樣遠不只是因為過度討論而已

其實討厭UT狂粉的人有很大一部分就是undertale的粉絲，個人這幾年看下來，覺得他們
招黑的原因有很大一部分就是根本不瞭解原作

有玩過或看過遊戲完美路線的一定知道，完美路線的遊戲時數很長，故事整體也比屠殺線
多了不少
然而有些自稱熱愛UT的人總是只會瘋狂吹捧屠殺線sans。好吧！屠殺線的sans表現的確值
得讚許，而且有時候人們會喜歡悲劇
對我來說，雖然我並不喜歡屠殺線，但完美路線有些謎題還是要由屠殺線解答，這樣unde
rtale才完整
但是那些sans迷好像完全忽略undertale其他角色的存在一樣
雖然不能100%斷定，但待在這個坑的這幾年來，真的讓我覺得這些UT狂粉(或根本是sans
迷)根本沒有好好看完完美路線

#此指的是過激粉絲，並不包含單純喜歡undertale的人

以下分享一下個人看過或聽過的某些UT粉絲誇張行為

之前我有加入過undertale的繪畫社團，不過我入坑的時候其實社團大佬差不多都要走光
了，剩下的大概就是一些國中小生，這批人就是所謂的UT狂粉

記得有次看到一個人畫了一張mewmew的圖，然後底下有人就質問她「社規不是有說只能發
undertale的圖嗎？」

嗯......mewmew真的是UT的角色沒錯啊
就算不是主要角色，好歹她也是正統UT裡面的角色好嗎？
我知道小怪可能不會每個都記得，而且其實我今年才發現有mewmew作為隱藏頭目的關卡(
以前看實況都沒看到)
但是有Alphys狂幫mewmew刷存在感耶！我覺得她已經算是比較容易被記得的小怪了
就算不記得，難道不能好好地問人家是UT的哪個角色嗎？

結果那個社團一堆人發AU的sans都沒事(拜託那嚴格來說根本不是UT的角色好不好！)像是
什麼error或ink，那些都是AU的東西好嗎？畫AU的就算了，有些人因為不會畫骷髏，所以
把AUsans擬人，結果那些擬人error或是擬人ink根本已經完全看不出是undertale裡面的
角色了

我不知道那位po喵喵的到底有沒有被刪文，但我真的覺得那位很冤，明明畫的就是UT角色
沒錯
有人說過現在的undertaleAU根本只是sans的換裝秀，這話真的再貼切不過了，社團裡面
真的一堆私設sans，但也沒有其他設定，就只是換了衣服而已

扯遠了，總之那些不知道mewmew是UT角色的，真的讓人懷疑他們有沒有好好看完原作

對了，我還在社團裡看到有人截圖，說有人在罵sans，要大家去公審對方
雖然那位故意罵sans的人好像也是想挑釁UT粉絲，但是這種行為還是不對啊！管人家個板
要po什麼
還有只要有影片講到sans不符他們的意就暴怒，我看過有人就分享一則搞怪幽默式的影片
，然後很生氣地表示
「不要侮辱sans好嗎？」
「不要侮辱sans好嗎？」
「不要侮辱sans好嗎？」

在我看來，我真的看不出那則影片哪裡侮辱sans了，而且sans本來就是很愛爛笑話的角色
啊，他不會在意這些的，對吧？
sans可不是只有認真的一面啊~這種行為加上各種ooc的sans創作，我真的懷疑他們不只沒
看完UT，也沒有好好瞭解sans這個角色
UT的狂熱粉絲裡面，只看過AU就自稱入坑的人，說不定是真的很多


再來就是應該很多人都有聽過的Steven Universe事件，對，就是那首stronger than you

現在去其實已經找不到UT腦粉去批評的留言了，不過這種事會鬧大肯定不只一個人
總之就是UT的同人創作用了這首歌(好像還有Bad Apple？)，然後原版的反而被UT粉絲攻
擊，因為他們認為
「這首歌是undertale的!!!」
「這首歌是undertale的!!!」
「這首歌是undertale的!!!」
不是只有我們這邊，全世界的UT坑其實都有這個問題

但我真的覺得這件事蠻誇張的，一個是只有幾張定格同人圖的創作，一個是有CN標籤和動
畫的創作，哪個比較可能是正版分不出來嗎？
雖然我不是說大公司絕對不會幹出剽竊之類的事，問題是這件事哪邊才是引用的實在太明
顯了，這已經是有沒有基礎判斷力的問題了

而且，把undertale的原聲帶聽完，裡面根本沒有一首歌叫stronger than you好嗎？我真
的不相信有好好看完遊戲的人會講出這種話

這首歌被改編之後很紅，我當初也是聽到這首才好奇入坑的，問題是聽過之後不去補原作
的人很多
我知道UT的同人創作也蠻多都很有吸引力，但他們之所以吸引人，是因為背後有個更加精
彩的原作故事
但有些人看了同人二創就自認為入坑了，甚至三創四創，搞得很多AU根本都不像UT原來的
故事


我還看過一件事，因為undertale裡面充滿了各種謎團，很多人花了大量時間去分析那些
很謎的角色
我記得youtube上有一個做game theory的，他有次做了分析sans的影片，結果惹到sans的
狂粉

大意就是他認為sans是作者Toby Fox以前的一款同人作EarthBound Halloween Hack裡的n
ess
雖然作者有否認的樣子，但我覺得他的理論很有趣啊！而且稍微去網路上查一下就可以知
道Toby Fox是EarthBound的粉絲了
反正遊戲很多事都沒有明講，有必要因為sans被猜測是來自其他遊戲就生氣成這樣嗎？我
覺得解謎團和看其他人的想法本來就是很有趣的事啊！


再來就是戰cp的問題，因為東亞圈偏好和西方不同，所以這邊只討論東亞圈

很多(不是100%)sans迷特別喜歡sans x frisk這對，社團可以看到一堆sf同人創作(個人
不吃，甚至被ooc sans洗到有點雷這對，這也是導致我退出UT社的原因之一)
雖然每個人喜歡的cp都不一樣，可是真的很少看到有那種只吃一對，然後對其他配對特別
排斥的
就算有，頂多也是盡量不去看就好(像我雷sf，就自己退社了)
但是有些人就是特別喜歡去做出惹其他配對的粉絲的事，像是去sans x toriel的影片刷
「不愛這對，還是sans x frisk好」甚至是「這對好噁」之類的
雖然戰cp這件事我只在爬文時看過，不過依照社團那種風氣，放出來也差不多是那樣啦..
....

總之某些UT狂粉真的不瞭解什麼是互相尊重，排他性異常地強，導致很多undertale的正
常粉絲也被氣走了

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看過這些行為之後還是去找原作來洗眼睛吧~回歸初心，不要忘記undertale之所以受到粉
絲喜愛是因為Frisk在地下世界精彩的冒險，也絕對不要忘記和每個怪物的友誼
我真心認為完美線和朋友相處的種種，這才是UT最吸引人的地方
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補充一下這邊真的沒有要戰UT的狂熱粉絲，只是想說喜歡某個作品也不要做出類似行為而
已，畢竟UT的某些粉絲真的做過這些會干擾他人的事

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.163.159 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1574493273.A.636.html
→ qazzqaz: 回去翻了一下發現這篇原文我有看過……
推 Harvesthu: 好作品真的不乏狂熱的粉絲，但這些粉絲真的容易讓其他
→ Harvesthu: 人反感
→ Harvesthu: 一樓，這篇原文我也看過
→ GlowNight246: 這版稱呼他人”XX廚”不是檢舉就能桶了嗎= =
抱歉，那我再改一下
不過廚好像現在不完全是負面意思？有些人好像也會自稱XX廚
推 Mosasaurus: stronger than you明明就steven universe的歌XD
→ Mosasaurus: 上面的案例好誇張
→ Harvesthu: 我喜歡UT到只破完完美線，看到這篇才知道原來有這麼多
→ Harvesthu: 奇怪的行為
→ CactusFlower: 可是謎團還是沒解開 就是為什麼UT fanbase出現惡質
→ CactusFlower: 粉絲的比例會比較高
作品紅了自然有跟風的人，一般熱度的作品知名度沒特別高，跟風的人自然不多
惡質粉絲人數不是按照比例分配的，而是知名度超過一個程度，就會突然增多

然後還有......我猜是UT的角色特別可愛吧？
※ 編輯: colorlessoul (42.72.163.159 臺灣), 11/23/2019 15:31:45
推 qazzqaz: 都看過代表我們老了2歲(x
推 siscon: UT粉自重
→ qazzqaz: 原po形容的事情聽起來有點難想像，把Undertale玩到通關
→ qazzqaz: 的人，會對Undertale創作做出這種舉動XD
可能大多數都還是正常粉啦，但UT裡面雷的比例真的比較多
推 mahimahi: 就國中小生啊
推 dennisdecade: 遊戲理論那次作者真的被戰爆 也很沮喪 後面再做UT的
→ dennisdecade: 遊戲理論時也是一直調侃自己跟觀眾
對，我原本還以為大家會覺得那部影片很有趣的
推 Samsalt: 想知道toby是怎麼看待那些UT廚的
記得在哪裡看過他好像不喜歡sans被狂出本子www(但我不確定)
推 CactusFlower: 而且UT粉臭掉這件事在歐美也是一樣 整個就很莫名
→ dennisdecade: 畢竟sans帶有一些龍傲天的設定 有些人就會把自己代
→ dennisdecade: 入進去
→ qazzqaz: 欸不對2樓是原原po
我看到留言才發現
推 Harvesthu: 感覺還有一個原因是UT代入感太強，容易導致一些粉絲會
→ Harvesthu: 強烈要求別人想的跟他們一樣
這點是真的，所以排他性高到誇張
→ Harvesthu: 也有一些根本是只看影片的雲玩家，覺得sans帥爆就拼命
→ Harvesthu: 吹
→ qazzqaz: 會去刷Sans x Toriel很噁心的人應該是滿雲的
其實比起sf我還比較喜歡這對(但支持st的可沒有反過去罵sf啊......)
推 Harvesthu: SXT雖然沒有到那種關係，但感覺蠻官方的
對，看看羊爸的表情www
→ dennisdecade: 我猜這些人只靠stronger than you入坑 然後就只看一
→ dennisdecade: 些二創三創四創的影片而已 遊戲本體沒在碰的
推 milo0207: hey it's me undertale sans
推 Harvesthu: 話說deltarune有什麼新情報嗎？感覺最近沒有消息了
好像還是只有第一章
推 xd852369: 別急，作者說最慢要七年，現在才過一年而已
推 Harvesthu: 七年...不知道該焦慮還是期待
好作品值得等，不過還是好想快點看到啊
※ 編輯: colorlessoul (42.72.163.159 臺灣), 11/23/2019 16:22:05
推 DON3000: 有屠殺+完美 人物才真的活起來
對，我覺得要先知道完美線，屠殺線才會特別有罪惡感，也要有屠殺線的故事才能補足完
美線的謎團
推 AdaRora: stronger than you竟然被認為是undertale的歌...身為su粉
→ AdaRora: 氣噗噗
我看到su粉也都超不爽這點
推 axion6012: 就...低齡/雲粉絲的通病
推 bmaple730: mewmew這段是有點激動了 我也不知道mewmew 原本一直以
→ bmaple730: 為是二創角色
其實不知道真的沒關係啦...但是好好問別人是哪個角色這樣就可以了
現在有些UT粉的問題是和他們說原作怎樣的時候，他們都會認為AU才是對的
推 Dolphtw: 有些sans粉真的很可怕 大概晚兩年入坑還是有看到這些人
不如說現在社團都只剩下這些人，我看到一些原本有坑的也都退社了，留下來的素質特別
不好
推 axion6012: 自己玩過一輪(一般、完美、屠殺)就能清楚了解到故事的
→ axion6012: 來龍去脈了 但很明顯很多人連玩都沒玩過就在粉
只喜歡角色是也沒差啦...但如果這些人去批評喜歡整個遊戲的人就太奇怪了
推 DOG841202: 怎麼跟之前阿松事件有點像，窩滴舔添天啊
推 axion6012: 樓上那個好像有人說是自導自演了
等等這是哪件事啊？
※ 編輯: colorlessoul (42.72.163.159 臺灣), 11/23/2019 16:32:26
推 choco7: 角色塑造很成功吧 雲玩家看個影片就能抓到個性並喜歡上了
推 Nighty7222: 感覺得到  你很氣喔
→ Nighty7222: 還好我比較喜歡完美線的劇情
其實我也不能說是討厭屠殺線...?應該說，我覺得屠殺線的劇情設計也是很棒，但我真的
不忍心看到他們被殺QQ
※ 編輯: colorlessoul (42.72.163.159 臺灣), 11/23/2019 16:39:10
推 wxes50608: 一粉抵十黑是常態啊，stronger than you那個真的笑死
推 abelyi100: ㄇㄉ我龜在水管上想看屠殺線故事都被花花嘴
其實不管做什麼花花好像都會嘴XD
推 naya7415963: 什麼？喵喵居然有隱藏boss戰？！
搜尋狗狗寺廟應該就會有了
對戰超魔性，感覺很像在跳舞一樣，讓人很想跟著動
→ abelyi100: 就下不了手只好從Walkthrough看故事不行嗎QQ
→ henry1234562: 所以花花才嘴你阿 連自己下手的決心都沒有
→ henry1234562: 還想看屠殺的後果?
自己玩一遍屠殺(X)
讓別人去弄髒手(O)
不過sans那關應該很難玩吧，有些人甚至在Undyne那就卡關了
→ abelyi100: 因為Undyne跟Sans的戰鬥太有名了XD
→ abelyi100: 還有當時聽說了GE線在進城堡時講的故事會不一樣才
→ abelyi100: 特地去找來看，然後就……被它錶了= =
花花從頭到尾都在ㄅㄧㄠˇ人啊
推 davidiid: 直衝完美，不敢自己玩屠殺線的我是小孬孬嗚嗚
推 a8418635: toby本人就是超高級troll了 自己被自己參與製作的遊戲的
→ a8418635: 討論去封鎖的高手耶
酷~怎麼操作的啊？
※ 編輯: colorlessoul (42.72.163.159 臺灣), 11/23/2019 17:16:14
推 Harvesthu: 樓上有關鍵字能查嗎
是指喵喵對戰的嗎？
https://youtu.be/h__y5gyJZKw
討論區那個我不知道就是了
推 dennisdecade: 花花：還敢看實況啊 小孬孬
推 enjoytbook: 盜歌是三小...
同人創作這個還在模糊地帶啦，但二創粉跑回去指責原版實在是......
※ 編輯: colorlessoul (42.72.163.159 臺灣), 11/23/2019 17:22:03
推 nok1126: 講廚會掰掰吧
抱歉啦~改掉了，原本想說用跟原文一樣的講法
※ 編輯: colorlessoul (42.72.163.159 臺灣), 11/23/2019 17:39:08
推 Harvesthu: 我是指toby被鎖
※ 編輯: colorlessoul (42.72.163.159 臺灣), 11/23/2019 17:56:21
推 BaGaJones: 我也喜歡sans但是很多粉絲對他太狂熱 屠殺路線的他本意
推 Hollowmoon: 推
→ BaGaJones: 是要打退你 而不是耍帥電你 我想他的本性應該還是會喜
→ BaGaJones: 歡待在完美當個懶散的好哥哥
是啊~sans很多時候人都很好的
→ WoodPunch: 很氣
推 SShimmer: 很多事情都這樣明明在眼前發生過，之後要找卻神奇消失
→ SShimmer: 好像是自己不小心穿越世界線一樣只有自己經歷過
推 DustyDusk: 還看到有實況主在流程殺了點怪物就一堆人嘴，到最後就
→ DustyDusk: 乾脆棄坑。這遊戲就是重視自己下去玩和體驗的，而且實
→ DustyDusk: 際經歷過才能理解那種翻轉傳統RPG思路追求和平與創意的
→ DustyDusk: 精神，看二創者和狂熱粉之間的攻擊的確讓人難過。
undertale真的很多玩法，而且每種都值得探究
→ DustyDusk: 順便一提我也是看到這遊戲有趣雲了一下屠殺線在幹嘛，
→ DustyDusk: 然後被花花嘴，就覺得這遊戲太神而去買了，但至今無法
→ DustyDusk: 親手屠殺的偽善者。
別這樣講啦~畢竟這還是遊戲，不管再怎麼打破第四面牆還是和現實不一樣的
所以玩屠殺線道德上我也覺得不用太苛責
※ 編輯: colorlessoul (42.72.163.159 臺灣), 11/23/2019 18:41:59
推 o07608: 不只stronger than you被鬧，連Toby自己做的歌曲都會被鬧
→ o07608: 還有老媽3的原曲也被狂粉鬧，真的超屌XD
推 o07608: 分別是Toby自己寫的Dr. Andonuts' Rage
→ o07608: 還有老媽3的Unfounded Revenge
→ o07608: 之前YT還沒大清洗之前，這兩首歌下面留言一堆都在罵UT粉
推 OldYuanshen: 因為算是偏近代的作品所以吸引到的低齡粉絲比較多吧
→ OldYuanshen: 像大約7年前左右的陽炎那樣
推 onlycat: 兩年後才入坑也有耳聞狂粉很誇張，只是沒想到原來這麼扯
→ a8418635: 懶得打故事 就貼圖吧
→ a8418635: https://imgur.com/a/kPPkdYx
→ a8418635: https://twitter.com/circushellspawn/status/119447092
→ a8418635: 這是一開始的推特 裡面有音樂的比較......TOBY真的猛WW
推 DustyDusk: 我理解啦～我也不會真的苛責玩或看屠殺路線的人和自己
→ DustyDusk: ，純粹當年看實況被小花嘴印象深刻至今XD
※ 編輯: colorlessoul (42.72.163.159 臺灣), 11/23/2019 20:10:17
→ alen3822: 其實我覺得遊戲理論那部片真的蠻鳥的，而且他不是只惹
→ alen3822: 毛UT粉
推 alen3822: 其實地球冒險粉好像也不太高興的樣子，主要是遊戲理論這
→ alen3822: 個系列其實常常為了證明自己的理論忽略遊戲或製作人提
→ alen3822: 到的事實
→ alen3822: 就我認為他那部撇開衍伸的梗很好笑外其實做的蠻爛的
推 alen3822: 而且作者也沒有多無辜，我記得今年年初他還利用UT做農
→ alen3822: 場標題實況另一款遊戲，然後被Toby Fox唸
推 alen3822: https://bit.ly/34emnYv 念的內容
推 misaki030: 本篇已經神到不能再神了 沒有想過要看二創的選擇w