Re: [問題] 「一心憧憬」有沒有裏設定

[jumboicecube (大冰塊)]

※ 引述《forsakesheep (超歐洲羊)》之銘言：
: 我很好奇
: 沒人覺得這部的數值設定很智障嗎？
: 表面只有標SABC這種，隱藏實際數字就算了
: 升級居然還會把數值變成隱藏值然後重新累積？
: 我看主角居然有三小各項能力破千的隱藏值，就連看都不想看了
: 不是說這樣的設定是YY還是怎樣，而是這種亂七八糟的設定比七龍珠還爛
: 看情報後來那些數值也沒啥意義
: 就是一個表現『主角好強、成長好快』的指標而已
: 根本是把對故事設定認真的讀者當智障吧
雖然我覺得回文應該不會讓原PO改變想法
不過還是想說明一下：

    就是因為設定很認真，才弄成這樣的系統

原因是在於把各項特質 (力量、魔力等等) 數值化之後
比大小的問題就變得難以避免

    A的力量比B高，為什麼B還能硬擋下A的攻擊？

    A的力量比B高100，所以B擋A被打飛10公尺
    那C的力量同樣比B高100，為什麼B擋C只被打飛5公尺？

    A的力量比B高，為什麼同樣在地上敲洞，B打出來的洞和A一樣大？

實際上，把角色的表現數值化之後，本來就已經拔除掉一些特性了
體重、裝備差異、角色的技巧、雙方的相性等等

在現實中本來就會因為其他特性的差異，造成同樣是力量卻有不同的表現
所以這本來就是數值化的缺點

要同時呈現全部的差異，又要可以直接比較數字
那你不應該是看小說，而是應該要去玩物理模擬器


在前面的推文我有提到：這是一個很好的設定

原因是地錯它在保留數字細部設定的狀況下，又避免了這種純粹比大小的問題

    兩個同樣是Lv3的角色，因為從1升2再升3的過程不同
    所以他們在Lv3同樣的力量數值，實際上也是不同的強度

之前推文那個論文的講法很不錯，可以想成每一次升級都是一道新門檻
達到同樣的等級並不代表戰力和實際表現會完全相同

另外，這也是避免數值出現BUG的一個超棒設定XD

世界觀一大，角色一多，劇情一長
很難避免的就是數字前後衝突，或是數值化的表現不一致
這種時候就會引來認真討論數字設定的讀者吐槽，也就是BUG

尤其是寫作上常常會需要以小搏大、以弱抗強的場景
很容易出現文字和數值不一致的狀況
怎麼解釋這一點就很吃作者功力

因為在設計上這本身就是矛盾的要求

    因為要戰鬥精彩，所以需要是苦戰
    因為是主角，所以他升級升得比別人快，數字比別人強

數字比別人強是要怎麼輸？怎麼苦戰？


在這部作品，這個狀況卻很少出現
因為有一個數字一直沒出現過：每一次升級能增加多少能力值

舉例來說，越級用Lv3打Lv4

在Lv1和Lv2累積了這麼多的隱藏值，但主角在越級挑戰下仍然會苦戰
這類的問題都可以透過 "升級時增加的能力值差異" 來解決

    升級時會獲得大量的額外能力值、同時越高級增加得越多

用一個很簡單的處理方式就同時滿足了

    劇情和數字表現一致
    數字設計上同時讓主角比別人強，又保持等級差異的影響

這真的是個超棒的設計XD

: 而且會把戰力數值化的作品根本就是作者懶到極點
: 連怎麼表現實際戰力差異都不會才會這樣搞
這部作品在戰鬥上表現和文字描寫的水準很高
實際上根本是你不喜歡這個風格，才回頭拿數字來吐槽

不需要搞這種繞圈子的方式來講話啦

不喜歡那一點設定，或是覺得那一段劇情的數字和文字表現不合
直接講出那一段劇情，讓大家來討論，這比較有意義啦

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推 zseineo: 你好殘忍，推
推 qwer338859: 他根本沒看原作怎麼可能能對映數字和劇情別太為難他了
推 a7710589: 確實，糾結在數值真的沒什麼意義，能影響勝負的因素太多
推 RabbitHorse: 不就是為了讓主角威能的設定
不是喔

單純只要表現主角威能的話，這類的設定可以只給主角用
所謂的升級強化也可以只為了主角的劇情表現服務，不用管其他角色

但地錯是少數會針對其他角色去修正的作品

作者：莉莉是為了呈現凡人的奮鬥而寫，所以她不會升級
編輯：可是你讓她經歷了這麼多慘烈的戰鬥，不升不行吧？
作者：嗚哇沒辦法了，只好改變設定讓她升Lv2了

跟原文不太一樣，但這實在是少數會動態修正設定和劇情表現差異的作品
推 zseineo: 不是喔，主角威能是用技能反應的，數值是主角威能的成果
推 sokayha: 嗯 那些天生自帶的技能比能力值不公平多了XD
→ qwer338859: 其實貝爾本身器量就很不一般了吧 不然只是成長快也不
→ qwer338859: 能全SS 一堆一級冒險者練超久能力值還是卡住
→ sokayha: 器量(x  M氣質(o
→ sokayha: 不斷承受家暴的主角...
※ 編輯: jumboicecube (60.250.33.220 臺灣), 11/30/2019 20:09:17
推 HsuHsiangYun: 總受不是叫假的（x
推 Abby530424: All OK
推 ellis5566: 貝爾開掛還是一直苦戰阿 畢竟喜歡的人差了十條街
推 kankandara: 看你一直說很棒的那些點 只覺得合理而且很方便所以作
→ kankandara: 者拿來用了 並沒有感受到特別棒的地方
→ kankandara: 主要是很方便
方便而不容易出BUG，這很重要XD

至於喜不喜歡，就牽涉到個人美感的問題，這點我沒什麼意見XD

舉TM來說，它對力量的講法是N種不同評價項目的統合，所以同級不一定表現相同
也是有人比較喜歡這種呈現方法
※ 編輯: jumboicecube (60.250.33.220 臺灣), 11/30/2019 20:13:11
推 sokayha: 方便不方便都好 至少它是先設定了才盡情用它 而不是出現
→ sokayha: 問題了後面補個設定(霸氣： 念：)
→ sokayha: 搞個等級制讓讀者易懂一些基本的強弱設定差異 但同時保有
→ sokayha: 發揮補充的空間  這也是為啥作者的外傳可以寫那麼爽的原
→ sokayha: 因
→ Emerson158: 大冰你到底要不要去打星海賽事啊
→ zseineo: 地錯另外一個強項是，作者的文筆夠好，你完全不理會數值
→ zseineo: 部分也是沒問題的 XD
推 dasuininder: 對我來說地錯真正的魅力就是「讀者對英雄的憧憬」
→ dasuininder: 經常看完戰鬥就覺得兔子真的帥，我心目中的英雄就該
→ dasuininder: 是這個樣子，雖然有些戰鬥前的鋪陳會覺得不太喜歡
想要成為影之實力者這部也是有寫出這一點XD

滿足讀者心中的小男孩/小女孩，我覺得是這類故事的核心價值
※ 編輯: jumboicecube (60.250.33.220 臺灣), 11/30/2019 20:59:32
推 siyaoran: 還有另外一個很方便的就是技能的加成 補正高補正超高補
→ siyaoran: 正不寫明家成多少 更別說還有種族差異(小人族視力好 狼
→ siyaoran: 人嗅覺好 劍姬對動靜敏感等等)
→ siyaoran: 我認為這就是外傳之所以幾乎不寫敵人等級的緣故
→ siyaoran: 可能作者心理有底但可以隨劇情決定敵人等級
→ siyaoran: 但兔子的成長掛在這個能力值設定上的確是最毒的
→ siyaoran: 兔子能SS作者自己回答過了 就是因為成長太快
→ siyaoran: 除非有腳色能每周得到新的技能補正能力值 不然兔子一周
→ siyaoran: 練的能力值隨便就達到人家的補正了
初中期的推測大概是10倍的成長速度吧

只是後來就會發現升級的尺標似乎不是線性的所以(ry
※ 編輯: jumboicecube (60.250.33.220 臺灣), 11/30/2019 21:23:02
推 verdandy: 眾神：該來傳授log的概念了
※ 編輯: jumboicecube (60.250.33.220 臺灣), 11/30/2019 21:30:07