[閒聊] 否定科學的魔法設定？

[AKIKOLOVERS (akikolovers)]

慣例隨便聊聊
科學是一種研究方式，而不是一種信仰。
即使世界存在魔法，那也只是還沒被發現原理而已，只要使用科學方法，總有一天一定能
解析魔法的原理。

以上是如果魔法真的存在的話，現實中人可能做的事。

為了創作以現代為背景的魔法設定，以及為了不讓讀者產生用軍武能幹爆魔法的想法，通
常會把魔法跟科學設定為互斥或不能解析的。

以型月世界觀來說便是神祕越廣為人知就會失效，核彈炸海叔無傷之類的設定。

重點要讓「研究魔法」這個件事變成不可行。

最近在想反派大小姐的小說，想世界觀時想到一個跟內容主線完全無關的否定科學設定。

想讓現代背景魔法世界觀科學失去意義，是否能用人人都是魔法師這個設定呢？

比方說每個人都有魔法師的才能，只是沒有人發現。
從古至今的每位科學家實際上都是超強的魔法師，一個念頭就能改變全世界。
也就是在這個世界觀的科學方法。

在觀察->搜集資料->「提出假說」

到這個階段，如果科學家本人有超強的
魔法資質，世界的規則就會直接被改成他的假說，他的實驗也理所當然能證實。

而想要證偽一個理論也是一樣，如果實驗的科學家魔法比上一個科學家強，就能夠直結複
蓋上一個世界觀。

而神也可能只是超強的魔法師之類的blablabla

正因為這件事的發現，讓魔法的世界觀得以成立，並且「科學」被否定，因為世界變得不
存在絕對的原理。

但是................我他媽構思的是戀愛作品，我想這些鳥世界觀幹嘛？

丟出來隨便聊聊，有沒有什麼現有的作品或方發能夠看起來合理的互斥魔法跟科學呢？







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推 zouelephant: 超級兔子魔法設定
→ zouelephant: 樓下魔法師 樓樓下魔導士 四樓大賢者 五樓鄧不利多
推 tonyxfg: 你世界觀一直覆蓋來覆蓋去的，不就會讓依循那些世界觀做
→ tonyxfg: 出來的物品一下有效一下無效，甚至變得亂七八糟的嗎?
真的欸wwwwww
推 Bewho: 「科學家魔法較強者可以覆蓋其他人的世界觀」這個規則如果
→ Bewho: 通用沒有例外，那這件事本身就是科學啊，有邏輯可複製==
否定科學這件事本也是一種科學，我的頭好痛wwww
推 ClawRage: 求翻譯
※ 編輯: AKIKOLOVERS (111.71.74.250 臺灣), 11/21/2019 21:49:24
→ Bewho: 科學不是只指那些化學週期表、力與力矩之類的，而是指一種
→ Bewho: 研究與了解世界的方式，可複製可重複，你這樣講了老半天還
→ Bewho: 是科學
→ Justisaac: 純粹就是設定不同的科學啊XD
→ Justisaac: 基本上科學是一種研究世界的態度~
→ cocola: 你的主意很棒 就交給你創作了
推 YoruHentai: 雷神索爾1: 我們叫做魔法 你們稱之為科學
→ Justisaac: 科學理論發展期本身也常常互相打架啊XD
→ bnn: 你的問題是:意識決定物質還是物質決定精神.
→ Justisaac: 從天動說進化到地動說的時候，人不會往下掉根本魔法XD
→ bnn: 科學是一個驗證的態度,所以你的問題並不是科學或魔法的問題
推 Bewho: 一般作品中真的否定科學的魔法設定通常會設定成「混沌」，
→ Bewho: 不同人去用魔法會有不同效果，甚至同一個人用同一個魔法效
→ Bewho: 果都會隨機，而且不可知不可控找不到邏輯
→ Justisaac: 同一個人可以重複弄出相同效果也算科學喔~
→ Justisaac: 問題是如果同一個人每次都骰隨機效果....這根本垃圾XDD
推 ilohoo: 要覆寫世界只要在scp下開個條目 反向敘述你要覆寫的內容
→ ilohoo: 例如天空是藍的那個條目
推 GAOTT: 推薦你看塔里西亞故事集 真理即力量 越接近真理者越強大
→ GAOTT: 假說跟理論越接近真理 力量就越強
→ AKIKOLOVERS: 寫那條的人腦洞很強wwww
推 ilohoo: 拿效果隨機的魔法試圖去找邏輯是科學精神 找到邏輯可以提
→ ilohoo: 出科學假說 驗證後是科學理論
推 WindSucker: 唯心宇宙
推 GAOTT: 原文找到了 通過思考的邏輯的包容性，獲得力量的意識體
→ labbat: 自己在過去修改的理論，可以被現在的自己觀察到
→ labbat: 自己在未來修改的理論，無法被現在的自己觀察到
→ labbat: 他人修改的理論，在修改者之外的所有人的觀察總是一致的
→ labbat: 自己修改兩處理論，他人觀察到後修改的會保證前修改的生效
推 vm4m06: 如果世界觀裡有神，而且他是最強魔法師的話
→ labbat: 所有人的理論修改總是有一致的觀察順序
我沒想那麼多欸wwww
時間線是直線的，現在改變不會影響到過去的規則，只會影響未來。
重要的是姑且有設定強到影響世界觀的魔法師在出生時就會被發現+列管

→ vm4m06: 那神所創造出來的世界觀還有辦法被覆蓋嗎？
推 Ttei: 這根本不是理組會說的話，我都看到快吐了XDDD
別戰類組wwwwww
推 vm4m06: 看起來像是誰的魔法資質強，誰就可以改寫世界的規則
→ rrskch: 奧術神座有沒有看過？你講的前半有點像
推 vm4m06: 只是主角需要扮演怎樣的角色？一步一步變強還是龍傲天碾
→ vm4m06: 壓型？
沒有戰鬥，這是戀愛故事.....
因為這個設定只是創造魔法世界的背景，好像無關主線才丟出來討論的......
※ 編輯: AKIKOLOVERS (111.71.74.250 臺灣), 11/21/2019 22:28:31
推 vm4m06: 然後現在世界的規則是誰造的？又怎樣的強度可以改變現在世
→ vm4m06: 界的規則？然後作品裡可能需要常常修改世界規則，你有什
→ vm4m06: 麼想要寫的題材？
扯一點要否定科學的原因。
主線是爛大街的惡役千金改變命運的戀愛喜劇。
但由於我不想用穿越或轉生設定
所以就改成看見預測了自己未來的輕小說。
那為什麼會有這種書呢？
其實時間點是現代滅亡後建立了魔法文明的未來。
女主喜歡看古代小說，然後寫這本輕小說的小說家有預言魔法的資質。
但就有問題了，古代小說那麼強大家還不看爆？
所以就要設定魔法文明的人鄙視過去的科學文明，不屑看科學文明的書。
然後就是接上面的設定惹。
反正就是為了圓預言書堆了一堆設定......
※ 編輯: AKIKOLOVERS (111.71.74.250 臺灣), 11/21/2019 22:33:13
※ 編輯: AKIKOLOVERS (111.71.74.250 臺灣), 11/21/2019 22:41:55
推 vm4m06: 如果只是背景設定的話，可能現在世界的規則是神創造出來
→ vm4m06: 的，根本不能改，如果有超強的神存在的話
推 teruru: 啊！你這不就是玄之又玄的觀察者效應而已...這樣的世界觀
→ teruru: 其他人根本沒有意義存在...
推 dargen78: 普遍物品就大眾認知已經形成，所以不會被覆蓋這樣;普通
→ dargen78: 人的魔力雖弱但群體意識組合起來就超強，所以大科學家可
→ dargen78: 能還有希特勒那種演講洗腦能力
推 vm4m06: 如果改成女主角有預言能力的話可能好寫很多，沒必要硬扯一
→ vm4m06: 堆設定
→ NoOneThere: 科學是一種研究方式, 所以只要不用科學方式研究就不是
→ vm4m06: 現在世界觀設定複雜的作品偏小眾
→ NoOneThere: 科學了, 根本沒什麼難的.. 科學研究方式的普及在人類
→ NoOneThere: 歷史中只佔一小段時間, 光中國不用科學做研究就幾千年
→ NoOneThere: 歷史了
推 vm4m06: 要有預言能力的話，夢見、算命、未來視這些可以寫
題外話：有部惡役千金真的就是現實=女主阿姨真在寫的小說OTZ
→ NoOneThere: 哲學方法論哪個正確根本無法證偽, 設定某國人只信陰陽
→ NoOneThere: 五行相生相剋, 不信邏輯實證自然就是你說的鄙視科學文
→ NoOneThere: 明囉
推 ilohoo: 一個普遍被認知為工業航運大城的城市，被渲染力很強的術士
→ ilohoo: 改寫成又老又窮，結果就成真了
wwwwww
→ labbat: 平民只有使用者特權的修改，魔法家有管理員特權的修改
→ labbat: 魔法家包含平民有四級，只有等級零可以修改現象等級理論
→ labbat: 要是等級零魔法家改壞了，大自然的例外處理會自動介入
→ labbat: 要是例外處理失敗，會啟用二次例外處理恢復
→ labbat: 再失敗就會重（ㄔㄨ）置（ㄕˇ）整個世界
對吼好像還要設定能力強度OTZ
※ 編輯: AKIKOLOVERS (111.71.74.250 臺灣), 11/21/2019 22:58:34
→ labbat: https://i.imgur.com/4wi3k8D.jpg 補動漫點 orz
推 dargen78: 啊，想到了，最近在看的天啟預報就是用各種魔法科儀來重
→ dargen78: 新界定現世科學準則，是很科學的不科學作品
→ stvn2567: 讓我想到哆啦A夢的劇場版魔界裡科學變成迷信，其實理論
→ stvn2567: 上應該是可以共存的，只是魔法比科學更加樹立派別的緣
→ stvn2567: 故而被宗教視為對立面全力排除(而且以前科學至少丟出個
→ stvn2567: 地心說討好他們N年
→ stvn2567: 補充：討好宗教人士
→ stvn2567: 可是不知從何開始異世界設定很喜歡弄成宗教和魔法是與
→ stvn2567: 科學相左的同一邊
→ stvn2567: 其實魔法可以視為某段時間人們對能量的代名詞、而科學
→ stvn2567: 就是解析原理
推 tw15: 不是呢 當你讓現代科學教育培養的讀者發現了
→ tw15: 能這樣互相覆蓋(除非你完全不讓讀者知道
→ tw15: 或不讓角色們知道，那不然就是科學啦
→ tw15: 科學方法在細節很刁鑽 但是在方向可是很霸道無恥的
推 a1919979: 所以在這樣的世界裡 如果最強的魔法師 定下了一個 實際
→ a1919979: 上魔法師無法改變世界規則的假說 那他還能改變規則嗎？
→ AKIKOLOVERS: 這啥標準的上帝舉石頭悖論(笑）
推 missyoutoday: 大雄的魔境大冒險
推 dimw: 一般魔法世界中不科學的來源就是永動機的概念
→ dimw: 雖然有無限能源在運用上可能會覺得很方便
→ dimw: 基於永動機的科技應用上也可能讓人覺得很科學