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我看了幾篇版上關於重甲機神的心得,除了看到發文者對劇情的失望外,還讀到有一段說編劇有在開班教人劇本。 這引起了我的興趣:是怎樣的學經歷可以教人寫劇本? 我試著找了訪談來讀,發現這方面的資料似乎很少,只提到其中兩人是物理學家,另外一人主修商科,而劇本花了五年溝思。但文中沒有具體提到他們為了寫出劇本做了什麼努力,看起來沒有劇場團或是影視娛樂業的相關經歷。 他們到底是拿什麼東西說服學生與高層,讓對方相信「我有足夠的學識或經驗來授課」?又,是不是因為編劇學習劇本的方式或途徑不對,學到的都是錯誤的知識,才導致了重甲機神劇情上的失敗? ----- Sent from JPTT on my HMD Global TA-1053. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.162.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1574880773.A.EFC.html
axion6012: 因為有補助$$$$ 結案 11/28 02:53
hyuchi0202: 你敢教也能開班阿 11/28 02:59
leamaSTC: 就跟教育不被當專業一樣 編劇也是 11/28 03:08
garman0403: 為什麼不行 應該問為什麼有人去上 11/28 03:09
garman0403: 為什麼他們會被說服 11/28 03:10
EVAisThirSky: 教導立論跟實際下來操作不是同個概念啊 雖然這次過 11/28 03:10
EVAisThirSky: 後他的公信力應該也敗光光惹 11/28 03:10
KimJongUn: 完全沒有重甲劇本好的感覺 11/28 03:17
KimJongUn: 有些電影看得出劇本好 但執行爛 但重甲就又不是那種 11/28 03:18
sars7125889: 掛個電影編劇,嘴巴猛一點就可以了,我以為這在其他 11/28 03:23
sars7125889: 地方蠻常見的 11/28 03:23
gm79227922: 課堂講的頭頭是道 實戰經驗0的大學教授不是一堆嗎 11/28 03:24
ClawRage: 數學家,數學老師。是不同領域 11/28 03:25
HEAVENFINAL: 就跟台灣隨便一個人都能出來選立委一樣啊 11/28 03:26
LuMya: 跟老鼠會一樣 總有傻子會買單 11/28 03:27
BITMajo: 應該反過來說,為什麼教劇本的可以寫出重甲機神 11/28 03:27
ClawRage: 老師的專精是教,不是研 11/28 03:28
BITMajo: 就算教跟做是不同技能也沒那麼扯 11/28 03:30
BITMajo: 拿自己寫的劇本來當教才看的話明明就可以看出問題吧 11/28 03:30
ClawRage: 不會啊,寫個二十分鐘處處如教科書的,和發揮自己真心創 11/28 03:32
ClawRage: 作的,通常都差很多 11/28 03:32
ClawRage: 在教育系能見識到,教出老師的方法 11/28 03:37
astrophy: 這問題和拍出來爛到笑的爛片卻可以當金馬獎評審委員是一 11/28 03:38
astrophy: 樣的道理 11/28 03:38
nrxadsl: 國中小老師,哪個不是教什麼學生人生成功道理,你看他們 11/28 03:50
nrxadsl: 真的有成為他們嘴裡如此的成功者嗎?巴菲特不是老師,他 11/28 03:50
nrxadsl: 也不認為自己該從事這樣的事情,但社會價值絕對不累否認 11/28 03:50
nrxadsl: 他是成功者 11/28 03:50
Eriri: 你太高估台灣了吧? 你以為其他教劇本的就真的比較好? 這 11/28 03:54
Eriri: 種情況在台灣甚至不是只有發生在教編劇上 11/28 03:54
ClawRage: 這種情況跟臺灣哪有關 11/28 03:57
ClawRage: 你在哪個國家看到老師的門檻有專業實務審核的 11/28 03:58
astrophy: 國中小老師才不會說他教的是人生成功道理耶,他們教的是 11/28 03:58
astrophy: 讓學生考試時用的道理好嗎?還有不要拿巴菲特說嘴,他從 11/28 03:58
astrophy: 頭到尾都沒有要教人的意思,也沒開課的意思。 11/28 03:58
astrophy: 樓上C大可能不知道台灣高中很多名校的正式教師資格審查 11/28 04:02
astrophy: 時是要看碩班專業系所的喔...就不用說有在顧排名、品質 11/28 04:02
Eriri: 在歐美這些文化高的地方 哪有廢物能教劇本還有人去上的XD 11/28 04:03
Eriri: 別傻了 文化程度高的地方 教劇本人的程度跟履歷就是真的 11/28 04:03
Eriri: 比較好 11/28 04:03
astrophy: 的大學系所,裡面助理教授審查可是嚴到靠北 11/28 04:03
ClawRage: 原來碩班畢業能算實務資歷 11/28 04:04
ClawRage: 那物理老師也能算科學家啦 11/28 04:06
astrophy: 不過講師就差很多了,因為只不過是通識課罷了,學校那 11/28 04:06
astrophy: 邊就會很隨便XDD 11/28 04:06
astrophy: 看來C大不清楚畢業論文也是要做出個「研究成果」出來的 11/28 04:07
astrophy: 呀XDD 11/28 04:07
ClawRage: 呵呵 那種研究成果 連我都做了 11/28 04:08
egg781: 這一連串的操作就是讓那些人以後可以用重甲機神騙吃騙喝 11/28 04:08
astrophy: 現在的問題是重甲的編劇可沒有個像樣的成果能看耶 11/28 04:08
ClawRage: 簡單來說 土木教授多少個,有親自設計個名屋的,有幾個 11/28 04:09
egg781: 至於重甲機神票房成功還失敗,都會傻到去上他們的課了 11/28 04:09
egg781: 那些人當然連講師的背景或成果都不會先查一下 11/28 04:10
rosemarycat: 夠嘴砲夠會批評就能當老師 什麼都要照範例來 提出新 11/28 04:10
rosemarycat: 奇想法就先否決 台灣老師就是這樣 11/28 04:10
ClawRage: 你遇到的老師真怪 11/28 04:11
egg781: 之前極力的說巴哈姆特都酸民也是其中一環,課堂上被質疑 11/28 04:11
egg781: 他們一定都推給"台灣酸民太多不支持國產動畫" 11/28 04:12
astrophy: 像是以前PR值很高的高中裡面,光我知道的正式教師審查 11/28 04:12
astrophy: 裡面,還會去翻論文題目和內容,就連到了現在也還會要求 11/28 04:12
astrophy: 額外撥時間進行進修 11/28 04:12
ClawRage: 進修再多,還不是在學術象牙塔 11/28 04:12
ClawRage: 不用說什麼pr,戲劇研究所畢業本來就不會要求你寫個劇本 11/28 04:14
ClawRage: 給三立拼到多少收視 11/28 04:14
astrophy: 鄉土劇的就算了ww 11/28 04:15
dos01: 其他國家我不知道 但在台灣 搞創作最大的問題就是這個 11/28 04:15
dos01: "教人創作比自己創作還要能賺錢" 11/28 04:15
dos01: 所以產出的就是一堆嘴巴很會講 但自己弄得跟屎一樣的作品 11/28 04:15
astrophy: 學術上也是有學術上的成果,沒看到一堆教授技轉也是賺了 11/28 04:17
astrophy: 不少經費,難道這還不叫成果嗎ww 11/28 04:17
dos01: 也不只是編劇啦 小說 藝術 那一類的也都是這樣 11/28 04:17
dos01: 對喔 能賺錢就是成果 就是這種思維 11/28 04:17
dos01: 所以阿 台灣其實很多聰明人 能輕鬆的賺錢 為什麼要拚了命的 11/28 04:18
dos01: 作出優秀的作品呢? 11/28 04:18
ClawRage: 你是不是以為國外創作就很好糊口....... 11/28 04:18
Eriri: dos大說的完全沒錯 11/28 04:19
astrophy: 不過這都是題外話,因為這個編劇還不是只是個講師而已, 11/28 04:19
astrophy: 開個通識課根本也沒啥要求啦,學生大多數還不是只想拿 11/28 04:19
astrophy: 到通識學分而已,根本亂搞 11/28 04:19
astrophy: 台灣同識課根本是個大毒瘤,超級浪費時間的一大堆,真 11/28 04:20
astrophy: 的有內涵的是極少數 11/28 04:20
dos01: 我不覺得國外創作好糊口 被餓死的創作者到處都有 11/28 04:21
dos01: 我只是單純看那些只會動一張嘴的人沒有好感 11/28 04:21
dos01: 根本就是邪道 11/28 04:21
ClawRage: 通識課制度是抄歐洲的哦 11/28 04:22
Eriri: 不想在這說太多 反正稍微接觸過台灣文藝圈的 根本不會對這 11/28 04:24
Eriri: 種現象有什麼意外 11/28 04:24
dos01: 沒意外 但還是會不滿 11/28 04:24
astrophy: 台灣通識課的審查制度根本爛到笑,允許一大堆濫竽充數 11/28 04:25
astrophy: 的講師和課程充斥,卻沒辦法審查改革,學生也是功利主義 11/28 04:25
astrophy: 者佔大多數,反正只要好過願意給高分,品鑑就是80分起 11/28 04:25
astrophy: 跳,根本上下交相賊 11/28 04:25
Eriri: 繼續為這種情況辯護 那麼下個重甲機神的誕生也只會是必然 11/28 04:25
dos01: 重假G神已經不是第一個了 之前我有印象的是那個二十年還幾 11/28 04:27
dos01: 十年斷層的 講是很會講 但做出來的東西就那副德行 11/28 04:27
ClawRage: 我還真得沒聽過哪個地方的通識課是在求精的,光名稱就跟 11/28 04:27
ClawRage: 鑽研相反 11/28 04:27
astrophy: 能夠允許這樣的講師爽活的舒適圈就是這樣製造出來的,你 11/28 04:29
astrophy: 能夠靠杯,但是無法改變它,只要他課好過,學生也是照 11/28 04:29
astrophy: 修然後評鑑給高分 11/28 04:29
kaltu: 下場打得一蹋糊塗的教練年薪比你還高就是因為他會教啊 11/28 04:29
kaltu: 學術能力爆棚實作零分的老師教授大有人在 11/28 04:29
ClawRage: 至少我上通識課都沒碰到你說的毒瘤 11/28 04:30
astrophy: 如果不出什麼事的話,這位編劇還是能回去爽開課 11/28 04:30
kaltu: 反過來研究實例超強去大學部開課沒人聽得懂在教三小的教授 11/28 04:30
kaltu: 也是一堆 11/28 04:30
astrophy: 這位毒瘤不就擺在那邊了嗎?聽說還會上課嘴學生劇本, 11/28 04:32
astrophy: 結果他的劇本www 11/28 04:32
astrophy: 更正我要說的是制度是毒瘤,制度允許上下交相賊的空間才 11/28 04:33
astrophy: 是大問題 11/28 04:33
ClawRage: 評分的是你,你毒嗎,怎麼你好像很熟毒法 11/28 04:34
ClawRage: 真好奇你是在哪吃到這麼多經驗的 11/28 04:36
astrophy: 評分的是「所有修課學生」,如果多數學生側重的是好過、 11/28 04:40
astrophy: 高分,那麼會得出來的結果就是那樣了 11/28 04:40
xxx60709: 寫出來的成品不怎樣是一回事,藝術這種東西本來就不見得 11/28 04:42
xxx60709: 有什麼規則,但是如果是連新手都能看出來的錯誤就很有問 11/28 04:42
xxx60709: 題了吧 11/28 04:43
xxx60709: 這就像是教體育的不但跑不快,連基礎肢體動作都做不好 11/28 04:44
xelnaga: 臉皮夠厚會唬爛你也可以 11/28 04:49
blackone979: 照這樣講是不是每個國文老師都要拿個文學獎才有資格 11/28 06:08
blackone979: 當老師?教學教的是基礎 這跟他寫得出什麼東西沒太大 11/28 06:08
blackone979: 關聯 11/28 06:08
Eriri: 教任何東西 都是需要基本知識啊 教國文 教數學 又不是在教 11/28 06:22
Eriri: 創作能力 當然不用什麼相關什麼文學獎 11/28 06:22
Eriri: 但是教學創作方面 那麼創作能力 本身本來就該是其中基本能 11/28 06:23
Eriri: 力的一部分 這就好像要求國文老師必須懂課本裡的東西一樣 11/28 06:23
Eriri: 自然 11/28 06:23
Eriri: 當然 其實台灣的一些文學獎 也算不上能證明什麼創作能力 11/28 06:24
Eriri: 但這又是另一回事 11/28 06:24
kinuhata: 原來基礎好不好跟成品無關阿 這邏輯厲害了 11/28 06:40
wayne820309: a大講的好像修過一樣 結果是雲學生777 11/28 06:43
wolfrains: 這個推文我以為巴菲特應該來教小學 笑死人了 11/28 06:46
zeches2001: 教人家如何寫出爛劇本確實也是一門工作 11/28 07:30
BITMajo: 有一個YouTube頻道真的叫 Terrible Writing Advice 11/28 07:42
BITMajo: 完全反串的劇本教學,蠻有趣的 11/28 07:42
ray90910: 缺老師開廢課的學校+只想爽爽過的學生=不專業教師開授不 11/28 08:03
ray90910: 專業課程,就是這麼簡單 11/28 08:03
opengaydoor: 研究很強不會教 跟會教但研究很廢的 大學不就一堆了 11/28 08:06
opengaydoor: 嗎 11/28 08:07
raura: 國中小老師現在的確是成功者 11/28 08:15
hankiwi: 你臉皮夠厚的話 這些經歷寫出來就可以讓你到處演講了 11/28 08:16
audi1005: 教和做其實不一樣 11/28 08:34
shinobunodok: 只是教與教得好 是兩回事 11/28 08:46
mist0310: 名字後面加個老師就夠了,哈哈哈哈哈 11/28 09:07
otaku5566: 就跟台北物語一樣阿,金馬獎評審寫了部每個人都在外遇 11/28 09:22
otaku5566: 偷情的87片 11/28 09:23
AirPenguin: 學校老師本來就這樣的佔多數不是嗎 11/28 09:33
j27910681: 會有人去聽課比較離奇 11/28 09:34
hedgehogs: 有狀元徒沒有狀元師啊,如果規定要有什麼成就才能授什 11/28 09:43
hedgehogs: 麼課,那根本沒幾個人能教人。再說會做不代表會教,那 11/28 09:43
hedgehogs: 些天生神力的人很難說清楚為什麼要那麼做。 11/28 09:43
yellowhow: 就很單純的理論vs實戰而已,會說的不一定真的會做 11/28 09:46
yellowhow: 不過有些教授是蠻有自覺所以不會出去,但重甲的就.... 11/28 09:48
astrayzip: 人家有夢啊 11/28 09:49
astrayzip: 不過一個機器人打怪獸的爛大街劇本能寫成這樣也是厲害 11/28 09:49
bnd0327: 教人寫程式跟做機器人也比實際下去做好賺喔~ 11/28 10:01
Eriri: 教人寫程式的 自己本來也會具備寫程式能力 這有甚麼問題? 11/28 10:06
Eriri: 今天要是哪個教程式的 自己都不會寫 大概很快就沒有學生了 11/28 10:07
Eriri: 至於教人比自己下去作好賺 這當然阿 用程式技能創業相對難 11/28 10:08
Eriri: 阿 所以教別人創業 如果不是一個已經有實際創業經歷的人 會 11/28 10:09
Eriri: 有腦袋正常的人要花錢去上嗎? 同樣的 教編劇也是一樣的 11/28 10:10
Eriri: 所以講甚麼國文教師 數學教師 自己不會創作的 根本完全無關 11/28 10:11
fragmentwing: 土木又不是建築系…… 11/28 10:18
Eriri: 一個人很會理論 那他就教理論就好了嘛 跑來教甚麼實戰 11/28 10:25
susuplay: 大學通識不如來拿來睡覺.... 11/28 12:06
ClawRage: 會寫程式的老師,和實際修過完整軟體的工程師,幾乎是不 11/28 12:25
ClawRage: 同領域啊 11/28 12:25
kaltu: 程式要到甚麼程度才叫會寫,本身就是個戰點了 11/28 12:47
kaltu: 大學開課的老師本身不見得有能力維護大型專案,甚至對軟體 11/28 12:47
kaltu: 的認識停留在二十年前 11/28 12:47
kaltu: 但是針對第一次接觸學生而言的基礎知識建構還是很強 11/28 12:47
Eriri: 所以大學老師 會去專門教什麼維護跟合作大型專案的經驗嗎 11/28 13:25
Eriri: 不會嘛... 11/28 13:25
bluejark: 1>0啊 比從來沒做過動畫的有經驗了 11/28 14:31
bestteam: 你找資工系教授也沒幾個能寫出能大賣的程式啊 11/28 14:33
bluejark: 教電競課程的可能還沒打過電競呢 11/28 14:33