推 kimono1022: 四葉那個沒拿走一半真的超謎 11/28 23:10
→ same60710: 但記得劇情討論過程中只有1、2兩人的那三次觀察比較有 11/28 23:25
→ same60710: 被公認?3那次是不是在觀察嘴唇已經有爭議了,更別說4 11/28 23:25
→ same60710: 、5的連嘴巴都沒畫出來 11/28 23:25
→ waitwind: 咦,三玖那次有爭議?是指也有可能看向手的動作嗎? 11/28 23:26
推 same60710: 對啊 那個分鏡也不是很能100%說服我是在觀察嘴唇 11/28 23:29
→ Aggro: 12兩次是明顯畫出來觀察嘴唇 = 無爭議 其他人都沒明講 看成 11/28 23:29
推 undeadmask: 二乃的觀察意義在於 原本風太郎想說服自己只是意外的 11/28 23:30
→ Aggro: 讀者想太多也沒問題 三那個萬一不是新娘 也是可以裝死不認 11/28 23:30
→ Aggro: 沒有半點衝突 11/28 23:30
→ undeadmask: 但是在那之後就表示不得不正視(二乃)那份真心實意了 11/28 23:30
→ Aggro: 如果不考慮讀者自己判定 裡面只有一二被探過嘴唇 11/28 23:31
→ Aggro: 是肯定的 其他人都沒有肯定的探過嘴唇 11/28 23:31
四葉的畫面一開始被提到是在觀察68吻的時候,
我也是有點疑惑,
但學園祭的親吻安排,
讓我覺得作者可能是有意做出區別...
三玖照same60710大所說確實有模糊空間,
但四葉的沒拿走一半,五月的畫面淡化+驚嘆號,
看起來都不像是一般的劇情~
推 azc3144: 五月的特別的文長XD 11/28 23:32
五月可愛~
推 same60710: 不過劇情上我反而是最不能理解4那次的說 如果不是在觀 11/28 23:32
→ same60710: 察的話他是在幹嘛?性騷擾嗎XD 11/28 23:32
所以覺得應該是在觀察呀XD
言語動作整個突兀~~~
或者是...突然害羞?好像也有可能~
→ Aggro: 不小心靠太近之類 11/28 23:33
推 azc3144: 四葉那邊我認為就是在觀察 都擺出那種眼神了XD 11/28 23:36
※ 編輯: waitwind (1.164.244.150 臺灣), 11/28/2019 23:37:37
推 zeldaluna: 風太郎那時在煩惱二乃、三玖和68話不知名人士的事,我 11/28 23:37
→ zeldaluna: 覺得是不小心靠太近在保持距離。 11/28 23:37
→ zeldaluna: 那個眼神也可以解釋成啊靠太近了,趕緊拉開,緊張到連 11/28 23:39
→ zeldaluna: 書都沒幫忙拿。 11/28 23:39
好吧,那四葉是可以用不小心靠太近來解釋XD
但我還是覺得五子都有觀察會比較平衡~
然後關於沒有觀察嘴唇的問題,我想了一下,
其實68回的近距離接觸,
除了嘴唇的觸感,視覺上接近的應該是眼睛的對視,
這能不能解釋為何會是觀察眼睛~?
※ 編輯: waitwind (1.164.244.150 臺灣), 11/28/2019 23:39:36
推 Aggro: 不過三派那次有個奶點是 可以和後面的我知道了當雙關用 11/28 23:40
→ Aggro: 雖然後期一花回 好像又變成風太郎不一定知道是誰親的感覺 11/28 23:40
※ 編輯: waitwind (1.164.244.150 臺灣), 11/28/2019 23:47:52
→ Aggro: 主要是前面一二已經定型 所以突然切成看眼睛說不過去 11/28 23:49
嗯...不過這種定型是讀者的主觀想像,
68吻並沒有實際描述風太郎覺得哪邊特別,
所以作者如果回頭補風太郎那時候對四葉、五月的
內心描寫好像也不是不可以~
推 kimono1022: 還是覺得三玖的84告白場景真棒 11/28 23:51
嗯嗯,確實很美~
推 zeldaluna: 嗯...應該說,觀察這個詞有點奇怪,與其說風太郎在觀 11/28 23:52
→ zeldaluna: 察,我覺得比較像是想到親吻所以視線不自覺移到嘴唇, 11/28 23:52
→ zeldaluna: 畢竟看嘴唇,尤其是五胞胎的嘴唇,是能看出什麼鬼啊... 11/28 23:52
→ zeldaluna: 但51話初春風太郎幹過一次XDD 11/28 23:52
哈哈,zeldaluna大這樣講也是有道理~
但人很在意很在意的時候,就是會幹一些傻事嘛~
對耶,51話的風太郎就有做過這種事XDDD
→ same60710: 還是別被什麼劇情都要五等分的想法制約吧 怎麼可能XD 11/28 23:53
→ same60710: 如果真的什麼都分成五分 68回就會是一年前多數讀者猜 11/28 23:54
→ same60710: 的風溺水+五子輪流人工呼吸了XD 11/28 23:54
是這樣講沒錯,
但風太郎要什麼時候、為什麼停止注意嘴唇,
這就會變成一個爭執點,
畢竟他應該是原本五子都有懷疑的~
→ Aggro: 真希望風太郎到時候用同樣方式告白三玖阿(期望 11/28 23:55
※ 編輯: waitwind (1.164.244.150 臺灣), 11/28/2019 23:55:45
→ Aggro: 喜歡一花 喜歡二乃 喜歡四葉 喜歡五月 最後再捧著玖玖的臉 11/28 23:56
→ Aggro: 說我愛妳之類>//< 這樣就前後呼應又甜的要死 11/28 23:56
→ Aggro: 那樣就是後面用其他方式凹回去了 但基本上我是覺得那段重點 11/28 23:57
推 same60710: 也希望這樣 但這種想法還是自己開文來奶較好(?) 11/28 23:57
→ Aggro: 春場就是放在認唇 畢竟牽扯到後面一花個人事件 這樣會比較 11/28 23:57
※ 編輯: waitwind (1.164.244.150 臺灣), 11/28/2019 23:58:10
→ Aggro: 合理些 因為中間並沒有明顯他注重另外地方的描述 硬插一段 11/28 23:58
→ Aggro: 很容易變機械神 11/28 23:58
嗯...我是覺得既然他這兩段有埋一些特別的情節,
讓人聯想到68的誓約之吻,
只要解釋得通,那就不算是天降~
關係到的只有讀者的固有印象...
至於會牽扯一花的個人事件,
嗯...我是覺得對一花的102回影響還好...?
因為找出誓約之吻是誰本來就是全體事件,
只是在102回的時候,大家以為在學園祭期間是一花專屬
沒想到會有連續親吻的劇情
→ same60710: 反正這作品也不是沒有天降過東西XD 11/28 23:59
→ Aggro: 這倒是 11/28 23:59
推 same60710: 覺得戀愛劇情如果男主開內心的話要說是天降也很難啦 11/29 00:01
→ same60710: 除非出現的是新想法那種等級的XX 11/29 00:01
※ 編輯: waitwind (1.164.244.150 臺灣), 11/29/2019 00:02:33
※ 編輯: waitwind (1.164.244.150 臺灣), 11/29/2019 00:19:13
推 postfaker900: 論吻的話我到是有一點 撇除這次強制五子分開的個人 11/29 00:57
→ postfaker900: 回外 其他有關於接吻的事件一皆在場 這又是為什麼 11/29 00:57
→ postfaker900: 呢w 然後是個人回部分 一開始是想說一花個人回又來 11/29 00:57
→ postfaker900: 次拉主線-誓約之吻 算了 至少102有被風拉回戰場後 11/29 00:57
→ postfaker900: 的吻 結果是除五外每人都有的共同事件 那理所當然 11/29 00:57
→ postfaker900: 的我就會把68吻當成一的專屬事件 也就是說一就是68 11/29 00:57
→ postfaker900: 獻吻的人 當然如果不是我也不能說什麼 就只是春場 11/29 00:57
→ postfaker900: 玩一花玩的很徹底 每段落都黑一次一花 不需要時就 11/29 00:57
→ postfaker900: 冷凍 然後個人回沒專屬劇情外還被花式塞了各種煙霧 11/29 00:57
→ postfaker900: 彈 莫名知道有人告白催促風要盡快答覆 什麼猜猜風 11/29 00:57
→ postfaker900: 二為何一起出現在醫院 猜猜誰倒下了 風102原本想與 11/29 00:57
→ postfaker900: 一說什麼 真是如此的話 我只能說..啊哈哈哈 真是不 11/29 00:57
→ postfaker900: 像話呢 春場 11/29 00:57
嗯...春場給一花的安排是很令人困惑...
我是在想會不會99回的分鏡圖並不是代表專屬,
而是這個事件的意義會是以她為重心開啟?
因為像二乃的父親線,當初二派應該也是覺得二乃專屬,
但在五月的生父線,丸男趕到現場支持五月的夢想;
還說雖然他沒資格什麼的...。
三玖的火災事件也是和四葉緊密連接,
最後讓兩人都獲得了跨出去的勇氣。
四葉的演戲事件,帶來四葉到底會不會演戲的討論,
後來三玖的扮演五月也繼續延伸有愛就能認出的觀點~
五月的生父線...雖然沒辦法往前連結,
但這是一個五子都有參與的事件,
還被說第三回是總結回、姐妹共同回,
私下也和另一位五派討論這到底純不純XD,
但我還滿高興五月回有姊妹們一起參與的~
我想得沒有很完整,但99回的分鏡圖是否代表專屬,
似乎是大有疑義的~?
然後學園祭期間塞了太多東西沒去描寫,
真的覺得不公平的是一花缺席太多回,
雖然一花回的純度非常高可能就是為了補這一點,
並且從112回來看,感覺一花接下來有重要戲分~
※ 編輯: waitwind (1.164.244.150 臺灣), 11/29/2019 08:02:33
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昨天沒有回應到undeadmask大~
「二乃的觀察意義在於 原本風太郎想說服自己只是意外的
但是在那之後就表示不得不正視(二乃)那份真心實意了」
這滿有道理的~,我忘記風太郎這段觀察還有後續~
只是有點疑惑為何不是回憶飛吻畫面,
而是前一頁看到M.A.Y之後的「我去吧」開朗笑容~?
※ 編輯: waitwind (1.164.244.150 臺灣), 11/29/2019 08:29:52
推 undeadmask: 因為他覺得比起飛吻,那一瞬間的二乃更可愛啊。不過 11/29 08:46
→ undeadmask: 我覺得這跟MAY沒多大關係就是了,純粹是當時二乃展現 11/29 08:46
→ undeadmask: 的魅力令他印象深刻,甚至改變了原本想忘記鐘吻這回 11/29 08:46
→ undeadmask: 事的想法。 11/29 08:46
嗯嗯,了解~
(我知道跟那格二乃的魅力跟MAY沒關係XD)
我原本是想72話的二乃、鐘下人那兩格畫面,
是不是有連結關係和對立關係兩種可能,
但連結的話,怎麼不是用飛吻鏡頭?
但un大你說這是個轉變關係,好像是講得通了~
※ 編輯: waitwind (1.164.244.150 臺灣), 11/29/2019 09:00:13
推 undeadmask: 72回那兩格是聯想在一起,還是各自分開的?隨著101回 11/29 09:28
→ undeadmask: 的出現我自己覺得已經有解答了(補充在二乃鐘吻篇下面) 11/29 09:28
冒昧把un大的補充轉到這邊來
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補充一個細節推理
101回的風太郎在面對一花的試探時
可以發現他心中依然把鐘吻事件當成一起「意外」
https://i.imgur.com/pJDdia4.jpg
我想這就間接說明了72回獨白的兩格分鏡裡
二乃才是那個明確讓風太郎感受到真心實意的人了
https://i.imgur.com/9d1H07Q.jpg
那天的事件本身也許就風太郎來說只是起意外
但因為二乃的魅力 讓他心中不禁浮現出偽五月的臉
不知不覺間已經符合「誰親你會最開心」的條件了
那麼為什麼風會把二乃跟偽五月聯想在一起 ?
滿明顯就是他個人的「私心」啦
或者說是春場故意的提示吧
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我是覺得照un大這種解釋,
風太郎的戀心是已經是非常傾向那位嬌俏的二乃,
而不是有著複雜表情的鐘下人,
只是風太郎會私心把她們連結在一起,
所以會反覆地確認觀察?
但這種說法,
畢竟是削弱了二乃跟鐘下人的連結?
因為二乃早就告白了,也有過大膽的舉動,
如果風太郎認為二乃是鐘下人的話,
那愛的聯想應當會更為強烈,
而不是一昧往意外方向去想?
不過即使風太郎理性上不把二乃和鐘下人直接連結,
但不代表二乃就不會剛好是鐘下人就是~
並且在這個論點中,風太郎私心希望是啊XD
然後我覺得un大的理論無法排除對立關係的可能,
會有對立關係的可能,
是因為那個時間點的二乃是唯一向風太郎明確表達愛意的
而鐘下人是風太郎自己認為從那時候就覺得她是特別的,
也就是72話那兩格二乃的鏡頭代表的是:二乃 -> 風太郎
鐘下人的鏡頭代表的是:鐘下人 <- 風太郎
這就形成一種對立關係,
後面的無法再忽視那樣的真心實意,
也同樣明面上指著是二乃的戀心,
暗底裡是風太郎已經動心了,
所以無法再忽視別人的戀心,
這是我對那兩格畫面為什麼可以是對立關係的理解。
而連結關係就很簡單了,
就只是觀察過二乃之後,
把二乃和鐘下人連結在一起,
只是會疑惑怎麼不是用飛吻鏡頭XD
推 kaeruyo: 我覺得四葉那一格可能不是在觀察嘴唇 純粹是因為風哥不久 11/29 09:41
→ kaeruyo: 前才被親 所以一下靠太近就害羞起來吧(? 11/29 09:41
推 kaeruyo: 然後也呼應有愛(eye)就能認出來~ 11/29 10:01
kaeruyo大,前面討論我有補充一個猜想,
就是68吻的時候,嘴唇其實是觸感,
視覺最接近的反而是眼睛,
那風太郎想從觀察靈魂之窗去判斷誰是鐘下人也是有可能的呀
但我也承認沒辦法明確肯定這是在觀察誰是鐘下人,
靠太近突然害羞也滿有道理的~
又,呼應有愛(eye)就能認出來,那不就是觀察眼睛嗎XD!
※ 編輯: waitwind (1.164.244.150 臺灣), 11/29/2019 10:36:43
※ 編輯: waitwind (1.164.244.150 臺灣), 11/29/2019 10:43:13
推 postfaker900: 就算不是專屬 狀況依然沒變 那還是代表著核心是誰 11/29 11:46
→ postfaker900: 二乃回重點不是丸尾 而是二終於理解丸尾的想法並認 11/29 11:46
→ postfaker900: 同他了 核心還是二 三玖回也只是稍微提到四 核心還 11/29 11:46
→ postfaker900: 是三 四葉回更是 五月回的重點在於 夢想上五一直活 11/29 11:46
→ postfaker900: 在媽媽的影子底下 這點她自己也有懷疑過 但最終她 11/29 11:46
→ postfaker900: 確定了 這夢想不是錯誤的 對自身夢想更加堅定不移 11/29 11:46
→ postfaker900: 了 核心當然是五 有多少人參與其中並不是問題重點 11/29 11:46
→ postfaker900: 而是故事內容是以誰為核心 那回頭看一花回 塞滿其 11/29 11:46
→ postfaker900: 他人的煙霧 而也只有她的劇情被拿來再次帶出68回 11/29 11:46
→ postfaker900: 然後就沒然後了 如果68不是一 我實在無法接受 這樣 11/29 11:46
→ postfaker900: 一花真的被迫害的太慘了 更何況以目前劇情來看 風 11/29 11:46
→ postfaker900: 心中應該是已經有人選了 那如非一 此時卻又講什麼 11/29 11:46
→ postfaker900: 妳不也在選項內 這句話完全就變成在關鍵時刻又逃避 11/29 11:46
→ postfaker900: 問題的風渣郎了 幸好的是 就我看來各種線索都指向 11/29 11:46
→ postfaker900: 一花就是新娘 11/29 11:46
作為寫真=五月派表示同感(x),
不過我到現在也仍是相信作者會給五月的探病主場一個交代
也許劇情也真會如postfaker900大所想這樣發展,
但誓約之吻的劇情太關鍵,
我身為五派還是得想想作者有沒有其他用意就是XD
之後一花應該會有重要劇情,也許能更看出端倪...
然後...關於五月是否一直活在媽媽的影子底下這一段,
我有點猶豫...(思),但可以肯定的是五月一直都很在乎
她深愛的母親竟然對自己的人生感到後悔...
推 LoKingSer: 同樣身為一花兵團的成員實在是很想問post大,到底哪裡 11/29 17:22
→ LoKingSer: 來的自信覺得一花是新娘啊@_@? 11/29 17:22
※ 編輯: waitwind (1.164.244.150 臺灣), 11/29/2019 19:05:19
→ postfaker900: 回Lo大 詳情請見之前N大文的留言w 11/30 00:57