[問題] 蕭峰算是明吹敵實捧己的開山祖師嗎？

[TPAsavelove (安大愛)]

小說常見的一種套路

主角：什麼！來襲的居然是號稱四大魔王/XX勇者/OO無雙的某某！

一番短暫的苦戰過後，被稱為「強敵」的傢伙被打成豬頭

主角：我好像有點強

讓人不禁想起每次看到有名號的人物，都覺得自己會斃命於此的蕭峰

蕭峰算是這種套路的開山祖師嗎？

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推 kinomon: 那是因為他有念咒語
→ OrzOGC: 素還真吧？
蕭峰比素還真出現得早多啦～
推 zxzxzxzxzxzx: 蕭某今日恐將斃命於此
※ 編輯: TPAsavelove (111.248.59.135 臺灣), 12/01/2019 16:26:43
推 kamisun: 超級契丹人
推 Kakehiko: 他那句話其實是咒語 跟龍破斬、神滅斬同等級
推 mn435: 奇怪又贏了？？？
推 jeeyi345: 他不是快收尾才認蕭嗎？還是有喬某的版本
推 qk3380888: 他是真的把自己看很輕啊
→ cloud1017: 那是發動能力「超級契丹人」的條件
→ TED781120: 如果單看帳面數值蕭峰在天龍高手裡應該不是很突出。
推 hsu1219: 蕭某今日恐將(敵人)斃命於此
推 Gief: 原來是這樣啊XD
→ chordate: 其實蕭峰根本沒講過幾次蕭某將斃命於此啊....
→ chordate: 這只是ptt在玩的流行語不要當真好嗎...
推 iwinlottery: 跟我們是妖精的尾巴意思一樣
→ chordate: 真的蕭峰覺得自己會輸，然後打起來贏的只有聚賢莊那次
→ chordate: 少室山那次是有兩個義弟幫他
→ TED781120: 重點不是實際講幾次，是印象問題XD
→ jeeyi345: 聚賢莊不是雜於混戰嗎？
→ chordate: 楚王叛亂那次是對方不小心讓他抓住主將要脅
→ chordate: 如果就印象上面來講，其實蕭峰在天龍幾乎都是該贏的贏
→ chordate: 該輸的輸，只是因為蕭峰本來武功就很高了
→ chordate: 所以真的碰到他會輸的狀況也不多，而且會輸的狀況通常
→ chordate: 沒有真的打到底。比方說藏經閣蕭峰覺得己方父子二人會
→ chordate: 輸，掃地僧就出來打斷戰鬥了
推 davidex: 聚賢莊喬峰S其他人大概最高B等級 如果混個A+在裡面的話?
→ chordate: 所以我真的不知道這個印象哪裡來的
→ chordate: 本來金庸給人的印象是蕭峰打比自己強的人也會贏
→ chordate: 可沒有說蕭峰老是捧敵人
推 XIUXIAN: 聚賢莊那場根本沒接近等級的對手，困難點在救阿朱，不然
→ XIUXIAN: 單純打的話，蕭峰隨便都輾過去。
→ chordate: 二版頂多是蕭峰太高估慕容復
→ chordate: 三版有加兩個地方說蕭峰覺得會輸
→ TED781120: 主要也是那個三版被砍掉的功力比他高招式比他精還是輸
→ TED781120: 這點來吧。
→ XIUXIAN: 這個打比自己強的對手還贏的印象，也是這幾年才炒作出來
→ chordate: 1.蕭峰認為6,7個段延慶他會輸 2.蕭峰認為包含玄慈內
→ XIUXIAN: 的，以前也沒多少人拿那句話論強度。
→ chordate: 的五玄他會輸，但是這兩個一個是想像一個沒真的打
→ chordate: 所以也沒什麼說先吹敵人自己再打贏
→ TED781120: 原Po這話也是這幾年才熱門起來啊。
→ chordate: 原作蕭峰的確覺得聚賢莊人那麼多，自己打下去會被拖垮
→ TED781120: 原本蕭峰參與對真正高手的對決在作品中就不多。
→ XIUXIAN: 另外那個比蕭峰還強的對手，是比玄慈還弱的對手，也就是
→ chordate: 然後實際上打到最後蕭峰是會贏
→ chordate: 真的符合先吹敵人自己再打贏的，嚴格來說只有這次
→ XIUXIAN: 說，蕭峰在天龍本篇時間開始前，連一位次五絕級的高手
→ TED781120: 啊還有一個就是他看了段譽以為段正淳更強，給人一種他
→ TED781120: 容易高估沒交手的對手的印象。
→ XIUXIAN: 都沒打過......
→ chordate: 看了段譽以為段正淳更強這是正常反應
→ chordate: 段譽這麼年輕內功就超過蕭峰
→ chordate: 任何人都會覺得大理段氏長輩會更強
→ TED781120: 對很正常，但是因為不少讀者事先知道段正淳在本作排不
→ TED781120: 上號，所以……
→ chordate: 所以也不是高估對手啊
→ TED781120: 就說問題不是實際怎樣是印象怎樣啊。
→ TED781120: 很多參與討論的搞不好還沒看小說……
→ TED781120: 所以就看幾個討論就覺得可以當梗了。
→ TED781120: 很多鄉民梗都這樣來的。
→ TED781120: 作為梗的主角可能只講/做過一次，但是後來討論的人覺
→ TED781120: 得有趣所以放大。
推 XIUXIAN: 滅絕是妖尼姑，史火龍是最弱丐幫幫主也是同樣的狀況。
→ TED781120: 以現在輕小說跟網路小說的標準來看金庸作品篇幅都不長
→ TED781120: ，所以像金輪跟張無忌那樣被笑苦戰然後苦戰事蹟真的一
→ TED781120: 堆的本來就很少XD。
推 Y1999: 蕭某恐喪命於此   敵人:幹 是我喪命吧
推 sunnydragon7: 那是因為在聚賢莊被幾百人圍又要救阿朱，沒後援
→ S2357828: 蕭峰自己講以前遇到的對手很多都內功比他強 招式比他巧
→ S2357828: 但是他每次都能贏 對手輸了之後也不會再來找他再比一次
推 seventeenlig: 聚賢莊那戰是真的要死了，只是被天降救走
→ seventeenlig: 就中國特有扭曲的謙虛性，把人打爆就打爆，還要扭捏
→ seventeenlig: 說沒有啦其實對方也很強只是我運氣好
→ seventeenlig: 當初把他撿回來應該也是刻意教育成這樣
→ TED781120: 這關中國什麼事……全世界都把勝不驕當美德好嗎。
→ TED781120: 你以為美國人會覺得你贏了就囂張你好廢哈哈哈當美德？
→ TED781120: 這都能扯中國扭曲，我看這才是扭曲的有色眼鏡。
→ jumboicecube: 但實際上的操作有時候是反過來的
→ jumboicecube: 尤其是電競這個圈子，事前事後不放個幾句話
→ jumboicecube: 氣氛還不夠熱XD  不驕只是一種精神，要怎麼做(ry
推 mn435: 應該不是美德吧 只是怕輸家惱羞成怒翻臉太麻煩
→ TED781120: 哪個國家說謙虛不是美德麻煩舉例一下。
→ jumboicecube: 類似贏家打GG會被輸家抱怨一樣
→ TED781120: 說是美德就代表儘管不是每個人都能做到，但能做到是為
→ TED781120: 人稱頌的事。
→ jumboicecube: 應該說問題是你的謙虛不等於我的謙虛
→ TED781120: GG也就只是用久了含義被扭曲了而已。
→ TED781120: 現在被人成有嘲諷的意思。
→ TED781120: 然後呢？怎麼引申出謙虛是中國人的扭曲的？
→ jumboicecube: 那也不是我講的，別問我XD
→ TED781120: 到底哪個國家的價值觀鼓勵贏了以後要高傲不能謙虛的？
→ TED781120: 歐美講求自信也只是講要對自己有信心，跟謙虛謹慎是兩
→ TED781120: 回事。
→ jumboicecube: 假設你把誠實的重要性放在謙虛之上
→ jumboicecube: 當有人打贏之後真心覺得超爽我超強超夯的時候
→ TED781120: 啥？你的疑似意思是蕭峰不誠實在騙？
→ jumboicecube: 那他應該是要誠實地表現出心情，而不是形式上地謙虛
→ TED781120: 所以蕭峰有只有形式上的謙虛？
→ jumboicecube: 不過這種價值衝突的問題本來就沒有公式解就是
→ jumboicecube: 蕭峰就不是這種人呀？@_@? 冷靜點
→ TED781120: 「我很高興我幸運勝利了，不過你也很強」這叫欺騙不誠
→ TED781120: 實？
→ jumboicecube: 蕭峰是真的謹慎，加上會最大限度地推估對手戰力
→ TED781120: 你也引申過頭了吧？
→ jumboicecube: 所以那是他的真心話。這完全不在我講的範圍內呀？
→ TED781120: 根本就沒人拿這種虛情假意帶嘲諷的GG在講啊。
→ jumboicecube: 如果你還沒看懂我可以再說明一下。TPA這原PO講的
→ TED781120: 為何你會拿不存在這個案例的東西來舉例？
→ jumboicecube: 我完全不認同，講這什麼鬼話XD  蕭峰連估計都是大致
→ jumboicecube: 上很準確的。提到這點只是說明你強調的美德並不是
→ jumboicecube: 一個有統一標準的東西，你的謙虛不等於其他人的
→ jumboicecube: 這狀況是真的有。如果你覺得離題我可以停下來XD
推 bbtbbt77: 美式足球得分太囂張還會犯規耶，美式足球喔
→ jumboicecube: 是呀。但得分本來就允許某種程度的演出和慶祝動作
→ jumboicecube: 沒犯規但仍然被人抱怨的狀況也是存在
→ jumboicecube: 我想強調的就是這種差異
→ TED781120: 完全離題啊，現在是有人連說「我贏了但你也很強」叫「
→ TED781120: 扭曲的謙虛」，我駁斥這個你跑出來講「你的謙虛不是我
→ TED781120: 的謙虛」幹嘛。
→ TED781120: 即使西方故事也常有把勝利歸功於上帝粒子的敘述，這種
→ TED781120: 勝不驕的精神本來就是全世界共有的價值觀。
→ TED781120: 例子
→ TED781120: 這跟對方會不會覺得被嘲諷，完全兩回事啊。
→ jumboicecube: 我有看懂呀XD  是說為什麼這叫"反駁"你？
→ jumboicecube: 我講的是同一點呀：謙虛是共通的。但執行方式有差異
→ jumboicecube: 我只是表示贊成的同時，加上了我自己的額外說明
→ jumboicecube: 這也叫反駁我覺得很無奈XD
→ seventeenlig: 怎麼突然變一大串...我只是想表達他講的話對別人來
→ seventeenlig: 說很像幹話而已。至於他本人以個性來看大概就真的是
→ seventeenlig: 那個想法
→ seventeenlig: 至於關中國什麼事...天龍八部舞台在中國啊...