推 diabolica: 歐美 12/01 10:43
推 chocobell: 歐美屌打日本 12/01 10:43
→ ogami: 真38拿掉換薩爾達 12/01 10:44
推 SaberMyWifi: 日本最強的薩爾達放去歐美諸作也變普通了 你說呢 12/01 10:45
對喔...忘了日本第3棒老任了...^^
※ 編輯: ez910115 (114.45.68.215 臺灣), 12/01/2019 10:45:56
推 hyuchi0202: 日本沒有開放世界遊戲 12/01 10:45
→ OrzOGC: 歐美啊 都搞出全球規模的飛行模擬器了 12/01 10:45
推 dos32408: 一個巫師三就屌虐了 12/01 10:45
→ C00L: 先說說你覺得日本會贏什麼要素 12/01 10:46
噓 gwog: 塞爾達 open air >>> open world 12/01 10:46
※ 編輯: ez910115 (114.45.68.215 臺灣), 12/01/2019 10:48:19
→ gwog: 按成噓 補推 12/01 10:48
→ spfy: 上面說說歐美遊戲有多少款能讓BotW變普作 讓我聞香一下 12/01 10:48
推 gwog: 補推 12/01 10:49
推 Lightbearer: 考慮到民族性 日本文化真的缺乏製作開放世界的環境 12/01 10:49
→ Lightbearer: 當然會有少數特例 但整體平均來說很明顯 12/01 10:50
三國志做了14代還在三國,全軍3國一下就做到8王之亂
是這種意思嗎?
噓 xxx60133: 這種比較文 感覺有點 腦 12/01 10:51
※ 編輯: ez910115 (114.45.68.215 臺灣), 12/01/2019 10:53:47
推 leamaSTC: 放到歐美諸作也變普通了XD 12/01 10:53
→ chordate: 全戰三國是全戰系列裡面的三國 12/01 10:54
推 su850206: 日本企業沒有開放環境 開放世界怎麼做的贏歐美 12/01 10:54
推 WOODOM: 薩只是IP加成很多 那種開放程度 歐美早就做到爛了... 12/01 10:54
→ chordate: 三國14是三國系列裡面的14代,怎麼能這樣比 12/01 10:55
→ chordate: 其實歐美開放世界近年的好作品也少很多了 12/01 10:55
推 e446582284: 上古、巫師直接把日本虐爆 12/01 10:56
→ chordate: 現在遊戲製作成本越來越高情況下,開放程度跟以前比來 12/01 10:56
→ chordate: 少很多,減少開放程度應該是未來趨勢 12/01 10:56
→ kenkenken31: 你什麼時候產生開放世界日本有得拚的錯覺 12/01 10:57
→ palapalanhu: 只有沙木跟薩爾達算吧 12/01 11:02
推 ogami: 薩爾達放到歐美變普作wwwwwwww 12/01 11:02
推 Nfox: mgsv 12/01 11:03
推 YoruHentai: 薩爾達連歐美都捧到不行了 普作== 12/01 11:03
→ YoruHentai: 而且你舉動日本遊戲例子 一堆都不是開放世界 12/01 11:04
推 Homeparty: 歐美,歐美早期就開始經營 12/01 11:04
→ YoruHentai: 這比較根本是來引戰的好嗎 12/01 11:04
推 OrzVSTO: 上古+巫師根本神一樣 12/01 11:06
推 Lieng1207: 方舟、麥塊:有人叫我? 12/01 11:10
※ 編輯: ez910115 (114.45.68.215 臺灣), 12/01/2019 11:11:23
推 ryoma1: XBX也是開放世界 12/01 11:11
推 papertim: 麥塊>>>>>>>>>>>all 12/01 11:11
→ h70575: CK2算開放世界嗎… 12/01 11:13
推 twic: 怎麼比 日本除了任天堂都是 12/01 11:15
推 RabbitHorse: 為啥死亡擱淺是融合?小島是混血兒嗎? 12/01 11:18
→ ayubabbit: 薩爾達就只有武當在捧而已 12/01 11:18
推 AkikaCat: 薩爾達只論開放的部分或許普普,但若看整體完成度的話, 12/01 11:23
→ AkikaCat: 放到歐美也絕對不會只是普作 12/01 11:23
推 RabbitHorse: 薩爾達開放叫做普...巫師三我連個牆都翻不過去 12/01 11:24
推 letoh: 龍族教義算日本的? 好像真的沒什麼作品可以舉例 12/01 11:26
→ egg781: 是說好像很久沒看到上古和巫師這類規模的遊戲了,太燒錢? 12/01 11:28
推 ru04j4: 薩爾達普作我好像還是第一次看到… 12/01 11:28
→ egg781: 電馭叛客2077還有好幾個月,異塵已死... 12/01 11:29
推 ghost1236: 薩爾達又不是日式 他是任式 12/01 11:29
→ egg781: 天外世界STEAM還沒上,不知道玩起來如何 12/01 11:30
推 lodpdp: 巫師三這種抄ubi式開放世界還有人捧喔 12/01 11:32
→ egg781: 異塵是我最痛心的,聽說那個盤子VIP賣得不錯,貝賽斯塔嘗到 12/01 11:32
噓 arthurhsu123: 你真的覺得下面那排遊戲能跟上面那排打? 12/01 11:33
→ egg781: 這種甜頭,以後不用期待異塵餘生能多好了 12/01 11:34
推 lodpdp: 滿地圖沒用的問號 不是塞水鬼就是強盜 不然就個垃圾寶箱 12/01 11:34
→ lodpdp: 一點想去探索的都沒 12/01 11:34
推 denverkobe: 上古異塵根本屌打botw 12/01 11:36
推 egg781: 異塵可以去掉了,就像歐美諷刺貝賽斯塔的影片說的一樣 12/01 11:37
推 jhkujhku: 任>>歐美>>>>日本 12/01 11:37
推 vking223: 銷量,歐美應該是碾壓日本 12/01 11:37
→ egg781: 不管裡面放了甚麼屎~他就是能賺 12/01 11:38
推 nanco971323: FF15呢 12/01 11:41
噓 Lyk52: 是多雲才說薩爾達算普作? 12/01 11:43
推 e2ne0: 賽爾達太強了沒得打 12/01 11:44
→ groundmon: 單論開放自由,一定是歐美吧 12/01 11:45
推 Satoman: 賽爾達npc互動性太差,這點被歐美屌打沒錯 12/01 11:50
推 WOODOM: 就太多薩粉或任粉沒玩過歐美開放作品阿,曠野說穿了就只是 12/01 11:50
→ WOODOM: 因為薩爾達第一款開放世界+日本之前沒做過像樣的開放世界 12/01 11:50
→ WOODOM: 不然曠野那種開放內容 歐美都不知道做多久了.... 12/01 11:51
→ EvilCerberus: 除了畫面,沒有遊戲能超越Fallout2 12/01 11:51
推 doremon1293: 好歹要提 Fallout nv 和 天外世界 12/01 11:53
推 ogami: 是喔?那歐美那些遊戲網站和雜誌給的滿分評價是在哈囉?還 12/01 11:55
→ ogami: 是大溼認為自己閱覽遊戲勝過那些專業評論就是了? 12/01 11:55
推 sft005: 薩在遊戲性跟完成度超強 如果硬只看開放世界是沒到超強 12/01 12:01
噓 RabbitHorse: 反過來說 沒劇情跟npc互動還能把地平線壓在地板摩 12/01 12:02
→ RabbitHorse: 擦 不是就是太強了嗎 12/01 12:02
推 poeoe: 當然歐美 12/01 12:04
推 YoruHentai: 這幾年我反而決覺得日本遊戲比歐美遊戲強 12/01 12:05
→ YoruHentai: 歐美大廠一個一個自爆 12/01 12:06
→ kabukiryu: 日式還有侍道 12/01 12:06
→ kabukiryu: 人龍限制太多,也不能隨便毆打路人 12/01 12:09
推 twic: 薩爾達就和地圖物件互動就屌打一堆npc對話的 12/01 12:09
噓 jerrywei17: 雲玩家吧,巫師/異塵/gta肯定是沒辦法屌打薩爾達啦 12/01 12:12
推 Greenmario: 不是密度高就是有水準好嘛,這樣就叫完成度高UB早就變 12/01 12:12
→ Greenmario: 匠人了 12/01 12:12
推 a22880897: 歐美最捧薩爾達了 12/01 12:13
推 andy0481: 能毆打跟殺光路人也不叫自由度齁... 歐美的殺下去就支線 12/01 12:18
→ andy0481: 消失 加點通緝度而已 然後最主線的還不是不能殺 12/01 12:18
→ kaltu: 曠野之息只是完成度高而已,在開放世界這個特定項目上就普 12/01 12:20
→ kaltu: 通而已有什麼好爭議的 12/01 12:20
推 leamaSTC: 如果殺路人就算自由度的話 那初代馬利歐自由度就超高了 12/01 12:20
→ leamaSTC: 依據設定那些磚塊都是奇諾比奧變成的 12/01 12:20
→ leamaSTC: 完成度高(X) 開放世界概念的完成度高(O) 12/01 12:21
→ leamaSTC: 要踩之前至少先知道為啥會捧BOTW吧 12/01 12:22
推 Poke5566: 說薩爾達的是在宣傳自己孤陋寡聞嗎? 12/01 12:24
推 realblank: 把MOD算下去 上古5 可以玩十年 12/01 12:27
→ ogami: 建議看看這篇,製作群有解說開放世界的設計概念。 12/01 12:28
推 ssd123698745: 薩爾達的確有刻意節制機制,但把節制後的機制做到完 12/01 12:32
→ ssd123698745: 成度極高,再讓這些完成度很高的系統高度連動,讓人 12/01 12:32
→ ssd123698745: 覺得這個虛構的世界很真實 12/01 12:32
推 hdes937119: 捧薩爾達的那些歐美評論家怎麼看都是任粉啊,有參考 12/01 12:35
→ hdes937119: 價值? 12/01 12:35
推 ssd123698745: 歐美的開放世界,某個層面來看則是相反 12/01 12:36
→ ssd123698745: 不過要說的話,我會認為任天堂這種開放世界,和歐美 12/01 12:43
→ ssd123698745: 的那種之後,才是真正人們想像的那種開放世界,但是 12/01 12:43
→ ssd123698745: 現在不論是技術或是遊戲設計都還沒有辦法到這個水準 12/01 12:43
推 chichi32: 2077出了之後,其他直接埋葬 12/01 12:43
→ andy3580: 整體當然歐美輾壓 日本就出個薩爾達有達到競爭標準而已 12/01 12:43
→ ssd123698745: *融合之後 12/01 12:43
→ andy3580: 日本的號稱開放世界的遊戲 通常開放世界都是扣分的要素 12/01 12:43
→ hitsuchi: 看了推文,果不其然又是大家對自由度/開放世界沒共識在 12/01 12:43
→ hitsuchi: 雞同鴨講 12/01 12:43
→ solidworker: 歐美這麼多國家 日本也才一個而已 當他葉問啊 12/01 12:44
推 vsepr55: 巫師滾好嗎= = 12/01 12:45
→ vsepr55: 以開放世界的角度看很廢 12/01 12:45
推 rayray: RDR2 表示:你們在爭什麼? 12/01 12:45
推 ogami: 現在想玩真正的開放世界,請去玩TRPG。不過可能你家GM會很 12/01 12:46
→ ogami: 燒腦XD 12/01 12:46
推 MimoPile: 超愛上古跟異塵餘生 12/01 12:48
推 ofd168: 死亡擱淺超好玩 12/01 12:48
→ MimoPile: 沒mod就能玩個200+小了 12/01 12:48
推 RONC: GTA屌打全部,不然來比銷量R嘻嘻 12/01 12:49
推 poeoe: fallout 超讚 根本碾壓啊 12/01 12:49
推 gentryX: 日本人就是做一張超大的地圖 12/01 12:50
推 ssd123698745: ubi會在上面塞一堆問號 12/01 12:52
推 kaltu: 日本的民族性反應在作品上就是這樣 12/01 12:55
→ kaltu: 一樣的開發能量日本人寧願多挪30%到打磨上 12/01 12:55
→ kaltu: 精緻和完成度是不可犧牲的,這樣的態度放到開放世界上就很 12/01 12:55
→ kaltu: 尷尬,開放世界作品本身對開發能量的硬需求就是比較高 12/01 12:55
→ kaltu: 決定了地圖是開放式之後兩條路,如果是走日式那就繼續用日 12/01 12:55
→ kaltu: 式料理的思維把剩餘的開發能量拿去打磨機制,更重視無機的 12/01 12:55
→ kaltu: 互動,把遊戲本身做得好玩,這就變成荒野之息 12/01 12:55
→ kaltu: 如果是西式,把剩餘的開發能量拿去充實 lore ,遊戲本身反 12/01 12:55
→ kaltu: 而變得只是為了 lore 服務的次要存在,相對來說更重視有機 12/01 12:55
→ kaltu: 的互動 12/01 12:55
→ kaltu: 小島不算傳統日式的原因就是因為他不喜歡取捨,他不喜歡要 12/01 12:55
→ kaltu: 馬核心機制為了 lore 服務要馬反之 12/01 12:55
→ kaltu: 他想要打磨機制又希望遊戲為了他的故事服務,結果就是普通 12/01 12:55
→ kaltu: 規模的開發能量不足以支撐開放世界式的專案 12/01 12:55
推 chu630: 一堆開放世界我都覺得沒20年前的無盡的任務開放...= = 12/01 12:55
→ revon: 歐美! 想做什麼都可以,不強迫過關,強調遊玩體驗 12/01 12:57
推 jympin: 別再反串了啦 最愛薩爾達反而是歐美而不是日本好嗎 12/01 12:58
推 andy0481: 不打磨的支線不過就是各種換皮小故事而已 ubi的就是標準 12/01 12:59
→ andy0481: 去哪裡 打誰 打幾隻 救誰 打死哪個王 日式要做這種絕對 12/01 12:59
→ andy0481: 做的出來 只是沒公司想做 而且日本人口味也不吃這種大量 12/01 12:59
→ andy0481: 問號塞地圖 但是大同小異的玩法 12/01 12:59
推 hayate232: 日本 一本道作品 還蠻強的 12/01 12:59
推 kusanaki: 波蘭也只有一款巫師3 整體當然是我米帝的天下 12/01 13:03
推 sss101010127: 薩爾達普?????我是不是搞錯了什麼??? 12/01 13:04
→ kusanaki: 法國佬UBI那什麼量產垃圾開放世界 12/01 13:04
※ 編輯: ez910115 (114.45.68.215 臺灣), 12/01/2019 13:05:58
推 hayate232: GTA5 已經算很完整的了,只是當時技術沒做到建築內部 12/01 13:06
→ hayate232: 細節,就算做出來 玩家硬體應該也撐不住 12/01 13:06
推 LiangNight: GTA 上古輕鬆虐 12/01 13:06
推 poeoe: 薩爾達跟NPC的互動確實很普啊 12/01 13:07
推 leamaSTC: 的確啦 跟EQ比開放世界真的比不贏 12/01 13:09
→ leamaSTC: 唉好懷念啊 12/01 13:10
→ DEAKUNE: 育碧那種只是觀光模擬器吧 12/01 13:10
→ DEAKUNE: 任天堂大多注重在遊戲性上,一堆神操作都能實現 12/01 13:12
推 kusanaki: 所以開版這種問法跟講波蘭開放世界有沒有屌打英美法一樣 12/01 13:12
→ kusanaki: 巫粉先跟大家戰一輪再說 12/01 13:12
→ DEAKUNE: 歐美注重在打造自行運作的世界,主角作為過客體驗 12/01 13:13
→ leamaSTC: 巫粉要戰比較困難吧... 12/01 13:15
推 gametv: 沒看過日本風格的開放式世界,都是中古世紀的... 12/01 13:18
推 kamisun: 金庸群俠傳表示: 12/01 13:23
推 nlriey: 薩爾達普作??歐美都吹成開放世界的頂點了 12/01 13:26
推 ringtweety: 我也覺得都把日本獨立到跟歐美比 那還能說他輸嗎? 12/01 13:28
推 NOREG0080826: Ubi的作業感很重,一直在刷內容很類似的任務 12/01 13:30
推 kengqdtt: 整體歐美比較好,但薩爾達可以認真玩也可以輕鬆玩的平衡 12/01 13:40
→ kengqdtt: 抓得很好 12/01 13:40
推 fan8512: 開放世界別把育碧這垃圾拿出來舉例 12/01 13:42
噓 evolution907: 人龍做到現在連車都不能開還變回合制= = 12/01 13:47
→ evolution907: 日本獨立到能跟歐美比單純是因為做遊戲只有日本吧 12/01 13:48
→ evolution907: 韓國都線上的 12/01 13:48
→ YoruHentai: 人龍也沒說是開放世界.... 12/01 13:50
→ YoruHentai: 日本獨立是因為整個東方只有日本能跟西方打啊 這也沒 12/01 13:51
→ YoruHentai: 辦法就是 12/01 13:51
→ YoruHentai: 而且大家習慣把歐美合在一起說了 12/01 13:51
→ evolution907: 樓主自己說人龍的 12/01 13:54
→ evolution907: 與其說只有日本能打 不如說只有日本有在做 12/01 13:55
→ evolution907: 線上遊戲比較也不會舉日本會舉韓國一樣 12/01 13:56
→ evolution907: 再來就亞洲做的遊戲跟歐美風格差滿多的 12/01 13:57
推 ChungHsi1021: 歐美那麼多國家對日本一個? 12/01 13:59
推 stu25936: 因為亞洲也只有日本夠打 其他都垃圾阿... 12/01 14:03
→ JDK284: 薩爾達=撿垃圾遊戲 12/01 14:06
推 garman0403: 拿那麼多goty 原來只是普作啊 12/01 14:06
推 a502152000: 薩爾達西方評價普通? 系列作一直都是西方>>>>日本 12/01 14:07
推 poeoe: 薩爾達就喜歡跟環境有多種互動的會給高評價 喜歡和大量NPC 12/01 14:23
→ poeoe: 互動、各種多線劇情和複雜支線劇情的就覺得普啊 12/01 14:23
推 jackyT: 任>>all 12/01 15:36
→ poz93: 不是分歐美 日本 任天堂嗎 老任不算日式 12/01 16:32
推 peterlph: Minecraft: ??? 12/02 07:51
→ ymcaboy: 人龍不算開放世界吧 12/02 10:12