[討論] 果青 關於葉山雪之下過去

[jojoway (FATE)]

最近果青完結後 無聊翻了一下網路的討論
看到竟然有人在13集時就把這部分整理得差不多了
看到那整理內容 覺得小雪乃真的蠻慘的Orz 小學就遇到那種事
難怪後面個性變成這樣 也難怪小靜老師會一直幫她 希望有人能走進她內心
也幸好結尾能發糖

因此就來討論討論


百度詳細的討論內容 不喜勿入
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其實在故事中 關於葉山雪之下小學時的事情 一直陸陸續續都有給線索


在第二集 葉山到侍奉部委託時就開始埋伏筆了
這事件的伏筆 雪之下對葉山的態度
雪之下對於相關像是散播惡質留言 然後抓犯人 正面擊潰的態度
葉山對於雪之下決定的處理方式的態度


第四集 留美留美事件
這邊訊息就很多了 留美被排擠 葉山的處理方式等等


第10集 關於葉山雪之下交往的傳言的部分
兩人這次對於留言處理的方式和想法


another篇

雪之下突然像是望著遠方一樣說道
「大多數情況，就算是綁住散發傳言的人或者把他逼到走投無路，
到時候都會露出一張受害人的嘴臉，讓事情變得更麻煩呢……」

恩？
恩……這是你的真人真事吧……綁住逼到走投無路了啊……。

這樣感到恐懼的不止我一個。
「…………」
「…………」

一陣沈默，讓雪之下也察覺了什麽吧，微微臉紅地咳嗽一聲繼續說道。
「總之，……不應該太積極地采取行動」

雪之下看著我。

「你像是很懂，其實也不知道呢」
「你說什麽呢……」
我問道，雪之下靜靜閉上眼睛。


第13集

葉山的感嘆 如果那時有盡全力幫到底 會不會有不同的結果


目前看到的推論

雪乃因受異性歡迎和性格問題被女生排擠，
作為青梅竹馬而又受大家歡迎的葉山想讓雪乃融入集體中，
自顧自地把她強行安置進去，但收效甚微甚至帶來了反效果，
雪乃的處境極為尷尬。因葉山對雪乃的特殊對待，嫉妒的同學開始懷疑二人的關系，
於是便有了葉雪流言，而雪乃毫不留情地找出犯人正面擊潰，
犯人被逼到走投無路裝出受害人的嘴臉(類似輝夜的石上事件)，大眾同情弱者，
雪乃進退兩難，葉山此時受迫於個性和大眾壓力下無法堅定地站在雪之下一方，
雪之下徹底無法在小學立足，只能選擇出國，從此小學的經歷就成了葉雪二人的心結。


這樣看下來 葉山被雪之下姊妹那樣對待真的怪不得別人
硬把別人拉近團隊  出了問題沒辦法處理 最後又沒辦法站在對方那邊
然後陽乃還是超級妹控 你害她妹被迫出國讀書 這根本是動了妹控逆鱗

雪之下小學也真的蠻慘的....
小學時期體會到做正確的事情，但是卻全面接敵，
(想想輝夜石上初中遇到就崩潰多久了)
也難怪會變成用正論武裝自己，然後容易放棄，
然後有人走近內心 有人親近 不武裝就變軟妹。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.222.151 (臺灣)
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※ 編輯: jojoway (36.229.222.151 臺灣), 12/06/2019 10:42:38
推 ckniening: 還好現在可以當我婆
推 lcw33242976: 越是武裝自己的人越是希望有人能真正走進自己內心吧Q
→ lcw33242976: Q
推 RandyOrlando: 葉山大不了可以不要管 只是沒拿捏好就要被評怨恨怪
→ RandyOrlando: 不得人也太高標
→ jojoway: 他不管不會那麼慘...
→ RandyOrlando: 況且也才小學 是要葉山有多高明的手段啦
→ AlianF: 照你說的 葉山不就從小學到高中都沒長進 怕
→ RandyOrlando: 況且別說他小學生了 一堆老師成年人也都用一樣的方
→ RandyOrlando: 式處理的
→ jojoway: 葉山腳色不一樣啊 他管下去 又誘發後面的事情
→ jojoway: 然後最後又縮了 站在雪之下一方 是有資格去怨他的
推 RandyOrlando: 「雪乃因受異性歡迎和性格問題被女生排擠」 就是不
→ RandyOrlando: 怨起因的自己
→ jojoway: 雪之下那樣頂多是被排擠 還不會鬧到轉學
→ jojoway: 頂多是孤僻了點 但是鬧到轉學就是後面連鎖
推 RandyOrlando: 連出手幫忙只是沒成功的也一起恨 還恨到高中 比當
→ RandyOrlando: 初80自己的還更長...
推 RandyOrlando: 我是覺得這樣恨當初想出手幫忙的人 還合理化恨意沒
→ RandyOrlando: 有道理
→ worldark: 哪有什麼沒道理 好心就能辦壞事?
推 siyaoran: 雪乃沒有恨 恨的是陽乃 雪乃只是不想再發生一樣的事而遠
→ siyaoran: 離葉山
→ jojoway: 葉山這邊 我是覺得就是他的身分 和最後沒站在雪之下那邊
→ jojoway: 的問題 他最後屈服於大眾壓力之類的 沒幫到底
推 fossileel: 擅自出手幫倒忙被恨很正常吧
→ jojoway: 雪之下我覺得多少有討厭他
→ siyaoran: 雪乃對霸凌自己的恨很久吧 名字都拿出來了
→ fossileel: 更何況多管閒事又中途撒手不管
→ jojoway: 當雪之下抓到犯人 犯人卻裝可憐後 讓大眾壓力轉變
→ AlianF: 所以小乃不恨葉山r 恨葉山的是護妹心切的大乃
→ siyaoran: 葉山就是給野貓貓糧然後有人舉報就不管的愛貓人士啊(？
→ jojoway: 葉山身為青梅竹馬 卻沒站在自己這邊 這就....
→ jojoway: 雪乃對葉山是討厭 排斥 因為牽扯到自己失敗的過往
→ jojoway: 妹控陽乃 則是恨
推 postfaker900: 雪乃也沒恨葉山吧 只是理所當然的保持距離 真正有
→ postfaker900: 偏見的是陽乃 劇中不斷調侃他
→ jojoway: 而且如果葉山喜歡的人真的如很多人推論所說是陽乃
→ jojoway: 那葉山幫忙的動機就(ry
→ jojoway: 為了討好喜歡的人去幫她妹妹 結果幫到一半 害她心肝妹妹
→ LOVEMS: 想用妹妹插姐姐旗子結果插死自己 下去
→ jojoway: 受傷 被迫轉學....
→ loserloser: 所以找葉山當助講人這段蠻有趣的
→ loserloser: 是成長? 是增加勝率 還是其他?
→ jojoway: 葉山到底是不是喜歡陽乃阿
推 kullan: 若事實是這樣的話 葉山確實很不負責任啊
→ loserloser: 我覺得84 14有說自己輸了
推 LOVEMS: 找葉山就是代表她不在意了 她已經有其他在意的人與事
→ jojoway: 我是真不覺得葉山喜歡雪乃就是了
→ jojoway: 那輸了不一定是指雪乃這件
→ loserloser: 那他是輸在哪 讓雪乃走出80陰影? 讓雪乃成長?
推 Sakamaki: 同覺得葉山沒喜歡雪乃，前幾本都沒看出來有這個跡象
→ Sakamaki: 那個輸了可能是指在處理雪乃的事上，八幡贏了做不到的自
→ Sakamaki: 己
→ jojoway: 讓陽乃的關注度 沒讓陽乃失望啥的
→ loserloser: 我覺得5050拉 獨白我也看過 但是劇情上來看他對雪乃
→ loserloser: 羊奶的感情蠻曖昧的 你要說陽乃關注度他早就被屌打了
→ jojoway: 不論是獨白還是劇情 我都覺得他喜歡陽乃
→ loserloser: 雪乃的事情上 不知道是指哪件?
→ loserloser: 葉山小時候遇到的事情跟八幫雪的事情都差蠻多的
→ jojoway: 因為比企谷成功了 沒有被歸類成跟他一樣的玩具
→ loserloser: 比較類似就留美那件
→ jojoway: 還是有差異啦 就是比企谷敢頂著壓力 被黑去幫老婆
→ jojoway: 主要就是比企谷敢頂著眾人壓力 被黑 還是幫老婆
→ jojoway: 葉山則臣服於群眾之下
→ loserloser: 那他早就輸拉 因為前面學園祭就有了
推 Sakamaki: 不一定要同件事，小時候的事葉山沒處理好，一直有愧疚
→ loserloser: 何必在最後兩人確定關係才服輸
→ Sakamaki: 現在看到八幡幫雪乃的做法，回想起之前自己的作為，說出
→ Sakamaki: 自己輸了也是正常
→ loserloser: 他這個認輸點 是在兩人確定關係後 前面葉山已經覺得
→ loserloser: 自己不如大老師
→ jojoway: 因為這次雪媽雪姊都有出來 比企谷還是敢頂著壓力
→ loserloser: 特別是最後一個事件我覺得談不上幫 只是大老師想把妹
→ jojoway: 去說雪之下我老婆
→ loserloser: 你的意思是說大老師頂住壓力 他頂不住所以覺得自己輸?
→ jojoway: 如果要我說的話 我認為他的輸 不是對於喜歡雪之下的事情
→ loserloser: 你這個壓力也可以說大老師頂住雪之下加的壓力 他頂不
→ loserloser: 住同儕的壓力 但是我4覺得怪怪的
推 Sakamaki: 就是在葉山眼中看到八幡做的事 是他自己做不到的
→ loserloser: 如果說不是對於雪之下喜歡的輸 那很難解他這個輸
→ jojoway: 還好吧 我是比較認為他喜歡陽乃就是了
→ loserloser: 何況買禮物喝茶那邊他也算不經意脫口想跟雪之下醬
→ jojoway: 葉山x陽乃
→ loserloser: 何況買禮物喝茶那邊他也算不經意脫口而出雪之下醬
→ loserloser: 我是認為最後一個事件跟幫誰沒啥關係 最後面的認輸
→ loserloser: 跟葉山沒啥關係 就是大老師把妹 然後成功
→ loserloser: *最後面的認輸 多打的
→ loserloser: 渡航寫的很曖昧也不能說他沒喜歡陽奶的可能性就是惹
推 postfaker900: 就手段差異 葉山是想藉由影響力 改變大家對雪乃的
→ postfaker900: 偏見 但沒成功且最後又礙於形象等問題放棄 這就像
→ postfaker900: 對懸崖下的人拋繩子 對方爬一半時你說沒力氣了 放
→ postfaker900: 開繩子一樣 從希望墜入絕望感受是會放大的 而比企
→ postfaker900: 谷則是把錯全攬自己身上 改變大家的攻擊對象 問題
→ postfaker900: 還是沒解決 但救到想幫助的人了 就像把自己當墊子
→ postfaker900: 幫助人從沼澤中爬出 最後自己卻深陷其中
→ postfaker900: 哦 然後我個人也覺得葉山喜歡的是陽乃
→ loserloser: 我看法總結一下 葉山早就GG了 卻最後才認輸 大概4醬
推 Sakamaki: 葉山早就輸了是讀者觀點，他自己還是有些面子在撐
→ Sakamaki: 最後承認自己完全認輸
推 a9999992: 我也覺得雪乃沒有怨恨葉山,只是不想再次引火上身而已
→ tokyopig579: 第10集馬拉松時企鵝找葉山那邊 其實葉山就承認他不如
→ tokyopig579: 了
推 chang505: 葉山這渣 沒責任感
推 d125383957: 雪乃沒恨葉山  只是對他敬而遠之而已吧
→ d125383957: 真正恨葉山的是陽乃
※ 編輯: jojoway (36.229.222.151 臺灣), 12/06/2019 14:02:47
※ 編輯: jojoway (36.229.222.151 臺灣), 12/06/2019 14:03:51
推 lolwtfnow: 從對待態度來看 雪乃就不想再跟葉山扯上關係 陽乃則帶
→ lolwtfnow: 有明顯攻擊性
推 windr: 等下，到底故事中有沒有說清楚雪乃的過去阿??
→ windr: 印象中好像真的沒有耶，14本有說嗎?
推 windr: 其實我個人覺得這本對人生勝利組的描寫很扭曲、醜化
→ windr: 現實那麼人就是真的很有辦法，才會是勝利組，結果書中完全
→ windr: 放大他們無能為力只想自己當好人的一面
→ jojoway: 書中沒有完全講清楚 都只是片段而已
→ jojoway: 然後還有個片段塞到another....orz
→ jojoway: 14集都沒提到過去
推 knml: 沒差，人正哪裡都吃香，長大就當勝利組
推 john850730: 不過有些地方滿寫實的 像戶部四人組的初設 為了跟葉山
→ john850730: 同一組 竟然可以互相重傷
→ john850730: 中
推 jellytrick: 我猜渡航之後可能會出外傳把它補完？感覺這蠻重要的
→ jellytrick: 出個葉山的外傳之類的 雖然不是妹子大家可能覺得不香
→ jellytrick: 啦ㄏ