[閒聊] 一花跟ERR為什麼評價差這麼多

[nahsnib (悟)]

如題，平平是背骨仔，


一花雖然招了不少黑，但也有死忠的一花兵團支持，可以說是個人魅力極強，

喜歡的很喜歡，討厭的很討厭，也有不少人為了那本墨汁泡過的劇本叫屈，

直言都是春場的錯，心疼一花根本是撿來的；


相較之下，普遍看到ERR都是嘲諷，ERR一進到西洽，全部人都對著她笑的那種。

金髮、雙馬尾、傲嬌、混血兒、青梅竹馬、第一集封面等屬性，

明明是我先來的結果什麼都沒有。

可是好像也沒看過ERR派的挺身而出？


會造成這種現象，我大致上分析了下：

一、希望不夠強烈

不起眼的小惠太顯眼了，早該從書名就知道贏家是誰，什麼？你說第一集封面？

呃...

https://truth.bahamut.com.tw/s01/201911/a72d662f3161652619ce726ca1b7666c.JPG


二、黨派不夠壯大

一花派的至少也有長久累積下來的鐵粉，ERR真的什麼都沒有，QQ


三、背刺對象

一個戳自己姐妹，一個戳男主角，大部分人(我流統計，有待商榷)都是代入男主角，

看到男主角被捅，感同身受，無法原諒(?)

相較之下背刺三玖還可以解釋成為愛不顧一切，雖然讓三派的群起攻之，

但不會讓一花粉背棄信仰。


四、慘烈程度

一花的慘烈已經有太多前人整理，在此不贅述；ERR很多的慘烈都是自找的，

自己選擇明哲保身（明明男主角很努力改變班上氣氛而且也算成功），

自己選擇跳槽（明明男主角的社團也正要開始蓬勃發展），

自己.....算了不說了。

https://truth.bahamut.com.tw/s01/201412/8128dfc1b5730555be6b2cdca39da57f.JPG

被這樣截胡也只是剛好


平平是砲灰，人家學姐還有戀愛節拍器，ERR你真的什麼都沒有RRRRR


題外話，搜尋這些圖片的時候都是巴哈先跳出來，網址好長。

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以雙眼親睹靈魂的奧秘
以雙手掌握生命的法則

人類不應觸及，僅屬於神祇的禁忌之天頂…不曾存在！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.72.57.250 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1575341562.A.C3B.html
推 morichi: 因為金髮敗犬一手超豪華牌打到慘敗 根本白鳥麗次
→ roywow: 因為最燻雞的贏了XD
→ Tohkachan: 134裡面挑一個反派 還要拖回來鞭 在給你看果汁
噓 zjes40604: err是自己拋棄倫也  一花是被春場逼迫的 兩者差了很多
→ zjes40604: 吧= =
這論點就是我想討論的，ERR為什麼會是"自己"做決定，一花就變成"作者"做決定？
→ EQUP: 老實說我不覺得err有多可惡阿...只是倫也跟她真的不適合而已
→ EQUP: 偶爾嘲諷她也只是在玩梗，她的決定我能理解
→ justinchiao: 不夠心機就得輸
四葉有心機嗎？頂多隱瞞寫真之子另外請妹妹演一下
※ 編輯: nahsnib (203.72.57.250 臺灣), 12/03/2019 10:57:49
→ Skydier: 金髮之恥
推 kenneth52045: 書名不就叫不起眼女主角培育法了
推 yankeefat: 背骨仔說跑路就跑路 還把告知的責任丟給學姊扛
→ yankeefat: 說真的就是死好
學姐明明也是一起跑掉的，而且後來被朱音嘴的程度，老實說我覺得學姐比較慘。
推 alpho: 金毛敗犬真的是在玩梗 一花就是被春場搞到嘲諷不下去 後面
→ alpho: 她沒做錯什麼還是繼續被搞..
為什麼要這樣整一花啊春場
※ 編輯: nahsnib (203.72.57.250 臺灣), 12/03/2019 11:00:38
推 kenneth52045: 不知道怎麼讓英梨梨退才黑我ERR 氣喔
推 allenpclee: 還有分自己跟作者? 不都是作者寫的 有事嗎
→ EQUP: err跟學姊的本質都是創作者，他們值得更廣闊的天空
→ EQUP: 分道揚鑣後，不管是err、學姊，還是倫也都能成長
推 yankeefat: 分開不是問題 問題是不告而別
→ EQUP: err情商低到靠北是事實，但她的個性就是那樣
推 sustainer123: 一花是作者搞，ERR是自找 合理
→ yankeefat: 同樣是離開倫也 學姊的處理就很到位
→ yankeefat: 背骨仔那種作法就是活該欠鞭
→ yankeefat: 她那樣是跳槽還不遞辭呈 直接從公司蒸發
→ yankeefat: 我是不相信有多少人能接受這種做法
推 kenneth52045: 英梨梨做的事出來不也是作者寫的喔 阿不就作者要她
→ kenneth52045: 這樣輸
我也覺得挺奇怪的，雖然也不是沒有心疼ERR的，但音量就很小，
這就是作者功力的差別嗎？
※ 編輯: nahsnib (203.72.57.250 臺灣), 12/03/2019 11:05:08
推 owhfr69c: 老實說金毛的個性很不適合倫也，雖然我很討厭倫也
推 yankeefat: 還有一個差別 背骨仔是有前科的
→ yankeefat: 她不是第一次這樣搞倫也了
要說前科，一花也有搶朋友事件啊
※ 編輯: nahsnib (203.72.57.250 臺灣), 12/03/2019 11:06:57
→ owhfr69c: EER的個性這樣子發展也不太意外，但是一花是被春場惡意
推 Tkuers: 各種會贏的前提(第一卷 金髮傲嬌...etc)都在她身上 結果
→ Tkuers: 輸到脫褲
噓 lanpuma: 極強是你講了算？就自助餐吃好吃滿啊，而且不起眼哪裡有
→ lanpuma: 爭的問題？就一個女主跟兩個炮灰而已，不過ERR討厭程度真
→ lanpuma: 的沒人比的上，看那一花都被黑成這樣了
先說我三玖派，一花欺負妹妹我也是氣氣氣氣氣，
可還是有一花兵團死忠支持，這樣不就是個人魅力極強嗎
→ owhfr69c: 都是輸家，春場還是23給了不少足夠的篇幅，1直接掰
推 sustainer123: 五月:
推 windr: 就作者功力的差別，其實做的事是一樣的
→ sustainer123: 就篇幅不夠 炮灰自己下去啊
推 Tkuers: 不討厭ERR 只是你要去找這麼多flag還能輸的那麼慘的真的
→ Tkuers: 少見
真的挺可笑的
→ windr: 丸戶比較狠，ERR是在本篇故事開始前的人設上就有前科
→ windr: 做的那麼狠辣的作者很少見
一花也(ry
推 seed1132001: 有巨乳真的有差
→ EQUP: 不起眼主要角色的塑造都非常立體，err跟倫也的個性注定他們
→ EQUP: 不適合在一起
這倒是真的
→ seed1132001: 強化版西野司
→ windr: 她一開始就注定被罵到死的命運
你一定又背刺倫也了！
※ 編輯: nahsnib (203.72.57.250 臺灣), 12/03/2019 11:15:29
推 jerrysaikou: ERR一手好牌打到爛 活該被嘴
推 kenneth52045: 因為作者從頭到尾就是沒有要讓他跟倫也在一起
→ windr: 男性讀者最痛恨女角做的事情，背叛鐵定是前3望1的
→ EQUP: 她會把好牌打爛和倫也那自卑扭曲的個性脫不開關係
真的，我們家倫也不敢推學姐都是ERR的鍋
→ owhfr69c: 而且不起眼跟五等分的內容主軸差異頗大 比較起來有點怪
推 siyaoran: 背叛的是男主次是問題
→ windr: 還放在第一卷是欺騙讀者XD
推 lockgaap: ERR自找的，一花被作者搞不是她的錯啊
→ siyaoran: 背叛男主才是問題
→ EQUP: 他們要嘛一起墮落，err還是像小時候一樣膽小、依賴倫也，不
→ EQUP: 然就是雙方分開，各自成長，但也不可能在一起了
推 yankeefat: 我覺得如果大家在作分組報告 然後有組員這樣搞一定氣炸
我大學做報告都預設同組不會做了
→ BronyXrG: 我學姊派的拉 就是ERR小時候亂搞 搞的學姊根本沒機會
→ siyaoran: ERR當然也是被作者搞不然女主贏不了
推 phoenix286: ERR她沒有輸 和倫也在一起的才是輸 哈哈哈
→ yankeefat: 其實把背骨仔跟學姊放一起比 比較看得出邏輯
→ yankeefat: 明明做了相同的決定 為什麼沒有人黑學姊
→ siyaoran: 背叛男主哪有背叛姊妹痛啊
→ siyaoran: ERR的問題是她曾有勝率 才會被黑
有...有嗎？我怎麼看從第一集開始都是小惠碾壓
推 dos01: 書名改作超顯眼的金髮雙馬尾女主角培育法 我都不知道ERR還
→ dos01: 能怎麼輸
→ Puye: ERR背叛是為了自己啊  一花背刺至少是為了風走火入魔
推 kenneth52045: ERR從來就沒有跟倫也在一起的機會 書名就不起眼了
推 dola1210: ERR我婆
推 windr: ERR嚴格來說也是為了男主，她的想法是她再沒成長就會被拋棄
→ windr: 和對付一花的手法基本上類似啦，就用情境去逼
→ windr: 講白點就作者要你死，你就趕快去死
真的慘
推 sustainer123: ERR那時候畫不出來 覺得自己沒用會被丟吧?
→ sustainer123: 這也是為了能幫上男主忙 不過還是很智障
→ EQUP: 她想成為倫也心中的no.1畫師，但在倫也身邊她做不到
→ sustainer123: 臭背骨就是臭背骨
推 SuperBMW: 上帝創造一個背骨的環境、再來創造一個背骨的人設
→ windr: 一花是今天春場多少還是顧慮，背刺的動作後來就沒了，也有
→ Puye: 抱歉  我小家子氣 我指的是小時候的事 讓我100%不會支持ERR
→ EQUP: 但如果她真的成為最強的畫師，她跟倫也就注定不可能在一起了
→ SuperBMW: 再加入金髮、青梅竹馬、雙馬尾元素  於是ERR就完成惹!!
→ EQUP: 這也跟倫也自卑的個性有關，而倫也的這種個性又跟err小時候
→ EQUP: 的背叛有關
→ windr: 後悔和反省，要不然多來2次她也和ERR一樣下場
→ EQUP: 到頭來，只有惠這種既平凡又普通，而且擁有包容心的女孩子才
→ EQUP: 最適合倫也
→ windr: 而且ERR一開始就背了原罪，一花好歹一開始是好大姊
這倒是真的，一花前期圈了不少粉，ERR是從第二集開始就知道她背骨
推 sustainer123: 一花設定背景也來個背刺肯定被黑爆
四葉表示：
推 newcsie68: 老實說也有像原PO的疑惑,ERR跟一花的行動不都作者的創
→ newcsie68: 作嗎？為什麼只有一花會有人幫罵作者？ 只能猜讀者對
→ newcsie68: 誰有愛吧~
→ sustainer123: 這個就設定問題 照被作者搞邏輯 不也作者的鍋
→ sustainer123: 雖然我也覺得一花後面被搞很慘
推 neyuki: 某些人就是雙標
→ EQUP: 當然跟作者的功力有關阿，丸戶在描寫這方面的實力我覺得是最
→ EQUP: 強的
→ windr: 關鍵差別在初期人設，一花一開始是沒問題的，可是ERR就被
推 fragmentwing: 倫也明明有表示不會因為畫不好丟下她，要不是這點ER
→ fragmentwing: R才不會想跑
→ windr: 背了人設炸彈
→ EQUP: 但err的本質就是創作者，她無法接受自己無法成長，變成待在
→ EQUP: 倫也身邊的花瓶
推 kenneth52045: 就雙標啊 反正自己喜歡的人有得償所願就好囉
→ windr: 基本上有看懂作者在玩什麼花樣，就會同情ERR這個角色了
推 sustainer123: 所以我才講ERR智障啊 跟在倫也身邊就贏了
推 joexnozomi: 就作者引導讀者的方向不同而已
→ windr: 下筆的老爸就要她死阿
→ fragmentwing: 說是ERR嫌棄倫也當催促角色的一面不夠力也不為過
→ windr: 這就跟Joker什麼倒楣事都遇到了，天注定他崩潰一樣
→ joexnozomi: 英梨梨之後就只是個被丸戶瘋狂玩梗的角色而已
推 stardust7011: 被下去跟自己下去不太一樣，何況一花是無手牌，ERR
→ stardust7011: 是四張黑暗大法師搞通召的那種
推 hank71911: 詩羽學姐跟倫也正面告知.做下約定就贏ERR了
→ hank71911: https://i.imgur.com/YliWqVx.jpg
→ khsa3200: 都是創造出來的角色還有自己下去這種東西喔
我也不曉得自己下去跟作者送下去的差別在哪邊
推 yankeefat: 就真的死好
※ 編輯: nahsnib (203.72.57.250 臺灣), 12/03/2019 11:41:52
→ khsa3200: 被路人社畜高中就破處看不出哪裡贏惹
推 windr: 筆下角色就領劇本的，哪來什麼自己下去?
→ yankeefat: 結果一堆人就只是因為她金髮雙馬尾傲嬌青梅竹馬
→ windr: 今天若是女演員，這劇本絕對不能接XD
→ yankeefat: 所以搞這種飛機也可以同情
→ yankeefat: 說真的沒有扁她都算便宜了
推 khsa3200: 搞那種飛機，作品做完了不能跳槽啊，又不是做到一半跑
→ khsa3200: 路
推 phoenix286: 有些人就是小事講得好像罪大惡極一樣 說穿了也就是跳
→ phoenix286: 槽而已 哪有什麼？
沒有罪大惡極啊，已劇中表現來說就只是剛好而已
推 fragmentwing: 今天要寫金髮大勝利 就變成兩人一起在社團成長磨合
→ fragmentwing: 出默契了
然而小惠依然是正宮(ry
※ 編輯: nahsnib (203.72.57.250 臺灣), 12/03/2019 11:44:19
→ fragmentwing: 因為惠其實就很接近這種路線
推 khsa3200: 事實就是憑第六卷別墅結尾ERR沒跳槽就是ERR結局了，被
→ khsa3200: 書名殺罷了
推 hank71911: 跳槽就是問題啊 小時候背刺倫也一次
→ hank71911: 跳槽再刺一次且是沒有告知的刺 這感覺差很多
推 joexnozomi: 不起眼這部本來就要反著看啊 越起眼的是配角 不起眼的
→ joexnozomi: 是主角 英梨梨被插那些旗 就只是丸戶玩梗顛覆既有印象
噓 a135791258: 紅明顯 作者的編排功力 好的叫自己下去 不好的叫被送
→ a135791258: 下去 一花就是後者
但某種程度上我覺得一花的行動算是可以理解的(不是同情，是同理)，
自己忍了好久，現在不想忍了，不小心說了一個謊，只好說更多謊來圓。

不是啊關三玖什麼事RRRRRRRRRRRRRRRR為什麼不讓三玖上位啊春場
※ 編輯: nahsnib (203.72.57.250 臺灣), 12/03/2019 11:49:11
推 sustainer123: 他國小不要背骨就贏了 他媽到高中都不知道生幾胎了
推 windr: 基本上就玩同一招，我是懶的被作者耍，所以黑單XD
→ windr: 搞其他女角用扣分制就為了襯托欽定的尊爵不凡XDDDDDDDDDD
推 CGtheGREAT: ERR找脈絡來看也是小時候的心理陰影導致後來個性變得
→ CGtheGREAT: 很扭曲吧
推 yankeefat: 所以我才說該跟背骨仔比較的是學姐 而不是一花
→ windr: 不起眼能贏是因為作者爸爸幫她搞掉其他人XD
→ CGtheGREAT: 不過丸戶確實給他上了不少封條搞她啊
推 scotttomlee: 丸戶比較會控場，至少砲火不會打到他
原來是有四個控場效果的納地魯斯
→ yankeefat: 明明都是跳槽 學姐的作法才是正確的
這倒是真的
我大師羽完美無暇！
※ 編輯: nahsnib (203.72.57.250 臺灣), 12/03/2019 11:51:13
推 zeyoshi: 因為惠粉不接受是作者親女兒的現實
推 Satoman: err一開始就炮灰了，所以作者仇恨比較少
推 kenneth52045: 沒錯，儘管標題就告訴你誰會贏
推 fragmentwing: 另一個被作者送下去的極北就很好看出來是作者送 保
→ Satoman: 一花就莫名其妙突然黑掉，作者的仇恨當然比較高
→ fragmentwing: 護主角是雅特麗的想法沒錯，但是把她殺掉明顯是作者
→ fragmentwing: 惡意
推 scotttomlee: 春場是愉快犯
所以乾脆第一集就先說要收四葉，484比較沒有黨爭？
我終於明白什麼是覺悟者恆幸福了，普奇神父救救我R
※ 編輯: nahsnib (203.72.57.250 臺灣), 12/03/2019 11:54:31
→ yumyun: 當春場劇情上出現瓶頸的時候 一花就會受害
推 sustainer123: 屁啦 除了書名問題 ERR在第六集前根本無敵
→ Satoman: 只是不起眼的爛尾感很重，後面作者擺明掰不下去在硬完結
→ sustainer123: 他隨便打都贏 然後自爆背骨 媽的姆咪
→ Satoman: 沒有無敵吧，一開始主角就對她無感了
推 kenneth52045: 書名的前提下，無敵都是假的好嗎
推 fragmentwing: 比起爛尾感倒覺得是後面有三卷內容太水
推 EQUP: 倫也的初戀是err啊，怎麼可能無感
要是有個金髮青梅竹馬還整天跟我黏在一起，通常都會戀愛好嗎
→ Satoman: 可是在高中之後err就只被當朋友了吧
→ EQUP: 倫也對err的感情是很複雜的，也很深厚，基本上只要err處理好
→ EQUP: 倫也的情緒，他們就會在一起了
推 windr: 有書名再怎麼贏? 就算有機會贏也是作者爸爸在騙XD
→ Satoman: 學姐那邊才比較有戲一點，err注定工具人
→ sustainer123: err肯道歉就贏了 別墅完根本就差一步而已
→ windr: 第一集先說要收四葉，春場怎麼炒股XD
不要炒RRRRRRRRR
→ sustainer123: err根本穩到爆 結果來個背骨 智障
推 sokayha: 說服力的問題
→ sokayha: 作者為ERR描寫的性格 就是看到她背骨 讀者會點頭說 果
→ windr: ERR、學姊都是註定被送下去的，還不高呼作者萬歲XD
沒、沒關係我看外傳就好
→ sokayha: 然是這傢伙會做出的事
→ EQUP: 學姊反而從一開始就不可能了，倫也由於小時候的事情，個性既
→ EQUP: 自卑又扭曲，對於學姊，他都是抱著高不可攀的態度
勸你不要嘴我們家學姐喔，明明戀愛節拍器都告訴你怎麼上位了
推 h0103661: 就是ERR理由夠充分啊，從頭到尾都在拉距離，跑走遲早的
→ sokayha: 至於一花 說真的五等分這作品 描寫的女孩子就是那種
→ sokayha: 她們自己也不知道自己會做出什麼 有點真實讓人捉摸不定
→ EQUP: 一開始倫也就沒肖想跟學姊發展成情侶關係，因為她是倫也的信
→ EQUP: 仰
→ sokayha: 現實的女生比較接近這種
→ sokayha: 所以一花被安背刺戲份 讀者會覺得是作者硬塞給她的
推 Satoman: err背骨我覺的比一花黑掉更莫名其妙就是了，這邊給我的
→ Satoman: 感覺就是硬要
→ h0103661: 還有就是，傲嬌下去叫活該= =戀愛作品出傲嬌真的很爛
→ h0103661: 哪裡硬要，ERR從頭到尾都在唱反調，被激一下真的跑很正
→ h0103661: 常吧？
→ sokayha: 而且ERR給的理由很鳥 那種"你身邊太安逸"的理由就是準
→ sokayha: 備給人黑到死的
推 kenneth52045: 就是不給他背骨不知道怎麼讓她下去啊
就...也不用吧，ERR那種傲嬌個性就算沒背骨應該繼續龜縮
※ 編輯: nahsnib (203.72.57.250 臺灣), 12/03/2019 12:06:15
推 joexnozomi: Err背骨原因小說其實寫的滿詳細的 倒不會很奇怪 說直
→ joexnozomi: 接點 就是err她的心靈沒成長還是維持在當年小學的他
→ Tkuers: 小學的她...難怪(ry
→ EQUP: 倫也無法忍心逼err，err也容易安於倫也的照顧，這樣一來，她
→ EQUP: 作為創作者就無法成長，只會沉淪
→ EQUP: 所以她必須離開倫也身邊，我是覺得理由很充分也很能說服我，
→ EQUP: err錯在處理的不好，她依然還是小時候的那個幼稚的她
推 hank71911: 還好學姐有戀愛節拍器可以吸 我覺得可以
推 fragmentwing: 直接跟倫也講讓倫也S點或是撐到波島依織出現其實都
→ fragmentwing: 能滿足ERR要人盯的需求
推 sokayha: ERR這種當然合理啊 重人際 重事業 重自我實現
→ sokayha: 但是因此背感情  那就下去 很合理嘛
真的，ERR就是小孩子，大人就：我全都要了
→ fragmentwing: 不過err他們沒出走的話，社團會不會再新增戰力也難
→ fragmentwing: 說
也還是會新增吧，只是換個方式
※ 編輯: nahsnib (203.72.57.250 臺灣), 12/03/2019 12:07:53
→ sokayha: 人當然就是取捨 燻雞哪可能留給她"我全都要"的機會
→ sokayha: ERR那行動原理 遲早都會跑的
推 qwert65732: 67就偷跑了 哪來不心機
推 fragmentwing: 話又說回來 真的愛就算背骨只要道歉也會留 小惠就是
→ fragmentwing: 被背骨後聽（X）被迫聽（O）倫也道歉後繼續待著
→ zeyoshi: 不就丸戶不給成長 怪誰
推 LOVEMS: 作者功力就在那 不會寫的作家早該被放棄
推 oeegg: 一邊能夠說服讀者的劇情 另一邊在敲打讀者的邏輯
推 joe841102: 一花能聚人心 ERR不能
推 syarokoi: 我也不懂為什麼大家都說一花是被春場亂搞，阿一花跟err
→ syarokoi: 還不都是作者筆下的人物
推 frank0927: 因為err小時後被刺男主,長大也自己離開，一花一開始照
→ frank0927: 顧姊妹，後面背骨，一個作者從頭到尾維持人設，一個突
→ frank0927: 然背骨，哪個情況讀者比較不會怪作者還不明顯嗎？
一花後來也揭露出背刺四葉啊
不過ERR倒是在第二集就知道她背刺倫也就是
推 NTUKIRA: ERR連反省都沒 差多了
哭著說我才不要道歉明明我才是受害者真的挺幼稚的，雖然可以同理但沒辦法同情
※ 編輯: nahsnib (203.72.57.250 臺灣), 12/03/2019 12:24:50
→ fonlinian: 我比較愛學姐，但小惠贏的理所當然，這是作者功力問題
→ richard42: 倫也渣男跟好男人風太男比也太牽強
→ fonlinian: ERR一出場作者就背書她可能會怎麼做了，所以後面都合理
→ fonlinian: 如果一花很早就透露會背刺的感覺而不是好姐姐形象
→ fonlinian: 大家就會覺得合理 不是作者亂搞了
推 ellis5566: 人設問題 一花後面就崩了當然作者問題
推 windr: 我是覺得ERR作為主要女主之一，人設那麼作很不妥
→ windr: 完全擺明推去死的設定，不過竟然有人喊真香XD
→ windr: 大概是金髮雙馬尾的關係吧XD
推 scotttomlee: 一個是後來讓她崩，一個是早就給她崩，讓讀者覺得是
→ scotttomlee: 角色問題，跟作者無關，實際上只是單純表面她沒機會
→ scotttomlee: 而已
→ tom50512: 一個成功了 一個沒成功 勝者為王的概念
推 LOVEMS: 不起眼就是戀愛類型的龍傲天 典型不知道該怎麼寫高主角智
→ LOVEMS: 力 只能把對手寫成智障
鳳傲天可以接受喔，欸嘿
※ 編輯: nahsnib (203.72.57.250 臺灣), 12/03/2019 12:36:10
推 sdflskj: 永遠愛一花！！！
推 frank0927: 不然要怎樣w難道要寫的像死筆那樣燻雞攻防戰嗎？隔壁棚
→ frank0927: 那種攻防還是互相喜歡搞笑傾向的，真要在黨爭之上在加
→ frank0927: 這種要素只會變成大家都燻雞性格，個性不分明了，而且
→ frank0927: 到時讀者一定戰更兇，更會怪作者
→ ken890126: 不會啊 ERR我婆
推 lan4ni: 我一花派 我就很討厭英梨梨 自己放掉的在那邊哭腰
→ EQUP: 我記得丸戶在訪談也說過女主角從一開始就只有惠就是了
推 swingingbear: 跟玩大老二有四張還被抄家一樣弱
推 scotttomlee: 一個像盧瑟讓讀者互戰，一個像小丑黑完角色後還在讀
→ scotttomlee: 者前開嘲諷
推 papertim: 喜歡上一個角色，發現有不好的一面=>怪作者
推 berice152233: 第一集封面要怎樣不起眼呢
推 papertim: 現實只能怪自己識人不明，愛錯人，看作品可以怪作者，
→ papertim: 自己就不需要認錯了
推 peter821201: 作者引導讀者的功力差別+1 春場就二流作家沒辦法
噓 a000000000: ERR的問題->扁乃
噓 h07880201: 這什麼巴哈貼圖 一文兩貼喔
推 kenneth52045: 作者就要讓惠上位才想一堆讓英梨梨退場的手段啊 現
→ kenneth52045: 實識人不明是有作者在後面編劇情嗎
噓 arrenwu: 我是不太清楚為什麼這兩個可以比較
推 LOVEMS: 不起眼就是為了劇情而一開始就安排缺陷限制角色的範例;如
→ LOVEMS: 果不限制然後寫得不好就會像偽戀一樣，有超越猩猩的女角
→ LOVEMS: 導致結局超出控制
聽你這樣說，我越來越覺得學不來老師沒希望
推 tonsin2976: 髮色錯誤
噓 Jiajun0724: 兩個都垃圾作者 沒啥好說
※ 編輯: nahsnib (203.72.57.250 臺灣), 12/03/2019 13:27:36
推 leon1309: 把倫也換成風太郎，我覺得err的作為還可以
→ LOVEMS: 學不來應該是走另一條路線:結局超出控制所以直接改結局
推 windr: 學不來老師勝率就算保守估計也是9成
→ windr: 黨爭漫畫一旦某個女角的人氣達成極大收束，那就幾乎只能
→ windr: 順從民意了
推 windr: 不知道該怎麼寫高主角，只能把對手寫成智障XDDDDDDDDDDDDDD
→ windr: 這句就對了XDDDDDDD
推 windr: 為了不起眼要贏，作者爸爸真辛苦XD
推 windr: 有本事就像青春豬頭學姊那樣，從第一本輾壓到尾，完全靠
→ windr: 加分制，那才是硬功夫
這點青豬是真的厲害，學妹也痛得要死可是沒有人幫他說話，幫QQ
※ 編輯: nahsnib (203.72.57.250 臺灣), 12/03/2019 16:40:36
推 frank0927: 從頭輾到尾比較簡單吧
推 windr: 簡單?青春豬頭幾乎主要戲份的學姊、翔子、學妹、主角，人物
→ windr: 塑造的評價都很好，而且各女角支持者之間也很少衝突，
→ windr: 你知道要控制這種平衡度的難度有多高嗎?
→ windr: 女角支持者之間也很少衝突這點可能有誇大，畢竟還是有無腦
→ windr: 黑的人
→ windr: 但基本上還算OK
→ windr: 我是覺得大家都加分，但是學姊仍然穩坐這點真的很厲害
最有希望的就是翔子，可是很遺憾，我大學姐完美無缺
※ 編輯: nahsnib (61.231.63.241 臺灣), 12/03/2019 18:10:09
推 siyaoran: 不太認同加分制 這侷限了創作類型 也就是幾乎只有好女孩
→ siyaoran: 這個人設 越完美的人人氣越高 旋風管家的雛菊就有這現象
推 windr: 越完美的人人氣越高XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ windr: 如果你真的這麼覺得，你高興就好XDDDDDDDDDDDDDDDD
→ windr: 我是覺得，一個角色要靠作者幫對手上一堆debuff自爆才會贏
→ windr: 這個勝利的的刻化也不過就是躺贏，那很有意思嗎?
→ windr: 這和管家大小姐的勝利有何不同?
推 windr: 刻劃的不夠好的勝利才需要對手自爆
推 siyaoran: 只能加分就是一種政治正確啊 有缺陷的人 扣分劇本都不行
→ siyaoran:  劇本怎麼可能不被侷限？
→ siyaoran: 扣分和加分放在同一個角色這種理所當然的事怎麼說的很難
→ siyaoran: ？ 好啦有扣過分的確不好賣人設
推 frank0927: 我倒是不覺得err自爆是被作者一直上debuff,畢竟一開始
→ frank0927: 就說她以前也幹過類似的事，中間雖然慢慢修復關係拉近
→ frank0927: ，但小時候的事也一直沒有攤開來好好談，同一個問題一
→ frank0927: 直都在，而且反過來去掉這點err就是最強選手，第一卷封
→ frank0927: 面女主buff實至名歸，看看山中兩人獨處那段，根本勝利
→ frank0927: 條件只剩把這問題解決
推 LOVEMS: 就是因為解決這個問題ERR必定會跟倫也在一起，所以丸戶絕
→ LOVEMS: 對不可能讓ERR 解決那個問題的
→ LOVEMS: 那個問題就是特意安排的限制，那就是「天缺」
→ LOVEMS: 也因此丸戶才敢安排山中的橋段:不論如何甜美，不論跟倫也
→ LOVEMS: 多麼靠近，只要限制還在ERR 就絕對無法跟倫也真正在一起
→ LOVEMS: 讓ERR用後天的努力突破這個限制?那是屬於主角才有的特權
→ LOVEMS: ，如果丸戶真的讓ERR解決這個問題還不讓她當女主角，那不
→ LOVEMS: 起眼就要下去陪偽戀了
→ LOVEMS: 讓惠更進化再超越突破限制的ERR?我想一半是能力，一半是
→ LOVEMS: 想穩穩的收，不論如何丸戶是不會在這部作品辦到那樣的事
→ LOVEMS: 的
推 frank0927: 不寫就說作者辦不到也蠻奇怪的，還有這個天缺啥的論調
→ frank0927: 也很怪，講真的讓一個角色完美化，最後也就是故事寫不
→ frank0927: 下去只能收掉而已
推 kenneth52045: 作者打從心底就沒有要寫ERR跟倫也在一起 結果你還
→ kenneth52045: 怪ERR不解決問題不是很奇怪
推 frank0927: 照這說法所有作品裡角色幹的錯事，護航的都能賴在作者
→ frank0927: 身上啊，「作者不讓贏」「作者不讓角色做對」「作者不
→ frank0927: 讓角色沒有弱點」，甚至連反派都能「作者不讓他做好事
→ frank0927: 」「作者只想讓他做壞事」「作者讓他這麼壞的」,省省吧
→ frank0927: ，這種問題才不是問題，作者該負的責任才沒有到這種程
→ frank0927: 度
推 kenneth52045: 作者從頭到尾都要小惠贏，當然想方設法讓ERR下去，
→ kenneth52045: 結果你不怪作者，怪英梨梨事情沒解決不是很奇怪
→ kenneth52045: 書名都這樣寫了，本來就是看很起眼的學姊和英梨梨
→ kenneth52045: 怎麼下去而已
推 frank0927: 就是不怪作者啊，不是說這不是作者造成的，而是人家好
→ frank0927: 好寫劇情發展，一開始就鋪成好了，有啥好怪的
→ frank0927: 就像漫畫名稱寫著「超人之死」,然後看完怪作者的劇情發
→ frank0927: 展一路朝向寫死超人一樣莫名其妙，讀者是可以對題材不
→ frank0927: 滿，但怪說「作者怎麼把毀滅日設定成能殺死超人強度」
→ frank0927: 這種理由就很奇怪了，又不是偏科技側的lex在沒鋪成的情
→ frank0927: 況下突然用魔法搓火球燒死超人這種違反原先人設的問題
推 aaaaajack: 一花那個主要是發展太不合理，你就會有種世界意志(a.k.
→ aaaaajack: a.作者)強推著她去做這些事的感覺...
推 kenneth52045: 我對題材沒有不滿，倫也要選小惠我完全沒意見 我所
→ kenneth52045: 要表達的意思是英梨梨從來就沒有贏的可能，他在這
→ kenneth52045: 個作品的發展就只有看作者要怎麼讓她下去而已，今
→ kenneth52045: 天讓她以這種個性和背刺出場明明就是作者「選擇」
→ kenneth52045: 的，結果一堆人在怪英梨梨智障，不是很奇怪嗎
推 kenneth52045: 這樣說好了，英梨梨要下去是必定的，我不滿的是作
→ kenneth52045: 者選擇背刺讓英梨梨下去還要順便被黑的手法，就這
→ kenneth52045: 樣
推 frank0927: 為什麼不能怪梨？是作者設計的沒錯，但這缺點從一開始
→ frank0927: 就說是這角色的一部分了，好的就好棒棒，壞的就切割推
→ frank0927: 給作者，這套路用下去哪個角色不能護航的？
推 frank0927: 以後不用討論角色對錯什麼的，通通作者的鍋扣下去就行
→ frank0927: 了