[討論] Hello world結局討論

[cl1206 (邊緣人)]

以下大雷
























剛看完粗略整理一下思緒，以下個人想法跟疑問想請教大家
在不無限腦補的情況下，先把世界分成三層
第一層是現實世界，第二層是大堅書世界，第三層是小堅書世界(一開始的主世界)
三個世界共同的關鍵：
1.要提取數據轉移(修復)大腦，必須要容器跟對象心裡狀態非常接近
2.都有京都編年史計劃(或是類似的紀錄方式)
3.堅書跟一行會交往，然後有一個人會事故腦死(第三世界無)
而故事主要就是在描述每個世界“發生了某件事”而導致“某人”因為想救“某人”採取的“某些行動”
以下把三個世界分開描述，從第一層討論到第三層，沒有加入第幾層的人物就是原本那層的，前半是有人轉移前後半是有人轉移回來後

第一層世界(現實)：
前半：
堅書跟一行在一起後，某天發生了事故(有可能是看煙火被雷擊也有可能是別的事)，堅書為了救一行而受傷腦死(當時心裡：為保護他人而不顧一切)，一行則為了要喚醒堅書持續學習並加入教授的研究室，最後與研究團隊共同找到方法治療堅書，就是由這個世界的一行進入第二層提取堅書資料
後半：
一行把第二層堅書帶過來，堅書醒來
疑點：為何結尾在月球
想法：避免矛盾(第二層一行的情況，或許容器跟對象在不同地點/星球的話就可以避免)

第二層世界(大堅書)：(重點：我們不知道現實一行在這裡做了什麼，只知道最終目的是重現堅書在現實的心裡狀態)
前半：
由於現實一行來做了某些事，導致沒有發生大堅書為救一行而腦死的事件，而是一行被雷擊而腦死(當時心裡：喜歡堅書)，堅書學習並加入教授研究室，爬上高層後自己研究喚醒一行的方法，偷偷進入第三層提取一行資料
後半：
讓一行醒過來後卻被系統發現並判斷要排除(此時大堅書意識到第二層也是數據世界)，快保不住一行時小堅書(+現實烏鴉一行)出現，最後小堅書把一行帶回第三層，現實一行把符合心裡狀態的大堅書帶回到第一層(現實)
所以這個世界最後是沒有一行也沒有堅書的(因此教授：不知道他們會到哪裡去)
猜測：烏鴉是現實的一行變的
疑點：現實一行在那？
想法：在暗中推動大堅書的學習方向，然後在大堅書進第三層時變成烏鴉讓大堅書以為是他的能力順便帶小堅書練等
疑點：最後程式爆走，大家不知道自己在數據世界？
想法：他們看到了還是不會覺得自己在虛擬世界，只會覺得有怪物之類(但教授應該知道了)

第三層世界(主視角)：
前半：
大堅書跟現實一行(烏鴉)來找小堅書，最後避免雷擊但大堅書把一行帶去第二層
後半：
小堅書跟一行回來，但這時的第三層已經重組過，變成了一個新的世界

照個人想法自制他時間軸：
http://i.imgur.com/u67TXYV.jpg

希望有看過遠作或是有不同想法的人可以一起討論～
（剛剛搜了版上文章發現我有些地方猜錯了QQ果然只看電影還是有差）

題外話
現實的眼鏡一行好正><

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→ jim924211: 我猜博士他們早就知道A世界也是Data
我也覺得博士早已看清一切
→ windsd: 個人還是認為琉璃被雷擊 然後堅書的腦死是後來的事情
→ windsd: 理由是堅書醒來的時候後面都是研究室的人
→ windsd: 所以堅書實際上應該還是有加入研究單位
我的想法是琉璃加入研究室並跟大家一起研究不像堅書單幹耶 但這個說法也可行
不過這樣事件發生時間會往後延滿多就是了(至少延到堅書加入研究室)
→ jim924211: 這個有點難說就是了，小說現在本版內應該都還沒人有
→ jim924211: 設定公式集目前擁有的也是極少
有想去補設定及跟外傳但是是日文苦手QQ
推 zelda123: 月球應該只是炫炮？不在月球感覺也沒問題
我原本也有想說可能只是炫炮 但這個解釋感覺很遜XD
→ jim924211: 月球應該無關，當作科技力進步就好
→ jim924211: windsd大說的有可能，因為最後段有take到大堅書的名字
→ jim924211: 一直被放在研究者掛牌上，然後是紅字
這段我覺得是在大堅書的紀錄世界
當堅書消失後研究室認定他死亡但是還是留著他的名子 所以變紅字
推 jsstarlight: 月面基地的時間點是2047，當作科技進步或更遙遠的未
→ jsstarlight: 來意象即可。
看來不少人覺得月球真的只是炫炮
→ windsd: 我猜堅書在實驗中失敗腦死 琉璃是被其他人救醒再回去救
也有可能 但會變得更複雜 因為會牽扯到誰救琉璃 我是先認定只有他們兩個在互救
推 zelda123: 有人知道ED堅書留的那封信是要表達什麼嗎
我猜是大堅書決定赴死 留言告訴大家這裡也是數據世界(下面j大有提到小說的說法了)
→ jim924211: 我猜有沒有可能是現實琉璃先被雷擊，然後大堅書加入
→ jim924211: 研究後救出琉璃，但自身腦死，所以在A世界的大堅書並
→ jim924211: 不知道琉璃被救成功
→ jim924211: 大腦停留在做出動作拯救琉璃的前一刻
是現實堅書救人成功但以為自己沒成功反而腦死的意思嗎 感覺有可能耶 但這樣要想想堅書當時的心理狀態
推 jsstarlight: 參官方短篇〈遥か先〉第五章，是第二層世界（2037）
→ windsd: 我打完自己那句推文覺得怪怪的 jim講的應該比較合理
→ jsstarlight: 的ナオミ給千古的說明、道歉及感謝。
感謝解釋!!原來小說有提到
→ jim924211: 可惡，現在只能推論Rrrr，想看官方設定
真的 期待把設定補得更完整
推 zelda123: 請問官方短篇有翻譯後的版本嗎？不然我就要自己啃了..
→ jsstarlight: 我是自己硬啃加臆測，完全等不及他人翻譯XDD
→ jim924211: 後面大堅書是在「說出了我很幸福」被消除時
→ jim924211: 才真正達到100%
那達到100%的原因是自願付出被消除 還是承認自己很幸福@@
→ jim924211: 我坐等本版大佬翻譯XD
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→ jsstarlight: 話說烏鴉有兩隻，現實（2047）ルリ是2037直実跳到世
→ jsstarlight: 界盡頭(?)後出現的那隻，頭上有黃色頂髻可作區別。
→ jsstarlight: 2037ナオミ借給2027直実的烏鴉，也許是他自己找來的
→ jsstarlight: ，但現實世界可能可以共享視野（如監視器XD）。
→ jsstarlight: （前面打錯，是「2027直実跳到...」
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如果真的是這樣那梗真的埋很深耶 做的很用心
→ jim924211: 烏鴉方面，我個人覺得是現實琉璃刻意放進A世界好方便
→ jim924211: 介入
覺得只是放進去 而不是本人嗎
→ jsstarlight: 那2027直実的寶貝收藏就公諸研究室了///
變成大家的寶貝
→ jim924211: 參考外傳就知道，2047的勘解由小路三鈴有介入去找
→ jim924211: 2027的勘解由小路來協助堅書
→ jim924211: 所以那個烏鴉應該是刻意留的後門，只是大堅書時期
→ jim924211: 都採取被動狀態，直到小堅書情緒轉折後才進行介入
喔喔原來 感覺勘解由其實佔很大戲份 該去補一補了
推 jsstarlight: jim大說的確有可能。板上外傳大意翻譯，個人唯一不解
→ jsstarlight: 的是外傳裡是ナオミ是幫三鈴擋刀而同步。
推 jsstarlight: 另一烏鴉最早即由現實置入的佐證是，故事開頭是牠引
→ jsstarlight: 導即將穿越進來的2037ナオミ。
→ jsstarlight: *引導2027直実去找2037ナオミ
但如果在大堅書世界烏鴉就開外掛 那大堅書就會知道他不在真實世界
而如果是烏鴉引導大堅書到2027(即大堅書在2027才知道烏鴉)大堅書怎麼會知道烏鴉怎麼用?
推 stardust7011: 1世界的線索我覺得給的太少，再來我在「把大堅書喚
→ stardust7011: 回去的心理狀態」上得不出結論，從大沒意識到虛擬世
→ stardust7011: 界有幾種可能性，也不好說
我也覺得現實戲份太少 希望有後續 發點糖也好啊QQ
推 zelda123: 短篇看完了，直實昏迷前看起來是工程師且是實驗室的一員
→ zelda123: 前面jim講的看起來對的上
看來那是正解了 但這樣最大的疑點就變成 從現實去數據世界的到底是誰
→ acmpomelo: 還沒看外傳小說和前傳啊啊啊QQ
→ acmpomelo: 我想看眼鏡瑠璃>///<
希望台灣有出版社可以代理進來
推 lcw33242976: 卡個
推 windsd: 如果100%同步是覺得自己幸福的話
→ windsd: 那我猜堅書知道自己救成功但腦死
→ windsd: 烏鴉穿越回去的時間點是救成功之前 堅書自然還不知道結果
所以要製造出讓他覺得自己幸福的心理狀態?
推 jsstarlight: 樓上讓我想到一點：ナオミ預計穿越到的時間點並非三
→ jsstarlight: 個月前，訓練直実或為因時制宜而已。
對耶 這也是一個疑點
但我猜大堅書原本是想直接到事故當天 這樣回收的琉璃會跟他世界的一模一樣 但烏鴉出手干涉
推 windsd: 是說我最好奇的是烏鴉給了大堅書什麼指令
→ windsd: 還是就看著大堅書自己的決定跟行動
→ windsd: 等等 堅書知道怎麼用神之手 但如果烏鴉來自未來
→ windsd: 堅書就會知道自己的世界是數據不合理
→ windsd: 那代表2037已經有烏鴉存在 然後2047琉璃化身烏鴉穿越回去
→ windsd: 在沒被大堅書發覺的狀況下幫忙 這樣是不是才對？
對 所以推測烏鴉是在暗中推動局面 然後烏鴉好像有琉璃變得跟勘解由變得
詳細可以去看jim大今天的文
→ jim924211: 我明天po一篇我自己依照現有線索腦補的整理文好了
→ jim924211: 我目前正在寫文本
感謝jim大拯救我們這些日文苦手
推 jsstarlight: 期待jim大的整理文章XD
→ jsstarlight: 個人猜測2037ナオミ設置烏鴉作為進行物理干涉的手段
→ jsstarlight: ，但同時2047團隊也藉之觀察與引導；ナオミ設的烏鴉
→ jsstarlight: 在橋上化為傳送裝置（也許才是主要功能）後消失，之
→ jsstarlight: 後鼓舞、協助直実的則是2047團隊所設置，最後也化為
→ jsstarlight: 傳送ナオミ的裝置。兩隻烏鴉都有神之手、計算內在/精
→ jsstarlight: 神、跨界傳送的功能。
大家都有烏鴉 感覺也可以討論下到底有幾隻烏鴉跟每隻是不是誰變的
→ windsd: 又想到一件事情 當初大堅書救成功的話 應該是怎麼救的？
→ windsd: 電影裡那個救法會出問題
這部分就不知道了 可能要等小說才會更詳細(因為完全沒有線索)
推 yst8577: 三鈴外傳最後有說 三鈴跟瑠璃花了20年救直実
→ yst8577: 原文 二十年 。瑠璃と共に戦い続けたことを 、研究所の誰
→ yst8577: もが知っている 。
→ yst8577: 雖然是if 但我覺得應該跟本篇一樣
這樣劇情又昇華了 原本的各個書堅為了救琉璃努力 發現琉璃跟三鈴也同樣在努力著
→ jim924211: 終於打完了，累死oyz，明天中午過後上班之餘
→ jim924211: 我再貼我的腦補文到板上
感謝jim大 上班辛苦了
推 popcorn222: 2047兩女主花了20年救男主，男主2027就是研究員？
推 bbo6uis122: 推
這樣好讚 劇情整個昇華 不再只是書堅在拼命付出
推 jsstarlight: 回p大，依y大補充，應是2027直実腦死，直到2047才救
→ jsstarlight: 起；不過僅此未能解釋2037世界的定位。
現實書堅腦死(不一定是2027)2037世界是為了救現實中腦死的書堅而製造出的
※ 編輯: cl1206 (140.120.220.1 臺灣), 11/25/2019 18:38:15